August 2025 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] crisi della mail (was Re: Blocco all’HTML)

by maurizio lana

amo l'email: a Palazzo Nuovo nel 1989 l'accesso all'email arrivò perché lo chiesi io :-))) non so bene come interpretare questa ondata di lamenti sui terribili casini dell'email, perché io non ne incontro. ho quasi una decina di indirizzi email su provider diversi, tutti (as)serviti sotto sotto da Google o Microsoft, non leggo la mail in webmail ma la scarico sempre con Thunderbird (e prima con Eudora), e lo imposto su "non caricare contenuti remoti". il miglior modo per far morire una cosa è darla per morta è noto che nel sistema dei media nessun nuovo medium uccide con il suo arrivo uno o più degli altri ma tutto il sistema si ribilancia includendo il nuovo arrivato Maurizio Il 03/08/25 10:28, Andrea Trentini via nexa ha scritto: > Cambio discorso ma resto lievemente collegato al tema e vi chiedo: non avete anche voi la sensazione > che la "mail" (intesa come architettura globale SMTP + DNS certification antispam) stia tirando le > cuoia? (e lo dico con enorme dispiacere) > > Col passare del tempo e con il passaggio (anche della nostra università ahimè) a "megaproviders" > (GAFAM) assisto sempre più spesso a: > - messaggi non ricevuti (nonostante io controlli i log del mio MX e veda gli OK dei server > riceventi, ma poi il destinatario non trova il messaggio) > - messaggi illeggibili (vedi questo thread, tema HTML) > - messaggi perfettamente legittimi ma catalogati come spam (il server ~~unimi~~Microsoft ha un tasso > di falsi positivi almeno del 30%, a occhio) > - destinatari che semplicemente non controllano la mail frequentemente perché non la ritengono un > canale fondamentale (es. molti nostri studenti), questo fa il paio con "the raise of uninteroperable > IM providers" > - (questo è più un mio rant) destinatari che mi chiedono "cos'è quell'allegato .asc? non riesco ad > aprirlo..." [:facepalm:] > - (questo è un altro rant) destinatari che non vedono una mia mail perché era in risposta ad una > loro e quindi il loro MUA (magari pure web) "nascondeva" il messaggio sotto al loro (chiamasi > "thread view", io non vivrei senza) > - sicuramente altro che ora non mi viene in mente... > > ------------------------------------------------------------------------ non credo a nessuna liberazione né individuale né collettiva che si ottenga senza il costo di un’autodisciplina, di un’autocostruzione, di uno sforzo Italo Calvino ------------------------------------------------------------------------ Maurizio Lana Università del Piemonte Orientale Dipartimento di Studi Umanistici Piazza Roma 36 - 13100 Vercelli

