June 2025 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by M. Fioretti

On Wed, Jun 18, 2025 12:40:40 PM +0200, 380° via nexa wrote: > > Forse se Michele Serra avesse fatto un po' meno Liceo Classico > (speculazione mia) e un po' più Perito Tecnico Industriale... O forse: se chi ha fatto SOLO l'equivalente, piu' o meno approfondito degli studi da perito tecnico (= Zuckerberg, Altman, tutta quella specie insomma) avesse fatto un po' piu' di Liceo Classico, o fosse stata forzata a farlo prima di "rifare" il mondo... Marco

June 19, 2025

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by de petra giulio

Trovo questo contributo di Karl tra i più utili e i più interessanti. Tutto, ma in particolare questo passaggio. "... A una condizione: i "nuovi" comportamenti da adottare devono generare una quantità sufficiente di piacere/benessere, in particolare sotto forma di sensazione/acquisizione di potere: potere di sottrarsi a un controllo indesiderato, potere di insegnare a persone care come sottrarsi; potere di fare cose che si ritenevano appannaggio di persone esperte; potere di scegliere; potersi sentire persone più forti e indipendenti, per sé e per gli altri." Il giorno gio 19 giu 2025 alle ore 14:45 karlessi <karlessi(a)eudema.net> ha scritto: > > Date: Thu, 19 Jun 2025 10:28:22 +0200 > > From: 380° <g380(a)biscuolo.net> > > To: Antonio <antonio(a)piumarossa.it>, nexa(a)server-nexa.polito.it > > Subject: Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele > > Serra) > > Message-ID: <87cyb0cezd.fsf(a)xelera.eu> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Buongiorno, > > > > > Buongiorno Antonio > > > > On Wed, Jun 18 2025, Antonio wrote: > > > >>> questo pezzo è OLTRE, decisamente incommentabile, irricevibile, non si > >>> può manco leggere fino in fondo (e infatti ho troncato)... non solo per > >>> la sua insopportabile retorica ma specialmente per la sua > >>> INGIUSTIFICABILE ingenuità... > > > > [...] > > sono d'accordo sull'ingiustificabile. Perché, ricollegandomi anche > all'osservazione di samba sull'abilismo (non ogni persona è abilitata a > effettuare scelte tecnologicamente avvertite), penso sia rilevante > individuare i contesti. > > Michele Serra è una persona pubblicamente nota, almeno nel contesto > italofono; di conseguenza, ciò che esterna ha una rilevanza contestuale > diversa (è meno giustificabile, dovrebbe informarsi di più prima di > scrivere) da quel che esternano persone meno note o non note. > > Inoltre, è una persona colta. O dovrebbe esserlo: ma si manifesta come > ingiustificabile sostenitore della neutralità della tecnologia, poiché > sembra pensare che finora ha "usato", per i suoi fini, la "sua" > tecnologia, che considera la sua bottega e che ora gli viene invasa. > > Mi pare ingiustificabilmente ingenuo nell'individuare un prima (quando > aveva la "sua" bottega, operata dalle multinazionali tossiche) e un > dopo, con la pagina bianca insozzata dai suggerimenti non richiesti. > > In sintesi, non è giustificabile perché è una persona ricca (di certo a > livello culturale e relazionale). > > Fosse invece persona deprivata in un contesto di deprivazione, per me > potrebbe diventare più giustificabile. Perché da chi non ha risorse non > ci si può attendere la stessa capacità di critica e scelta rispetto a > chi le risorse le ha. > > Se ho fame, qualsiasi cosa può andar bene per sopravvivere: anche il > cibo spazzatura, anche gli scarti. Con l'obiettivo di non soffrire più > la fame e poter scegliere. Se vivo nell'abbondanza, anche culturale, e > continuo a ingollare robaccia, non sono giustificabile. Traslando la > metafora: se vivo