September 2025 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] posta di ateneo su cloud Microsoft

by Damiano Verzulli

Il 17/09/25 8:55 AM, Maria Chiara Pievatolo ha scritto: > On 9/17/25 08:14, Paolo Dongilli via nexa wrote: >> Gli strumenti come cittadini ce li abbiamo: FOIA all'Università di >> Pisa --> >> https://www.unipi.it/ateneo/urp/richiesta-di-accesso/accesso-civico- >> semplice/ >> >> Sulla pagina si trova un bel modulo .doc (formato aperto come >> prescrive il CAD) da compilare per la richiesta. >> >> Se l'UNIPI ha fatto tutto come si deve, riuscirà anche a dimostrare >> di aver fatto una valutazione comparativa di tipo tecnico ed >> economico ove risulti che M$ Exchange è la soluzione migliore. >> >> Paolo >> > > Credo che il tutto rientri negli accordi collettivi negoziati dalla > Crui che sono particolarmente complessi di affrontare (negoziatore > unico, responsabilità distribuita) > > https://ict.crui.it/microsoft/ Avendo chiaramente in mente gli obblighi di "trasparenza" che **TUTTE** le PP.AA. devono rispettare, ho dato un'occhiata alla "Banca Dati Nazionale dei Contratti Pubblici" [1], filtrando per: * "ANNO" => 2025, 2024, 2023, 2022 (mi interessava solo l'attivita' "recente") * "CF AMMINISTRAZIONE APPALTANTE" => 97476030586 Il risultato è un totale di "Valore base d'Asta" pari a €1.061.850.000,00 (un **MILIARDO** di euro) splittati in 76 procedure. Ordinando le procedure per "Valore a base d'asta", spiccano: * n. 1 => RISORSE BIBLIOGRAFICHE ELETTRONICHE SCIENCE DIRECT 2023-2027 => € 170.000.000 (base d'asta) * n. 2 => FORNITURA TRIENNALE DI SERVIZI PER ALLESTIMENTO SPAZI DIDATTICI E AMMINISTRATIVI APPLE E SERVIZI CONNESSI => € 150.000.000 * n. 3 => FORNITURA TRIENNALE DI SOLUZIONI SOFTWARE MICROSOFT E SERVIZI CONNESSI => € 100.000.000 * n. 4 => PROCEDURA APERTA PER L'APPALTO RELATIVO ALLA FORNITURA TRIENNALE DI SOLUZIONI SOFTWARE VMWARE BY BROADCOM E SERVIZI CONNESSI PER LA CRUI/UNIVERSITÀ ITALIANE => € 96.000.000 Per chi non avesse tempo/voglia di estrarre i dati autonomamente, uno screenshot è in [2] Credo che gia' solo questo renda chiaramente evidente --in termini di "procurement ICT per il comparto pubblico/universitario"-- il ruolo giocato da tale "amministrazione appaltante". Saluti, DV [1] https://dati.anticorruzione.it/superset/dashboard/appalti [2] https://mega.nz/file/IRIg0QZb#u4BYAD7JsJwmPTzoqbkUrU26osMzrfHWaYk4SinHAVY -- Damiano Verzulli e-mail:damiano@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Sept. 18, 2025