Aug. 4, 2025

la Coscienza e la tecnica

by Marco Pozzi

Buongiorno a tutti, mi piace condivide qui il finale di un romanzo che ho appena riletto, un classico stupefacente per argomento e stile. Il bellissimo finale ha qualcosa in comune con alcune riflessioni sui rischi dello sviluppo tecnologico che prendono vita in questa lista. Si tratta della Coscienza di Zeno, e in questo periodo di quiete estiva e letture-sotto-l'ombrellone magari vi fa piacere lo spunto. Buona estate a tutti, Marco La vita somiglia un poco alla malattia come procede per crisi e lisi ed ha i giornalieri miglioramenti e peggioramenti. A differenza delle altre malattie la vita è sempre mortale. Non sopporta cure. Sarebbe come voler turare i buchi che abbiamo nel corpo credendoli delle ferite. Morremmo strangolati non appena curati. La vita attuale è inquinata alle radici. L'uomo s'è messo al posto degli alberi e delle bestie ed ha inquinata l'aria, ha impedito il libero spazio. Può avvenire di peggio. Il triste e attivo animale potrebbe scoprire e mettere al proprio servizio delle altre forze. V'è una minaccia di questo genere in aria. Ne seguirà una grande ricchezza... nel numero degli uomini. Ogni metro quadrato sarà occupato da un uomo. Chi ci guarirà dalla mancanza di aria e di spazio? Solamente al pensarci soffoco! Ma non è questo, non è questo soltanto. Qualunque sforzo di darci la salute è vano. Questa non può appartenere che alla bestia che conosce un solo progresso, quello del proprio organismo. Allorché la rondinella comprese che per essa non c'era altra possibile vita fuori dell'emigrazione, essa ingrossò il muscolo che muove le sue ali e che divenne la parte più considerevole del suo organismo. La talpa s'interrò e tutto il suo corpo si conformò al suo bisogno. Il cavallo s'ingrandì e trasformò il suo piede. Di alcuni animali non sappiamo il progresso, ma ci sarà stato e non avrà mai leso la loro salute. Ma l'occhialuto uomo, invece, inventa gli ordigni fuori del suo corpo e se c'è stata salute e nobiltà in chi li inventò, quasi sempre manca in chi li usa. Gli ordigni si comperano, si vendono e si rubano e l'uomo diventa sempre più furbo e più debole. Anzi si capisce che la sua furbizia cresce in proporzione della sua debolezza. I primi suoi ordigni parevano prolungazioni del suo braccio e non potevano essere efficaci che per la forza dello stesso, ma, oramai, l'ordigno non ha più alcuna relazione con l'arto. Ed è l'ordigno che crea la malattia con l'abbandono della legge che fu su tutta la terra la creatrice. La legge del più forte sparì e perdemmo la selezione salutare. Altro che psico-analisi ci vorrebbe: sotto la legge del possessore del maggior numero di ordigni prospereranno malattie e ammalati. Forse traverso una catastrofe inaudita prodotta dagli ordigni ritorneremo alla salute. Quando i gas velenosi non basteranno più, un uomo fatto come tutti gli altri, nel segreto di una stanza di questo mondo, inventerà un esplosivo incomparabile, in confronto al quale gli esplosivi attualmente esistenti saranno considerati quali innocui giocattoli. Ed un altro uomo fatto anche lui come tutti gli altri, ma degli altri un po' più ammalato, ruberà tale esplosivo e s'arrampicherà al centro della terra per porlo nel punto ove il suo effetto potrà essere il massimo. Ci sarà un'esplosione enorme che nessuno udrà e la terra ritornata alla forma di nebulosa errerà nei cieli priva di parassiti e di malattie.

Aug. 4, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by Christian Bernieri - Bernieri Consulting