nell'Europa contemporanea e non soffro un contesto di > deprivazione culturale, relazionale, economica... non è giustificabile > il fatto di aver accettato supinamente il software proprietario. Se l'ho > accettato e non me ne sono accorto è mia disattenzione non triviale > (affrontabile, se viene riconosciuto l'inghippo), che diventa problema > sociale e non solo tecnico nella misura in cui le persone intorno a me > stanno su "X" (segnaposto per: "tecnologia di massa non interoperabile") > e quindi mi risulta disabilitante non volerci/poterci stare. > > Attenuante: AFAIK Serra non sta sui social. Forse per snobismo (mi è > capitato spesso di subire questa accusa: "sei snob, ti puoi permettere > di non stare sui social". eh. mah. anche no. ci tengo alla salute, > ecco). Non saprei; ma ritengo che questa assenza dal contesto social, a > livello percettivo, collima con l'auto-rappresentazione della pagina > bianca/bottega garantita delle BigTech. Non se n'è accorto: un po' > tirato, ma non impossibile. > > D'altra parte, i limiti di tolleranza della tossicità tecnica sono molto > variabili: per qualcun è stato il green pass; per me sono state la > diffusione delle telecamere di videosorveglianza all'inizio degli anni > Novanta; per altr... Musk su X (che spinge, pochi per la verità, a > ripiegare su Instagram, come fosse "meglio"), o ancora il cerchiolino di > meta su WhatsApp (che, non si sa come, fino a quel momento hanno creduto > fosse "casa loro", e gratuita). > > Ogni storia individuale che s'interseca nell'ambiente sociotecnico > contiene elementi contestuali che è importante rilevare. Altrimenti > potrebbe sembrare che un gruppo WhatsApp per organizzarsi fra migranti > durante viaggi lunghi, pericolosi e potenzialmente letali sia identico a > un gruppo WhatsApp di, poniamo, attivist che vivono in Europa con > documenti regolari e "usano" uno strumento che ritengono a torto "la > loro bottega" per diffondere la consapevolezza che l'oppressione animale > è alla base di altre oppressioni. Il primo caso è giustificabile > (nonostante i rischi evidenti a cui espone); il secondo, IMHO, no (o cmq > va contestualizzato): a parità di problema di software proprietario, > multinazionale che offre strumento "gratuito", tossicità > dell'interfaccia ecc. > > > > >> Ma allora, tu mi dirai, perché ho messo su questa lista quel pezzo di > >> Serra? > > > > i miei commenti al vetriolo non erano certo sul merito della tua scelta > > di segnalare quel pezzo, anzi hai fatto benissimo! > > > > [...] > > > >> Per questo ho postato quel testo, per questo è necessario discuterne, > >> a costo di riempire la lista di banalità. Perché il tema della lista è > >> "Internet e Società" e alla società bisogna arrivarci con parole > >> semplici, con dimostrazioni, con esempi, con quello che nel mondo > >> tecnologico è sempre più merce rara, trasparenza, conoscenza e > >> condivisione. > > > > Condivido! :-) > > il discorso di Serra mi provoca irritazione perché, oltre a diffondere > una falsa percezione di tipo "si stava meglio prima", risulta > disabilitante in prospettiva futura. Non si è accorto che nessuno ha > chiesto il suo parere per sviluppare Windows e Word (e Android/iOS. o > non usa lo smartphone? in tal caso, chapeau), ma gli andavano bene; non > si è accorto che ora la sua pagina bianca è sul cloud di M$365 (forse, > probabilmente), ma anche questo gli andava bene: eppure rispetto alla > macchina da scrivere sconnessa dalla rete che ha certamente usato, > quelle tecnologie hanno ridotto le sue abilità e il uso potere di > intervento nel mondo. I "suggerimenti" invece hanno rotto l'argine: ORA > si