Examining the Harm of AI Chatbots

by Daniele Quercia

This is a powerful hearing. It starts around 32:31. We def need more research in each of these items https://www.judiciary.senate.gov/committee-activity/hearings/examining-the-… List of risks/harms of chatbots mentioned in the testimonies * Erosion of social skills – replaces human interaction during development. * False intimacy and dependency – fosters addictive emotional attachment. * Unsafe mental health advice – misses warning signs, gives harmful guidance. * Deceptive design – misrepresents itself as a friend or therapist. * Data exploitation – harvests private chats for profiling and profit. * Exposure to bias and harmful content – reproduces prejudices or toxic outputs. * Identity misuse (deepfakes) – likeness exploited for abuse or synthetic porn. * Loneliness amplification – reliance worsens isolation over time. * Confusion of reality – children blur fantasy and real life. * Undermining trust and democracy – opaque systems corrode shared truth. * Excessive validation (“sycophancy”) – bots overpraise, fueling unhealthy cycles. * Encouragement of harmful behaviors – promotes self-harm, eating disorders, unsafe sex. * Sexting with AI – sexual exchanges between minors and bots. * Addiction risk – designed to maximize engagement and dependency. * Unregulated therapy claims – poses as therapist without qualifications. * Exploiting developmental vulnerabilities – teens’ brains are highly impressionable. * Lack of oversight – released in an unregulated “digital Wild West” * Erosion of trust in authority – adolescents may trust AI over real adults. * Privacy violations – minors cannot give informed consent for data use. * Unsafe disclosure handling – kids confide abuse or crises, with no protections. * Anthropomorphizing bots – children treat chatbots as real friends or companions. * “Replacing your mom” – bots positioned as substitutes for parents. * Bots as “confidants” – seen as knowing a child better than family or peers. * Illusion of intimacy (“love bombing”) – chatbots simulate romance or therapy. * Metaphor of betrayal – families describe chatbot influence like an abuser inside the home.

Sept. 18, 2025

OT - l'essenza dell'informatica (was Re: posta di ateneo su cloud Microsoft)

by 380°

On Thu, Sep 18 2025, Enrico Nardelli wrote: > Scusate, mi rendo conto di aver sbagliato a riportare solo il passo > essenziale della citazione, visto che si rischia di attribuire a Knuth > affermazioni che non fatto, nello specifico NON HA SCRITTO che > l'informatica è metafisica. [...] ma no, l'ho scritto io e me ne prendo io tutta la respinsabilità :-) sono _io_ ad /abs trahere/ dalla considerazione di Knuth (anche quella estesa in lingua inlgese) la mia personalissima considerazione dell'informatica come (mezzo di) metafisica :-) saluti, 380° -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

Sept. 18, 2025

Re: [nexa] OT - l'essenza dell'informatica (was Re: posta di ateneo su cloud Microsoft)

by Enrico Nardelli

Scusate, mi rendo conto di aver sbagliato a riportare solo il passo essenziale della citazione, visto che si rischia di attribuire a Knuth affermazioni che non fatto, nello specifico NON HA SCRITTO che l'informatica è metafisica. Riporto quindi la citazione nel seguito nella sua interezza, direttamente in inglese: People who discover the power and beauty of high-level, abstract ideas often make the mistake of believing that concrete ideas at the lower levels are relatively worthless and might as well be forgotten. The speaker will argue that, on the contrary, the best computer scientists are thoroughly grounded in basic concepts of how computer actually work; and indeed that the essence of computer science is an ability to understand many levels of abstraction simultaneously. Ciao, Enrico Il 18/09/2025 15:28, 380° via nexa ha scritto: > On Thu, Sep 18 2025, Enrico Nardelli wrote: > >> «l'essenza dell'informatica e' l'abilita' di comprendere e governare >> contemporaneamente molti livelli di astrazione» >> (citazione ripresa del mio libro p.181) > astrazione [1], /abs trahere/, trarre da: «processo cognitivo (relativo > alla conoscenza) che permette di distogliere il problema considerato > dalla contingenza reale per porlo su un piano di pura considerazione > intellettiva» > > ...quindi l'informatica è /meta/: metafisica [2], andare «oltre gli > elementi contingenti dell'esperienza sensibile». > > Scusate l'OT! > > [...] > > [1]https://www.riflessioni.it/dizionario_filosofico/astrazione.htm > > [2]https://it.wikipedia.org/wiki/Metafisica > -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Past President di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --

Sept. 18, 2025

OT - l'essenza dell'informatica (was Re: posta di ateneo su cloud Microsoft)

by 380°

On Thu, Sep 18 2025, Enrico Nardelli wrote: > «l'essenza dell'informatica e' l'abilita' di comprendere e governare > contemporaneamente molti livelli di astrazione» > (citazione ripresa del mio libro p.181) astrazione [1], /abs trahere/, trarre da: «processo cognitivo (relativo alla conoscenza) che permette di distogliere il problema considerato dalla contingenza reale per porlo su un piano di pura considerazione intellettiva» ...quindi l'informatica è /meta/: metafisica [2], andare «oltre gli elementi contingenti dell'esperienza sensibile». Scusate l'OT! [...] [1] https://www.riflessioni.it/dizionario_filosofico/astrazione.htm [2] https://it.wikipedia.org/wiki/Metafisica -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

Sept. 18, 2025

Re: [nexa] posta di ateneo su cloud Microsoft - e di piu ....

by Juan Carlos Gentile Fag�ndez

On Thu, Sep 18, 2025 at 06:02:41AM +0200, M. Fioretti wrote: > On Wed, Sep 17, 2025 09:32:58 AM +0200, alessandro marzocchi wrote: > > > Qualche domanda > > ? quanto costano 4/5 sviluppatori selezionati e guidati, per un periodo > > dell'ordine di 6 mesi... ? > > ? quale impegno annuo per continuare ... ? > > ? quante sono le Università pubbliche in Italia ? > > ? quanto dovrebbe investire ogni Università per il suo mantenimento per 3/5 > > anni ? > > Le Università hanno già risposto attraverso CRUI , la strada è in > > salita anche perchè... > > la strada e' in salita anche perche' e' da un pezzo che CRUI risponde "Microsoft": > > **University Rectors in Italy Promoting Proprietary Software:** e questo schifo anche: Israele sorveglia milioni di palestinesi con l’aiuto della Microsoft https://www.internazionale.it/notizie/yuval-abraham/2025/08/13/israele-micr… ...... ... .... > > "the Conference of Rectors of Italian Universities (CRUI) announced an > initiative to allow all students in Italian universities "to use state > of the art IT tools to study and prepare their exams" > > continua qui... VENTI anni fa: > > https://www.linuxjournal.com/article/8739 > > Marco -- ________________________________________ / > <magical +3 sigh of hyperbole \ | deflection> | | | | The branden dodges your magical sigh. | | The branden attacks you with a slew of | | words! The branden misses! | | | | -- Henning Makholm in | \ <yahsmr7dk9k.fsf(a)pc-043.diku.dk> / ---------------------------------------- \ \ ,__, | | (oo)\| |___ (__)\| | )\_ | |_w | \ | | || * Cower.... ----------------------------------------------------------------------------- In support of Richard Stallman, Normalizing Truth, Reason, Dialogue: https://stallmansupport.org ----------------------------------------------------------------------------- www.hipatia.net - wiki.hipatia.net xmpp: jucar at hipatia.net friends: stallman.org - Frangar, non flectar - Homo mundus minor - gutta cavat lapidem Karmanyaevaadhikaarasthe ma phaleshu kadachana Fingerprint: 7464 DDDE 9D5D 3B6C CBF9 7699 A021 CE74 EA7A D95A Public key 0xa021ce74ea7ad95a at pgp.mit.edu keys.openpgp.org -----------------------------------------------------------------------------