:-) *Christian Bernieri* *Principal Consultant* ________________________________________________________ *Bernieri Consulting - SGST srl* Corso Sempione 76 - 20154, Milano Tel. (+39) 0297132113 Informativa privacy su www.sgst [.] it Bernieri Consulting: C.F. BRNCRS73B17G535I - P.IVA 06980430968 - REA MI1926912 SGST SRL: CF e P.Iva 11491000151 REA MI n.1472013 Cap Soc 10.400 Euro Azienda Certificata ISO9001:2015 Cert. n. 709/2006 ICDQ-Accredia ________________________________________________________ *Rispetta l'ambiente: se non ti è necessario, non stampare questa mail. **Please don't print this email unless you really need to. * *Professionista soggetto alla Legge 4/2013 - Disposizioni in materia di professioni non organizzate. Polizza assicurativa sottoscritta.* *I messaggi possono essere letti dallo staff aziendale. Si prega di non inviare comunicazioni confidenziali o di carattere personale a questo indirizzo.* Il giorno dom 3 ago 2025 alle ore 09:56 Stefano Borroni Barale < s.barale(a)erentil.net> ha scritto: > Caro Marco, > non ho scritto quanto mi attribuisci: la mia posizione non è dettata da > alcun tipo di purismo o -peggio- "puritanesimo"; tant'è che, alla fine, mi > sono sottoposto al supplizio della lettura dell'intero documento e, come > temevo, non vi ho trovato nulla di illuminante o che non fosse già > ampiamente noto (a parte alcuni gossip, che emergevano fin dall'indice). > Quindi, ancora una volta, l'albero è coerente con il seme che l'ha prodotto. > > Sarebbe interessante, invece, che qualche attivista coraggiosa scrivesse > un rapporto che analizzi il sistema di flusso di denaro / potere / > decisioni che permette la realizzazione di quanto commenta Bernieri in > questo post: > > https://garantepiracy.it/blog/office/ > > perché fino a quando è sufficiente un po' di "paper compliance" per > evitare di applicare le norme UE, qualunque ente titolato a farle > rispettare resterà una tigre di carta. > > Il resto, inclusa la trita giaculatoria su "oh mamma quanti soldi > pubblici, Signora Mia, che vergogna, ci vorrebbe Di Pietro" ... beh, > abbiamo visto quanto abbia diminuito la corruzione e aumentato il numero > dei servitori pubblici onesti, nel passaggio da prima a seconda Repubblica. > > Attenzione: non si tratta di "tanto meglio, tanto peggio", ma > semplicemente della pacata conclusione che, forse, è meglio mettere le > energie nell'autogestione, nell'organizzazione autonoma e diretta, invece > di continuare a sperare nelle istituzioni. Le istituzioni, semmai, > entreranno in gioco per tentare di 'sedare il dissenso' sempre che il > dissenso sia in grado di esprimersi concretamente in azioni nel reale, non > solo nel virtuale o nelle belle dichiarazioni di principio. > My 2 cents. > Stefano > > Inviato da Proton Mail Android > > > -------- Messaggio originale -------- > 01/08/25 18:04, M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> ha scritto: > > > On Fri, Aug 01, 2025 06:00:02 AM +0000, Stefano Borroni Barale wrote: > > > martedì 22 luglio 2025 16:42, M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> ha > scritto: > > > > > > > On Tue, Jul 22, 2025 05:22:09 AM +0000, Stefano Borroni Barale > wrote: > > > > > > > > > Commento: un link di Google Drive è attualmente la cosa più > malevola > > > > > che riesco a immaginare, considerato che è la tecnologia offerta a > > > > > Israele per il suo Project Nimbus. Si aggiungano le immagini > create > > > > > con l'Ai violentando il lavoro dello Studio Ghibli e se volevano > > > > > evitare di essere letti hanno fatto Bingo. > > > > > > > > > > > > QUESTI sono motivi per non leggere un documento? > > > > > > Provo a spiegarlo in maniera distesa e non criptica... > > > > > > Un personaggio anonimo che si presenta con un documento che più che > > > un attacco politico è un'accozzaglia di gossip... > > > > visto che insistete... > > > > Fermo la', e' proprio questo il punto. Se nemmeno ci PROVI a leggere > > qualcosa solo perche' a) sta su Drive, b) la copertina e' fatta con > > l'AI e c) il fatto di Nimbus (1), perche' questo e' cio' che hai > > scritto, come cavolo fai a sapere che se e' roba da Pulitzer o > > un'accozzaglia di gossip? Io proprio e SOLO questo dicevo. > > > > E comunque... > > > > (1) "**IO** non uso prodotti di XYZ perche' sono utilizzabili da gente > > che odio pure per fare cose brutte" puo' avere un senso, per chi puo' > > permettersi alternative.. > > > > Dire "io non tocco cose fatte coi prodotti XYZ da ALTRI" che magari ne > > ignorano completamente le nefandezze e/o non avevano altra scelta" > > e'... boh. > > > > Se ragioni cosi' finisci a non leggere mai nemmeno documenti prodotti > > con Microsoft Office o LibreOffice o con computer di chissa' quante > > marche, perche' pure quella e' tutta roba sicuramente utilizzata > > almeno una volta anche nel progetto Nimbus, e in chissa' quante altre > > porcate. Tu vivi cosi'? Ci riesci? Se uno scrive un documento su drive > > e te ne manda una versione PDF come allegato, lo leggi oppure prima > > chiedi se era stato generato con Google Drive? > > > > Ripeto, io solo questo dicevo. Sulla **SOSTANZA** del documento stanno > > finalmente scrivendo altri che hanno piu' competenza e tempo di me per > > farlo. Ma tutto questo tempo perso a indignarsi su Drive, immagini ed > > evocazione di Rodota', SICURAMENTE inutile e di cattivo gusto ma > > ininfluente sulla sostanza o mancanza della medesima, continua a farmi > > cascare le braccia. > > > > Marco > > >

Aug. 3, 2025

Re: [nexa] crisi della mail

by M. Fioretti

On Sun, Aug 03, 2025 16:21:52 PM +0100, Marco Delaurenti wrote: > Per quanto sia d'accordo con tutto quello detto finora, non si puo' > dimenticare che la mail non e' piu' il principale mezzo di > comunicazione in molte aziende. La crisi dell'email e' anche > culturale, con le nuove generazioni che usano altri sistemi. magari SAPESSERO usarli... Vedi: "I can't tell you the number of times I have had to step in to address a problem that was being communicated via intermittent texts between individuals..." e molto altro del genere qui: https://www.reddit.com/r/PennStateUniversity/comments/1ic26w4/why_are_gen_z… Oppure qui: https://www.euronews.com/next/2024/12/08/companies-are-firing-gen-z-workers… Marco