sente invaso e quindi disabilitato, perché NON PUO' disabilitare > quella funziona non richiesta (manco le altre, ma le altre non le ha > percepite come disabilitanti) > > le narrazioni sui progressi tecnologici tendono a spacciare le nuove > funzionalità come avanzamenti abilitanti, mentre è proprio il contrario. > Anche per questo è difficile non farsi risucchiare nella loro zona di > attrazione, vedi il caso della cosiddetta IA. > > per via dei contesti talvolta incomparabili, suggerire alternative di sw > libero non è necessariamente abilitante. Intanto perché il sw libero non > è tutto uguale; e poi, a livello relazionale, sappiamo bene cosa succede > quando ci chiedono di "risolvere" un problema tecnico (es.: "ho un virus > nel computer!"), proponiamo una distro GNU/Linux e poi ci ritroviamo > persone che diventano dipendenti dalla nostra "expertise", con il > corollario di co-dipendenza che genera. > > certamente la questione è sempre "la gggente"; epperò, non dipende solo > da loro, perché le tossicità sono molteplici, tutte anche sistemiche e > perché quando si svolge un ruolo in un determinato contesto è difficile > vedere il quadro più generale, o considerare altri punti di vista. La > persona abituata a organizzare i propri file fatica a rendersi conto > che, oggigiorno, la stragrande maggioranza delle persone non ha idea di > dove siano i "propri" file, e, spesso, non sa nemmeno che esistono. > > Ma anche la consapevolezza che porta a un eventuale rifiuto di massa di > una tecnologia tossica non protegge dall'eterno ritorno. Ad esempio, un > referendum s'è espresso contro la tecnologia nucleare: eppure oggi per > sostenere l'IA e altre nocive tecnologie "per tutt" ecc ecc i decisori > fan finta che non sia così, e che il nucleare sia l'unica opzione. o > volete il carbone? false alternative... > > Le narrazioni disabilitanti (non ho più la mia bottega! buuu!) deprimono > perché propongono forme di consapevolezza depotenzianti, secondo le > quali le persone sono sempre più inermi. Invece secondo me sono > possibili salti di consapevolezza potenziante e quindi liberazione di > tempo/energie necessari (ma non sufficienti) a cambiare comportamenti > tossici. A una condizione: i "nuovi" comportamenti da adottare devono > generare una quantità sufficiente di piacere/benessere, in particolare > sotto forma di sensazione/acquisizione di potere: potere di sottrarre a > un controllo indesiderato, potere di insegnare a persone care come > sottrarsi; potere di fare cose che si ritenevano appannaggio di persone > esperte; potere di scegliere; potersi sentire persone più forti e > indipendenti, per sé e per gli altri. > > le tecnologie tossiche di massa succhiano tempo/energie da umani e non > umani per costruire megamacchine sociotecniche in cui tutto si tiene e > nessun può sottrarsi, pena l'esclusione. tecnologie altre dovrebbero > offrire maggior potere a individui (e gruppi associati di individui), > valorizzando il cambiamento dei contesti e le procedure per attivare > quei cambiamenti, per cui ad esempio una persona prima succube > dell'"innovazione" cambia comportamenti, insieme ad altre persone > fidate, fino a sentirsi abbastanza forte per sottrarsi e proporre altro > nel suo contesto; > > il tutto senza fissarsi troppo su parametri che in definitiva son poco > chiari e ancor meno condivisi (cos'è open? free, etico, sostenibile, > ecc. ecc.) > > ciao > > k. > > > > > [...] > > > > Ciao, 380° > > > > -- > "tecnologie conviviali - https://eleuthera.it/tc" > > "pedagogia hacker - https://circex.org https://eleuthera.it/ph" > > "tecnologie appropriate - https://eudema.net" > >