Sept. 18, 2025

Re: [nexa] posta di ateneo su cloud Microsoft

by Michele Pinassi

Le "linee temporali" e relative responsabilità decisionali sono un altro tipo di problema che, però, e sempre a mio modestissimo parere, sono pertinenti alla questione che stiamo trattando. Una decisione presa dal Dirigente X oggi avrà conseguenze negative probabilmente tra diversi anni, quando X non sarà più Dirigente o, comunque, la possibilità che la "palla" sia in mano ad altri è tangibile. Ne consegue che c'è purtroppo un atteggiamento molto orientato all'oggi e poco al domani, una assenza di visione e strategia a medio e lungo periodo, dove conta il risultato POSITIVO OGGI, non le eventuali ripercussioni negative domani, che comunque potrebbero non verificarsi o, nella peggiore delle ipotesi, saranno a carico di qualcun'altro. Per questo aspetti la Corte dei Conti dovrebbe forse mettere maggiore attenzione alle firme in calce ai contratti. MP Il giorno gio 18 set 2025 alle ore 10:56 Maria Chiara Pievatolo < mariachiara.pievatolo(a)unipi.it> ha scritto: > On 18/09/2025 10:07, Michele Pinassi via nexa wrote: > > > 2. come mai siamo costretti a considerare le spese per sviluppo e > > formazione come "costi" e non "investimenti"? > > > > Temo, ma è la mia personalissima opinione formatasi dall'esperienza > > personale di questi ultimi 20 anni in una PA, che sia a causa del fatto > > che altri attori ti offrono il servizio gratuitamente(*). > > Gratuitamente nello stesso senso in cui viene regalata la prima dose > dallo spacciatore. Da noi un certo GAFAM aveva offerto il suo spazio > storage "gratis", tutti hanno accettato con entusiasmo e l'hanno > allegramente riempito, finché - sorpresa! sorpresa! - non ha cominciato > a farlo pagare. > Quello che dice Emmanuel Todd delle classi dirigenti europee è > tristemente vero. > A presto, > MCP > -- Michele Pinassi Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 B98E

Sept. 18, 2025

Re: [nexa] posta di ateneo su cloud Microsoft

by abregni

Salve. Mi duole contestare la "divinità", ma lo faccio con un altro personaggio del tutto non banale: Albertone (...non Sordi, Einstein). Ha detto (più o meno) che "se non sai spiegare qualcosa in un modo sufficientemente semplice, non l'hai davvero capita". L'informatica la deve smettere di avere TROPPI livelli! Finché "giochiamo" con i livelli -- di solito allo scopo di NON dover vedere tutto il complesso -- a parte fare proprio il contrario di quello che dice Knuth, poi: a) commettiamo anche errori, come ritenere che in condizioni di anomalia gli strati possano rimanere "separati / indipendenti" come "si volevano" a livello di progetto, e b) ci infiliamo in un tunnel senza uscita nel voler comunicare appunto il complesso. Se mettete a confronto un motore a scoppio con uno elettrico, notate subito la differenza di complessità (poi per azionare il secondo, magari c'è dell'elettronica altrettanto incasinata, ...ma questa l'hanno già messa anche nel primo). Insisto a dire che dovremmo lasciare alle generazioni future non solo un pianeta messo meno peggio, ma anche un'informatica "ripulita" dai mille casini visibili (o invisibili) da fuori. Oppure faremo motori a scoppio (con centraline elettroniche), ...e li vorremo insegnare alle elementari. Perché, di fatto, è questo che insistete a dire di voler fare come educazione / istruzione informatica. Dove sbaglio? Il 2025-09-18 09:44 Enrico Nardelli ha scritto: > un commento (per chi in qualunque ruolo fa formazione) e una domanda > > 1. stiamo dimenticando la lezione di Donald Knuth (per chi non è del > settore, è una sorta di divinità dell'informatica, ancora > attivissimo a quasi 88 anni) > «l'essenza dell'informatica e' l'abilita' di comprendere e governare > contemporaneamente molti livelli di astrazione» > (citazione ripresa del mio libro p.181) > > 2. come mai siamo costretti a considerare le spese per sviluppo e > formazione come "costi" e non "investimenti"? > (spero di non aver capito male il commento di Beppe) > > Ciao, Enrico > > Il 17/09/2025 15:50, Giuseppe Attardi ha scritto: > >>> On 17 Sep 2025, at 14:58, nexa-request(a)server-nexa.polito.it >>> wrote: >>> >>> 1] stanno uscendo laureati in informatica che non hanno idea di >>> dove e >>> _come_ sia salvato un file, per dirne una... figuriamoci il resto >>> dei >>> laureati. >> >> Mi viene in mente di quello studente che una volta mi ringraziò >> dicendo che se non fosse stato per me si sarebbe laureato senza >> sapere cosa fosse un’interfaccia RS-232. >> >> Approfitto per aggiungere un’altra obiezione a “non abbiamo i >> soldi per fare i servizi”: >> >> 7. Le spese per sviluppo e formazione sono investimenti, non costi. >> >> — > > -- > -- EN > https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html > > > ====================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Past President di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: https://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ====================================================== > > --