Aug. 3, 2025

Re: [nexa] crisi della mail

by Marco Delaurenti

Per quanto sia d'accordo con tutto quello detto finora, non si puo' dimenticare che la mail non e' piu' il principale mezzo di comunicazione in molte aziende. La crisi dell'email e' anche culturale, con le nuove generazioni che usano altri sistemi. On Sun, 3 Aug 2025 at 15:25, M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > On Sun, Aug 03, 2025 12:05:04 PM +0200, Andrea Trentini wrote: > > >... salvo i GAFAM > > > > P.S. ho rimosso buona parte del testo della mail e fatto > > "bottom-quoting" INTENZIONALMENTE ;) (i.e., come andrebbe fatto e > > come purtroppo a volte, per pigrizia, non faccio) > > Condivido in pieno quello che hai scritto su quanto sia vera e grave > la crisi dell'email, ne ho scritto tutte le volte che ho potuto sia > della crisi in se' stessa: > > https://stop.zona-m.net/tag/email/ > > sia su quanto sia cretino sostituirla, come han gia' fatto troppe > persone, con sistemi che ci fanno tutti incredibilmente cafoni e > tecnicamente sono molto piu' arretrati (si', arretrati), come WhatsApp: > > https://stop.zona-m.net/tag/whatsapp/ > > MA... proprio in nome di una email standard che non crei problemi a > nessuno, devo aggiungere che ho letto quello che hai scritto solo in > questa tua replica perche' sono due volte di seguito nell'ultima > settimana che un tuo messaggio "originale", non di replica a un altro, > manda in segmentation fault il mio MUA (mutt + t-prot per l'HTML) > > Da quando ho questa configurazione, almeno 15 anni, e' successo ~10 > volte, e mai prima di questa settimana con messaggi tuoi. Che e' > cambiato? Son davvero curioso > > Marco > -- Marco F. D. @mf_dela@mathstodon.xyz www.linkedin.com/in/mfdela

Aug. 3, 2025

Re: [nexa] crisi della mail

by Andrea Trentini

On 03/08/2025 16:59, Andrea Trentini wrote: > ... > sto inviando da ego(a)atrent.it invece che da andrea.trentini(a)unimi.it quindi potrebbe essere colpa > mia, ti mando una mail PVT mi correggo, invio sempre da unimi, sempre con reply ego, ma ho cambiato subscription in ML (da unimi a ego) (resto public perché magari invece è una cosa strana di mailman?) -- Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - Università degli Studi di Milano Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… Sistemi Embedded - https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t…

Aug. 3, 2025

Re: [nexa] crisi della mail

by Andrea Trentini

On 03/08/2025 16:24, M. Fioretti wrote: > ... > MA... proprio in nome di una email standard che non crei problemi a > nessuno, devo aggiungere che ho letto quello che hai scritto solo in > questa tua replica perche' sono due volte di seguito nell'ultima > settimana che un tuo messaggio "originale", non di replica a un altro, > manda in segmentation fault il mio MUA (mutt + t-prot per l'HTML) > > Da quando ho questa configurazione, almeno 15 anni, e' successo ~10 > volte, e mai prima di questa settimana con messaggi tuoi. Che e' > cambiato? Son davvero curioso sto inviando da ego(a)atrent.it invece che da andrea.trentini(a)unimi.it quindi potrebbe essere colpa mia, ti mando una mail PVT -- Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - Università degli Studi di Milano Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… Sistemi Embedded - https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t…

Aug. 3, 2025

Re: [nexa] crisi della mail

by M. Fioretti

On Sun, Aug 03, 2025 12:05:04 PM +0200, Andrea Trentini wrote: >... salvo i GAFAM > > P.S. ho rimosso buona parte del testo della mail e fatto > "bottom-quoting" INTENZIONALMENTE ;) (i.e., come andrebbe fatto e > come purtroppo a volte, per pigrizia, non faccio) Condivido in pieno quello che hai scritto su quanto sia vera e grave la crisi dell'email, ne ho scritto tutte le volte che ho potuto sia della crisi in se' stessa: https://stop.zona-m.net/tag/email/ sia su quanto sia cretino sostituirla, come han gia' fatto troppe persone, con sistemi che ci fanno tutti incredibilmente cafoni e tecnicamente sono molto piu' arretrati (si', arretrati), come WhatsApp: https://stop.zona-m.net/tag/whatsapp/ MA... proprio in nome di una email standard che non crei problemi a nessuno, devo aggiungere che ho letto quello che hai scritto solo in questa tua replica perche' sono due volte di seguito nell'ultima settimana che un tuo messaggio "originale", non di replica a un altro, manda in segmentation fault il mio MUA (mutt + t-prot per l'HTML) Da quando ho questa configurazione, almeno 15 anni, e' successo ~10 volte, e mai prima di questa settimana con messaggi tuoi. Che e' cambiato? Son davvero curioso Marco