June 19, 2025

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by karlessi

> Date: Thu, 19 Jun 2025 10:28:22 +0200 > From: 380° <g380(a)biscuolo.net> > To: Antonio <antonio(a)piumarossa.it>, nexa(a)server-nexa.polito.it > Subject: Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele > Serra) > Message-ID: <87cyb0cezd.fsf(a)xelera.eu> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Buongiorno, > > Buongiorno Antonio > > On Wed, Jun 18 2025, Antonio wrote: > >>> questo pezzo è OLTRE, decisamente incommentabile, irricevibile, non si >>> può manco leggere fino in fondo (e infatti ho troncato)... non solo per >>> la sua insopportabile retorica ma specialmente per la sua >>> INGIUSTIFICABILE ingenuità... > > [...] sono d'accordo sull'ingiustificabile. Perché, ricollegandomi anche all'osservazione di samba sull'abilismo (non ogni persona è abilitata a effettuare scelte tecnologicamente avvertite), penso sia rilevante individuare i contesti. Michele Serra è una persona pubblicamente nota, almeno nel contesto italofono; di conseguenza, ciò che esterna ha una rilevanza contestuale diversa (è meno giustificabile, dovrebbe informarsi di più prima di scrivere) da quel che esternano persone meno note o non note. Inoltre, è una persona colta. O dovrebbe esserlo: ma si manifesta come ingiustificabile sostenitore della neutralità della tecnologia, poiché sembra pensare che finora ha "usato", per i suoi fini, la "sua" tecnologia, che considera la sua bottega e che ora gli viene invasa. Mi pare ingiustificabilmente ingenuo nell'individuare un prima (quando aveva la "sua" bottega, operata dalle multinazionali tossiche) e un dopo, con la pagina bianca insozzata dai suggerimenti non richiesti. In sintesi, non è giustificabile perché è una persona ricca (di certo a livello culturale e relazionale). Fosse invece persona deprivata in un contesto di deprivazione, per me potrebbe diventare più giustificabile. Perché da chi non ha risorse non ci si può attendere la stessa capacità di critica e scelta rispetto a chi le risorse le ha. Se ho fame, qualsiasi cosa può andar bene per sopravvivere: anche il cibo spazzatura, anche gli scarti. Con l'obiettivo di non soffrire più la fame e poter scegliere. Se vivo nell'abbondanza, anche culturale, e continuo a ingollare robaccia, non sono giustificabile. Traslando la metafora: se vivo nell'Europa contemporanea e non soffro un contesto di deprivazione culturale, relazionale, economica... non è giustificabile il fatto di aver accettato supinamente il software proprietario. Se l'ho accettato e non me ne sono accorto è mia disattenzione non triviale (affrontabile, se viene riconosciuto l'inghippo), che diventa problema sociale e non solo tecnico nella misura in cui le persone intorno a me stanno su "X" (segnaposto per: "tecnologia di massa non interoperabile") e quindi mi risulta disabilitante non volerci/poterci stare. Attenuante: AFAIK Serra non sta sui social. Forse per snobismo (mi è capitato spesso di subire questa accusa: "sei snob, ti puoi permettere di non stare sui social". eh. mah. anche no. ci tengo alla salute, ecco). Non saprei; ma ritengo che questa assenza dal contesto social, a livello percettivo, collima con l'auto-rappresentazione della pagina bianca/bottega garantita delle BigTech. Non se n'è accorto: un po' tirato, ma non impossibile. D'altra parte, i limiti di tolleranza della tossicità tecnica sono molto variabili: per qualcun è stato il green pass; per me sono state la diffusione delle telecamere di videosorveglianza all'inizio degli anni Novanta; per altr... Musk su X (che spinge, pochi per la verità, a ripiegare su Instagram, come fosse "meglio"), o ancora il cerchiolino di meta su WhatsApp (che, non si sa come, fino a quel momento hanno creduto fosse "casa loro", e gratuita). Ogni storia individuale che s'interseca nell'ambiente sociotecnico contiene elementi contestuali che è importante rilevare. Altrimenti potrebbe sembrare che un gruppo WhatsApp per organizzarsi fra migranti durante viaggi lunghi, pericolosi e potenzialmente letali sia identico a un gruppo WhatsApp di, poniamo, attivist che vivono in Europa con documenti regolari e "usano" uno strumento che ritengono a torto "la loro bottega" per diffondere la consapevolezza che l'oppressione animale è alla base di altre oppressioni. Il primo caso è giustificabile (nonostante i rischi evidenti a cui espone); il secondo, IMHO, no (o cmq va contestualizzato): a parità di problema di software proprietario, multinazionale che offre strumento "gratuito", tossicità dell'interfaccia ecc. > >> Ma allora, tu mi dirai, perché ho messo su questa lista quel pezzo di >> Serra? > > i miei commenti al vetriolo