Sept. 18, 2025

Re: [nexa] posta di ateneo su cloud Microsoft

by Maria Chiara Pievatolo

On 18/09/2025 10:07, Michele Pinassi via nexa wrote: > > 2. come mai siamo costretti a considerare le spese per sviluppo e > formazione come "costi" e non "investimenti"? > > Temo, ma è la mia personalissima opinione formatasi dall'esperienza > personale di questi ultimi 20 anni in una PA, che sia a causa del fatto > che altri attori ti offrono il servizio gratuitamente(*). Gratuitamente nello stesso senso in cui viene regalata la prima dose dallo spacciatore. Da noi un certo GAFAM aveva offerto il suo spazio storage "gratis", tutti hanno accettato con entusiasmo e l'hanno allegramente riempito, finché - sorpresa! sorpresa! - non ha cominciato a farlo pagare. Quello che dice Emmanuel Todd delle classi dirigenti europee è tristemente vero. A presto, MCP

Sept. 18, 2025

Re: [nexa] posta di ateneo su cloud Microsoft

by Michele Pinassi

> 2. come mai siamo costretti a considerare le spese per sviluppo e formazione come "costi" e non "investimenti"? Temo, ma è la mia personalissima opinione formatasi dall'esperienza personale di questi ultimi 20 anni in una PA, che sia a causa del fatto che altri attori ti offrono il servizio gratuitamente(*). Servizio che non solo funziona bene ed è integrato nei dispositivi (penso agli smartphone già con GMail e via dicendo) ma che, in caso di problemi, permette sempre di "scaricare" la responsabilità del problema su terzi. Terzi che sono talmente grandi e strategicamente radicati da potersi permettere non solo sporadici disservizi ma anche di dettare le regole del gioco. Il dramma è che, forse miopicamente, molti sembrano felici di doverle subire. (*) la cessione di preziosi dati e informazioni personali non è considerata *ancora* un costo Just my 2 cents, ovviamente. MP Il giorno gio 18 set 2025 alle ore 09:44 Enrico Nardelli < nardelli(a)mat.uniroma2.it> ha scritto: > un commento (per chi in qualunque ruolo fa formazione) e una domanda > > 1. stiamo dimenticando la lezione di Donald Knuth (per chi non è del > settore, è una sorta di divinità dell'informatica, ancora attivissimo a > quasi 88 anni) > «l'essenza dell'informatica e' l'abilita' di comprendere e governare > contemporaneamente molti livelli di astrazione» > (citazione ripresa del mio libro p.181) > > 2. come mai siamo costretti a considerare le spese per sviluppo e > formazione come "costi" e non "investimenti"? > (spero di non aver capito male il commento di Beppe) > > Ciao, Enrico > > > Il 17/09/2025 15:50, Giuseppe Attardi ha scritto: > > On 17 Sep 2025, at 14:58, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > 1] stanno uscendo laureati in informatica che non hanno idea di dove e > _come_ sia salvato un file, per dirne una... figuriamoci il resto dei > laureati. > > Mi viene in mente di quello studente che una volta mi ringraziò dicendo che se non fosse stato per me si sarebbe laureato senza sapere cosa fosse un’interfaccia RS-232. > > Approfitto per aggiungere un’altra obiezione a “non abbiamo i soldi per fare i servizi”: > > 7. Le spese per sviluppo e formazione sono investimenti, non costi. > > — > > -- > > -- EN > https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html > ====================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Past President di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: https://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ====================================================== > -- > -- Michele Pinassi Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 B98E

Sept. 18, 2025