Aug. 3, 2025

Re: [nexa] crisi della mail

by Andrea Trentini

On 03/08/2025 11:44, Damiano Verzulli wrote: > ... > straordinario potere (tecnico), ed alla possibilita' che hanno --incontrastata-- di operare. Quando > io, ed alcuni altri colleghi, usciremo dalla fase lavorativa seria [pochi anni], non ci sara' piu' > nessuno disposto a gestire [tecnicamente] tali infrastrutture. Peggio: non ci sara' nessuno che > riterra' saggio/lodevole il farlo. Prova di tutto cio' è che io stesso, incredibilmente, sono e a seguire non ci sarà più nessuno che SAPRA' come gestire queste (ma anche altre) tecnologie, salvo i GAFAM P.S. ho rimosso buona parte del testo della mail e fatto "bottom-quoting" INTENZIONALMENTE ;) (i.e., come andrebbe fatto e come purtroppo a volte, per pigrizia, non faccio) -- Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - Università degli Studi di Milano Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… Sistemi Embedded - https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t…

Aug. 3, 2025

Friuli Venezia Giulia e Software Libero: una buona notizia....

by Damiano Verzulli

=> SERVIZI DIGITALI. HONSELL (OPEN): SOFTWARE LIBERO E INNOVAZIONE PER PA https://www.consiglio.regione.fvg.it/pagineinterne//Portale/comunicatiStamp… Sembra sia stato fondamentale il contributo del Pordenone Linux User Group: https://www.pnlug.it/2025/08/02/promozione-del-software-libero-in-fvg/ Saluti, DV ============================== Comunicato Stampa della Regione Friuli Venezia Giulia -- 29.07.2025 - 13:22 (ACON) Trieste, 29 lug - "Oggi in I Commissione del Consiglio regionale, come Open Sinistra Fvg, abbiamo presentato una proposta di legge dal titolo "Norme per la promozione e diffusione dei sistemi di software libero e aperto per favorire la trasparenza, l'accessibilità, e la portabilità del software nella Pubblica Amministrazione. Riteniamo che la promozione del software a codice aperto (Open source) debba diventare un obiettivo strategico per questa Regione. In questo modo non solo avvieremo un processo di affrancamento dai grandi colossi del digitale, rispetto ai quali oggi siamo spesso inermi e subordinati, ma creeremo anche importanti opportunità imprenditoriali innovative, rendendo la nostra Regione più attrattiva per i talenti emigrati e per i lavoratori con elevate competenze e conoscenze specialistiche". Lo afferma in una nota il consigliere regionale di Open Sinistra Fvg, Furio Honsell. "Il software aperto, diversamente da quello proprietario - spiega Honsell -, infatti, permette il riuso, l'adattamento e la verifica del software e pertanto crea posti di lavoro innovativi localmente. L'uso di software proprietario, invece, è molto più costoso e ci rende schiavi inconsapevoli di aziende che hanno altri interessi, anche potenzialmente conflittuali con gli interessi europei". "La norma proposta - continua l'esponente di Open - prevede l'elaborazione annuale di piani di promozione del software libero, a cura di un gruppo di lavoro composto da rappresentanti delle categorie produttive, della pubblica amministrazione, del mondo della ricerca e dell'associazionismo. Inoltre, la proposta prevede l'introduzione di incentivi e l'adozione di disposizioni più rigorose per garantire il pieno rispetto della normativa italiana ed europea in materia. Infine, si prevede la realizzazione di azioni di promozione della cultura del software aperto nelle scuole". "Il software libero - aggiunge il consigliere - non è rilevante solo dal punto di vista tecnologico, ma anche sul piano etico, in quanto ispirato al principio di equità, e su quello cognitivo, poiché rappresenta un rifiuto dell'uso inconsapevole delle 'scatole nere', le cosiddette black box, che caratterizzano il software proprietario". "L'assessore Callari ha espresso pieno appoggio e condivisione rispetto a questa proposta normativa, dichiarando che, in qualità di coordinatore nazionale del gruppo di lavoro della Conferenza delle Regioni in materia di informatica, intende farne la base per l'elaborazione di una norma condivisa tra le Regioni da presentare quanto prima. Esprimiamo pertanto - conclude Honsell - soddisfazione e un ringraziamento ai gruppi che ci hanno aiutato a scrivere questa norma e, in particolare, al Pnlug di Pordenone". ACON/COM/sm -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Aug. 3, 2025