non erano certo sul merito della tua scelta > di segnalare quel pezzo, anzi hai fatto benissimo! > > [...] > >> Per questo ho postato quel testo, per questo è necessario discuterne, >> a costo di riempire la lista di banalità. Perché il tema della lista è >> "Internet e Società" e alla società bisogna arrivarci con parole >> semplici, con dimostrazioni, con esempi, con quello che nel mondo >> tecnologico è sempre più merce rara, trasparenza, conoscenza e >> condivisione. > > Condivido! :-) il discorso di Serra mi provoca irritazione perché, oltre a diffondere una falsa percezione di tipo "si stava meglio prima", risulta disabilitante in prospettiva futura. Non si è accorto che nessuno ha chiesto il suo parere per sviluppare Windows e Word (e Android/iOS. o non usa lo smartphone? in tal caso, chapeau), ma gli andavano bene; non si è accorto che ora la sua pagina bianca è sul cloud di M$365 (forse, probabilmente), ma anche questo gli andava bene: eppure rispetto alla macchina da scrivere sconnessa dalla rete che ha certamente usato, quelle tecnologie hanno ridotto le sue abilità e il uso potere di intervento nel mondo. I "suggerimenti" invece hanno rotto l'argine: ORA si sente invaso e quindi disabilitato, perché NON PUO' disabilitare quella funziona non richiesta (manco le altre, ma le altre non le ha percepite come disabilitanti) le narrazioni sui progressi tecnologici tendono a spacciare le nuove funzionalità come avanzamenti abilitanti, mentre è proprio il contrario. Anche per questo è difficile non farsi risucchiare nella loro zona di attrazione, vedi il caso della cosiddetta IA. per via dei contesti talvolta incomparabili, suggerire alternative di sw libero non è necessariamente abilitante. Intanto perché il sw libero non è tutto uguale; e poi, a livello relazionale, sappiamo bene cosa succede quando ci chiedono di "risolvere" un problema tecnico (es.: "ho un virus nel computer!"), proponiamo una distro GNU/Linux e poi ci ritroviamo persone che diventano dipendenti dalla nostra "expertise", con il corollario di co-dipendenza che genera. certamente la questione è sempre "la gggente"; epperò, non dipende solo da loro, perché le tossicità sono molteplici, tutte anche sistemiche e perché quando si svolge un ruolo in un determinato contesto è difficile vedere il quadro più generale, o considerare altri punti di vista. La persona abituata a organizzare i propri file fatica a rendersi conto che, oggigiorno, la stragrande maggioranza delle persone non ha idea di dove siano i "propri" file, e, spesso, non sa nemmeno che esistono. Ma anche la consapevolezza che porta a un eventuale rifiuto di massa di una tecnologia tossica non protegge dall'eterno ritorno. Ad esempio, un referendum s'è espresso contro la tecnologia nucleare: eppure oggi per sostenere l'IA e altre nocive tecnologie "per tutt" ecc ecc i decisori fan finta che non sia così, e che il nucleare sia l'unica opzione. o volete il carbone? false alternative... Le narrazioni disabilitanti (non ho più la mia bottega! buuu!) deprimono perché propongono forme di consapevolezza depotenzianti, secondo le quali le persone sono sempre più inermi. Invece secondo me sono possibili salti di consapevolezza potenziante e quindi liberazione di tempo/energie necessari (ma non sufficienti) a cambiare comportamenti tossici. A una condizione: i "nuovi" comportamenti da adottare devono generare una quantità sufficiente di piacere/benessere, in particolare sotto forma di sensazione/acquisizione di potere: potere di sottrarre a un controllo indesiderato, potere di insegnare a persone care come sottrarsi; potere di fare cose che si ritenevano appannaggio di persone esperte; potere di scegliere; potersi sentire persone più forti e indipendenti, per sé e per gli altri. le tecnologie tossiche di massa succhiano tempo/energie da umani e non umani per costruire megamacchine sociotecniche in cui tutto si tiene e nessun può sottrarsi, pena l'esclusione. tecnologie altre dovrebbero offrire maggior potere a individui (e gruppi associati di individui), valorizzando il cambiamento dei contesti e le procedure per attivare quei cambiamenti, per cui ad esempio una persona prima succube dell'"innovazione" cambia comportamenti, insieme ad altre persone fidate, fino a sentirsi abbastanza forte per sottrarsi e proporre altro nel suo contesto; il tutto senza fissarsi troppo su parametri che in definitiva son poco chiari e ancor meno condivisi (cos'è open? free, etico, sostenibile, ecc. ecc.) ciao k. > > [...] > > Ciao, 380° > -- "tecnologie conviviali - https://eleuthera.it/tc" "pedagogia hacker - https://circex.org https://eleuthera.it/ph" "tecnologie appropriate - https://eudema.net"

June 19, 2025

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by abregni

Antonio, te lo dico papale papale. Hai mai visto il diritto alla privacy risolvere qualcosa / davvero proteggere qualcuno (salvo bloccare foto di minori)? O ti sembra che alla fine siano solo scocciature? Perché "rifiuta tutto" sui cookie non è di default, senza che ti rompano le scatole A OGNI SITO (come un controllo carabinieri a ogni pietra miliare)? E non venirmi a dire che è un problema tecnico. COME MINIMO, DOVREBBERO RENDERE OBBLIGATORIA l'opzione "continua senza accettare"... E, come continuo a ripetere, NON E' MAI un problema "tecnico". Il 2025-06-19 12:17 Antonio ha scritto: >> La "tecnologia" non servirà mai a cambiare le cose, se la gente resta >> quella che è. >> E, se la gente cambia (...ipotesi MOOOOLTO forte), può magari >> sfruttare un momento di transizione tecnologica, ...ma NON è QUESTA >> che conta. > > Parlare di resistenza al cambiamento ci porterebbe via troppo tempo e > soprattutto rischieremmo di far scadere la discussione a disputa da > bar. A meno che non ci siano psicologi sociali che vogliano intervenire > :) > Rimaniamo su concetti semplici, magari vengono fuori idee inedite. > > Lasciamo stare internet e pensiamo ad una rete stradale. > Sarà capitato a tutti/e di essere fermati ad un posto di blocco per un > normale controllo "patente e libretto". E' una seccatura, specie se si > è ritardo, ma non si può farne a meno. > Ora, pensiamo ad un posto di blocco OGNI chilometro. La gente si > ribellerebbe. > Su internet il transito di dati a nostra insaputa è costante. Ogni > device collegato alla rete "dialoga" con centinaia di servizi sparsi in > ogni parte del mondo OGNI secondo ma, essendo nascosto, invisibile, > inudibile, ecc. non genera allarmismi, proteste, ecc. > Ai micheleserra dà fastidio l'AI SOLO nel momento in cui si appalesa, > con una richiesta, un suggerimento, un aiuto, ecc. per il resto gli > utenti rimangono completamente ignari di quello che un device fa, > trasmette, riveve, controlla, monitora, ecc. > Che fare? Beh, intanto cominciare ad INFORMARE. Una mezza paginetta > (per i device "semplici" può bastare) in cui ci siano elencati i SERVER > utilizzati da quel device per il monitoraggio/controllo. > Non mi illudo, la paginetta andrà a finire, se va bene nel contenitore > differenziato per la carta. Ma sai, magari qualcuno/a qualche domanda > se la pone. > > A.

June 19, 2025

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by Antonio

> La "tecnologia" non servirà mai a cambiare le cose, se la gente resta quella che è. > E, se la gente cambia (...ipotesi MOOOOLTO forte), può magari sfruttare un momento di transizione tecnologica, ...ma NON è QUESTA che conta. Parlare di resistenza al cambiamento ci porterebbe via troppo tempo e soprattutto rischieremmo di far scadere la discussione a disputa da bar. A meno che non ci siano psicologi sociali che vogliano intervenire :) Rimaniamo su concetti semplici, magari vengono fuori idee inedite. Lasciamo stare internet e pensiamo ad una rete stradale. Sarà capitato a tutti/e di essere fermati ad un posto di blocco per un normale controllo "patente e libretto". E' una seccatura, specie se si è ritardo, ma non si può farne a meno. Ora, pensiamo ad un posto di blocco OGNI chilometro. La gente si ribellerebbe. Su internet il transito di dati a nostra insaputa è costante. Ogni device collegato alla rete "dialoga" con centinaia di servizi sparsi in ogni parte del mondo OGNI secondo ma, essendo nascosto, invisibile, inudibile, ecc. non genera allarmismi, proteste, ecc. Ai micheleserra dà fastidio l'AI SOLO nel momento in cui si appalesa, con una richiesta, un suggerimento, un aiuto, ecc. per il resto gli utenti rimangono completamente ignari di quello che un device fa, trasmette, riveve, controlla, monitora, ecc. Che fare? Beh, intanto cominciare ad INFORMARE. Una mezza paginetta (per i device "semplici" può bastare) in cui ci siano elencati i SERVER utilizzati da quel device per il monitoraggio/controllo. Non mi illudo, la paginetta andrà a finire, se va bene nel contenitore differenziato per la carta. Ma sai, magari qualcuno/a qualche domanda se la pone. A.

June 19, 2025

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by 380°

Buongiorno Antonio On Wed, Jun 18 2025, Antonio wrote: >> questo pezzo è OLTRE, decisamente incommentabile, irricevibile, non si >> può manco leggere fino in fondo (e infatti ho troncato)... non solo per >> la sua insopportabile retorica ma specialmente per la sua >> INGIUSTIFICABILE ingenuità... [...] > Ma allora, tu mi dirai, perché ho messo su questa lista quel pezzo di > Serra? i miei commenti al vetriolo non erano certo sul merito della tua scelta di segnalare quel pezzo, anzi hai fatto benissimo! [...] > Per questo ho postato quel testo, per questo è necessario discuterne, > a costo di riempire la lista di banalità. Perché il tema della lista è > "Internet e Società" e alla società bisogna arrivarci con parole > semplici, con dimostrazioni, con esempi, con quello che nel mondo > tecnologico è sempre più merce rara, trasparenza, conoscenza e > condivisione. Condivido! :-) [...] Ciao, 380° -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

June 19, 2025

R: Disdire iscrizione a Nexa

by Valeria Bergantino

Gentile Giulio, Le confermo di aver rimosso il suo indirizzo email dalla lista Nexa. Un saluto cordiale, -- Valeria Bergantino Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino - DAUIN Via Pier Carlo Boggio, 65/A - 10138 Torino web: https://nexa.polito.it/ mail: valeria.bergantino(a)polito.it<mailto:valeria.bergantino@polito.it> tel: 3473443585 Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> Per conto di Giulio Priano Inviato: mercoledì 18 giugno 2025 21:59 A: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: [nexa] Disdire iscrizione a Nexa Buonasera, Scrivo la presente per richiedere la mia disiscrizione a Nexa.

June 19, 2025

Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra)

by Alfredo Bregni

Continuo a non essere d'accordo. Parlate di "Internet e Società", e insistete a guardare la tecnologia (e la digital literacy / readiness della gente, quando tutto questo NON c'entra. C'entra SOLO la società / la gente così come si relaziona. La bolla delle .com del 1999-2000 era di Internet? NO! Era della borsa. Era dei dementi che non capivano e dei furbetti che ne approfittavano. COME CON LE ZUCCHINE. Le cripto, sono criptoVALUTE? NOOOO! Sono criptoZUCCHINE. Le valute / monete sono debito di qualcuno affidabile, che puoi raggiungere e in qualche modo farti pagare (se non puoi andare dalla BCE, vai dallo stato italiano e con una banconota da 50€ ci paghi le tasse: è questo il valore della moneta; solo quando uno stato demente si farà pagare le tasse in Bitcoin si potrà dire che è una criptoVALUTA). Vi arriva sullo schermo l'equivalente di una pubblicità quando non vi va? Problema IT / web? NOOO! E' come il call center che vi chiama, o gli spot sulla TV commerciale (e su Sky, che è a pagamento). Il vs schermo è solo UN ALTRO canale. La "tecnologia" non servirà mai a cambiare le cose, se la gente resta quella che è. E, se la gente cambia (...ipotesi MOOOOLTO forte), può magari sfruttare un momento di transizione tecnologica, ...ma NON è QUESTA che conta. Aloha. ----- Original Message ----- From: Antonio To: nexa(a)server-nexa.polito.it Sent: Wednesday, June 18, 2025 8:53 PM Subject: Re: [nexa] La pagina bianca è la mia bottega (di Michele Serra) > questo pezzo è OLTRE, decisamente incommentabile, irricevibile, non si > può manco leggere fino in fondo (e infatti ho troncato)... non solo per > la sua insopportabile retorica ma specialmente per la sua > INGIUSTIFICABILE ingenuità... Ti racconto una storia ... Qualche sera fa eravamo a casa di amici, tra un discorso e l'altro mi fanno sapere che hanno da poco fatto installare dei pannelli fotovoltaici. "Possiamo sempre controllare, da ogni dove, quanta energia elettrica stiamo producendo, semplicemente con quest'APP". Faccio io, sapete come funziona? No. I dati, da casa vostra, tramite questo "aggeggino" che vi hanno chiesto di collegare al router ("Ah, sì, gli installatori hanno voluto sapere la password wifi") finiscono in Cina. Ma quando mai? L'app è in italiano, l'inverter ha un nome che più italiano non si può, l'azienda è italiana ... che c'entra la Cina? Per farla breve, mi faccio prestare il computer e spiego loro come funziona ... Insomma il "nerd" di cui parla Serra ha spiegato agli ingenui a non fidarsi delle apparenze. Ma allora, tu mi dirai, perché ho messo su questa lista quel pezzo di Serra? Per un semplice motivo, perché nel mondo "reale", dove si parla e ci si capisce, gli ingenui, gli sprovveduti, i "candidi", sono una strettissima minoranza. Nel mondo digitale sono invece la STRAGRANDE maggioranza degli essere umani. Per questo ho postato quel testo, per questo è necessario discuterne, a costo di riempire la lista di banalità. Perché il tema della lista è "Internet e Società" e alla società bisogna arrivarci con parole semplici, con dimostrazioni, con esempi, con quello che nel mondo tecnologico è sempre più merce rara, trasparenza, conoscenza e condivisione. A. p.s. il Michele Serra di oggi può anche risultare antipatico, snob, radical chic, troppo "liberal" ... per me è Cuore [1] e i miei vent'anni. [1] https://it.wikipedia.org/wiki/Cuore_(periodico)

June 18, 2025

[GI-STS] WEBINAR REMINDER - Climate and Humanitarian Consequences of an even Limited Nuclear Exchange and the Actual Risks of Nuclear War

by diego latella

*** PLEASE DISSEMINATE *** "Climate and Humanitarian Consequences of an even Limited Nuclear Exchange and the Actual Risks of Nuclear War" Open webinar – June 26 – 4pm (CET) with David Ellwood (Council of the Pugwash Conferences on Science and World Affairs) "Climate and Humanitarian Consequences of an even Limited Nuclear Exchange" Paolo Cotta Ramusino (Former Secretary General of Pugwash Conferences on Science and World Affairs) "The Actual Risks of Nuclear War" Moderated by Mieke Massink - CNR ISTI; GI-STS, Pisa (The official language of the webinar is English) The event is organized by: Gruppo Interdisciplinare su Scienza, Tecnologia e Società (GI-STS) dell’Area della Ricerca di Pisa del CNR In cooperation with: Areaperta – Area della Ricerca CNR di Pisa Caffè della Scienza “N. Badaloni” - Livorno Centro Interdisciplinare Scienze per La Pace dell’Università di Pisa Istituto di Biofisica del CNR Istituto di Fisiologia Clinica del CNR Istituto di Scienza e Tecnologie dell’Informazione ``A. Faedo’’ del CNR La Nuova Limonaia Laboratorio Informatica e Società del CINI Pugwash Conferences on Science and World Affairs Unione degli Scienziati Per Il Disarmo For more information (including the link for participation, please look at: http://gists.pi.cnr.it/Events/2025_06_26_Pisa/2025_06_26_Pisa_main.htm D. Latella -- Dott. Diego Latella - Formerly Senior Researcher with CNR/ISTI - Now retired

June 18, 2025

Disdire iscrizione a Nexa

by Giulio Priano

Buonasera, Scrivo la presente per richiedere la mia disiscrizione a Nexa.

June 18, 2025