April 2025 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT

by Stefano Borroni Barale

Mi permetto di chiosare solo su questo: "NON C'E' DIFESA: se tutti sono scemi a comprar tulipani, e tu non li compri, ...perdi il treno; se li compri, ...rimani poi con il cerino in mano; stessa cosa oggi con le criptozucchine (come io chiamo le criptovalute)..." [cut!] Questo è la postura che tutti gli autoritari del mondo (l'1% di sociopatici libertariani non fa eccezione) sperano di generare nella maggioranza: che la maggioranza si arrenda senza nemmeno provare a lottare. Motivo per cui trovo Ipnocrazia un esperimento a favore della morchia montante. Personalmente credo che si possa farci qualcosa. Senza alcuna garanzia di ottenere validi risultati, ovvio, ma per quanto mi riguarda con la garanzia di spendere meglio il proprio tempo e in migliore compagnia. Son gusti, insomma 😀 Stefano

April 21, 2025

Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT

by Alfredo Bregni

Salve. Si sono scatenati tutti con Jovanotti e chatGPT...! Così dico anche la mia: NON C'E' NIENTE DA FARE. La tecnologia va per i fatti suoi, il potere va per le sue vie, e l'istruzione dà lo spirito critico solo a chi uno straccio di "germoglio" l'ha già prima di cominciare (DNA? famiglia? ...?). Prima la scuola (che ci ha raccontato il Risorgimento dei vincitori; se nessuno me l'avesse detto, sarei rimasto di quell'idea), poi la TV ("dice la verità"), poi lo spreadsheet ("da lì vengono fuori i numeri giusti"), poi i social (e giù con le fake news ricondivise a manetta, ...ma non è novità: qualcuno molto tempo prima aveva detto che "la menzogna ha già fatto il giro del mondo quando la verità si sta ancora allacciando le scarpe"), ora ce la vogliamo prendere con l'LLM di turno, che ...è solo una novità? Ho provato a chiedere a più di un LLM qualcosa di numerico / tangibile / oggettivo, e sono venute fuori solo panzane; ho chiesto una specie di pamphlet propagandistico, ed è venuto un discorso migliore di Shakespeare (che non si sa se sia inglese o di Messina, tanto per continuare con la "fake reality": ...neologismo. o già detto? lo chiedo a chatGPT che di pagine web ne ha passate tante: risponde "già detto, ma con significato variabile / formula non cristallzzata"). Siamo alle solite: sta tutto nel manico (in chi lo tiene, intendo); se il ragazzino è sveglio, e il docente serio, ne viene fuori qualcosa; se sono capre tutti e due, beh... Idem per chi usa chatGPT (meglio sapere con cos'hai a che fare). Il vero brutto è che se trovi qualcuno che riesce a rendere virale qualcosa, poi la fake reality si autoavvera. Un post su due di facebook è di gente che ti dice quali azioni hanno potenziale di crescita; e, se lo fanno (lo dicono a tanti), è perché "l'aiuto" di tutti quelli che poi comprano fa avverare la previsione (solo se sono tanti davvero, però). Ma anche questo è cosa già vista. NON C'E' DIFESA: se tutti sono scemi a comprar tulipani, e tu non li compri, ...perdi il treno; se li compri, ...rimani poi con il cerino in mano; stessa cosa oggi con le criptozucchine (come io chiamo le criptovalute). Il mondo è fatto di cicli con retroazione positiva che si autoavverano e poi si schiantano su qualche "saturazione" (a meno che non siano origine a qualche "emergenza", che allora la cosa è più interessante); e nessuno ci ha messo -- in economia o finanza, soprattutto -- un "regolatore di Watt" per far andare le cose a una velocità ragionevole (e nessuno ti insegna a scuola uno straccio di nozione su economia e diritto, che invece dovrebbero essere obbligatori). Finisco con una opinione personale: una macchina nata per stabilire quale possa essere la prossima parola più "giusta" da dire, in un discorso tutto sommato aperto, può imboccare letteralmente qualsiasi strada... Non lamentiamoci, se l'abbiamo fatta così, invece che "pensante" come si voleva una volta. Quello che non capisco, invece, è come si possa "ingannare" la macchina che vince a Go (che non "penserà", ma è molto efficace nella sua specializzazione) - così dice Nello Cristianini nel libro "Sovrumano"; se è così, siamo messi più che male, non male soltanto... Saluti, A ----- Original Message ----- From: Stefano Borroni Barale To: nexa Sent: Thursday, April 17, 2025 2:17 PM Subject: Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT Temo, purtroppo, che nell'immediato la realtà sia destinata a soccombere, almeno nel discorso collettivo "mainstream". Sta venendo sostituita rapidamente da una specie di morchia, un blob nauseabondo (simile a quello dell'omonimo B-movie) che alcuni hanno etichettato come "post-verità". Non è un fenomeno "naturale", nel senso che non è stato sempre presente in questa forma, ma non siamo certo nuovi alla manipolazione della realtà, soprattutto a danno della popolazione priva di strumenti culturali: parlo della propaganda. La grande differenza è che le "sorgenti" di propaganda erano poche: a lungo siamo stati testimoni, per esempio, del bipolarismo capitalismo/socialismo reale (il primo Sting cantava "I don't subscribe to this point of view", tanto a Khrushchev come a Reagan). Credo che "l'effetto morchia" sia legato alla liquefazione di quel bipolarismo in migliaia di rivoli, torrenti portatori di voci e interessi più "piccoli", che si contendono il "palcoscenico della narrazione", a volte in concorrenza, a volte in collaborazione tra loro. In questo fenomeno la tecnologia ha un ruolo che mi pare importante: la velocità che lamenta Andrea è legata in una certa percentuale alle reti informatiche, che sono in grado di propagare queste "piccole pseudo-verità" in giro per il mondo a un ritmo senza precedenti, moltiplicandole, rafforzandole, a volte rendendole "virali". Con la televisione e i giornali questo era impossibile. Promuovere un "ritorno alla realtà", al momento, mi pare possibile solo alleandosi con il "generale tempo". Se usiamo il passare del tempo come "colino", le descrizioni del mondo più coerenti con la realtà restano "intrappolate" all'interno mentre le stronzate (bullshit) scivolano via, sebbene con una lentezza straziante. È un processo che si può stimolare, grazie a un paziente e prezioso lavoro di divulgazione, ma è lavoro che richiede pazienza e perseveranza e, probabilmente, la ferma convinzione di essere dalla parte giusta della Storia. Stefano P.S.: alla luce di quanto scritto sopra l'operazione "Ipnocrazia" mi pare condividere le stesse caratteristiche della propaganda della Silicon Valley sull'intelligenza artificiale. Emerge dall'esatto contrario dei valori che avevano generato Luther Blissett a suo tempo, anche per questo non ha alcun senso paragonarla a quell'esperienza. Inviato con l'email sicura Proton Mail. giovedì 17 aprile 2025 12:44, Andrea Bolioli <andrea.bolioli(a)gmail.com> ha scritto: Ciao a tutti, ieri sera al concerto (molto bello), Jovanotti ha raccontato : "Ho chiesto a ChatGPT quali sono le parole che ho utilizzato di più nelle mie canzoni. ChatGPT ha risposto "amore", "vita", "mondo", "libertà", "sole"". Dando per scontato che ChatGPT dicesse la cosa giusta, ha approfondito il senso di queste parole per lui. Eravamo tutti contenti. Se questo dialogo è stato ripetuto per le 6 serate dei concerti torinesi, migliaia di torinesi (dai 14 anni ai 60) sono stati rinforzati nella credenza che ChatGPT sappia quasi tutto e dica la verità. Jovanotti mi ha colto alla sprovvista... Questa credenza diffusa nel concerto pop ci dice qualcosa sul potere della comunicazione, il potere dei leader, la malleabilità delle masse, la velocità con cui si diffondo le credenze, il desiderio infantile di avere risposte sicure e veloci (dalla mamma e dal papà), il desiderio di conoscenza facile insito in tutti quanti, ecc Ho chiesto a ChatGPT adesso : "Parole più ricorrenti nei testi di Jovanotti: Vita: Un tema fondamentale nella sua musica. Jovanotti celebra la vita in tutte le sue sfumature, come nell'inno "Oh vita", dove esprime gratitudine per l'esistenza. Donboscoland.it | MGS Triveneto Ballo/Ballare: La danza è un elemento ricorrente, simbolo di libertà e gioia, come in "Balla... (Remix)" e "Il ballo di San Vito". Sole: Simbolo di energia, speranza e positività, appare in brani come "Sole" e "La mia moto". Amore: Un tema centrale, trattato in molte canzoni, tra cui "A te", una dichiarazione d'amore alla sua compagna. Casa: Rappresenta il concetto di famiglia e appartenenza, come in "Casa mia". Salto: Simbolo di cambiamento e crescita, presente nell'album "Lorenzo 2015 CC.". Ho pensato che quando avrò tempo proverò a fare la lista di frequenza corretta delle parole dei testi di Jovanotti... Ma poi in fondo, ci serve davvero una lista di frequenza fatta correttamente? Forse preferiamo le favole, i racconti... Scusate l'intermezzo pop. Buona giornata, Andrea

April 21, 2025

argomentazione giuridica e digitale (già: Jovanotti e ChatGPT)

by alessandro marzocchi

Il giurista imparava che ogni argomentazione deve fare riferimento al testo della legge, quale ""fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la connessione di esse ..."". Più volte ho incontrato argomentazioni giuridiche fondate NON sul testo della legge ma su altre interpretazioni, più o meno autorevoli o numerose. E' comprensibile anche se sarebbe bene non dimenticare la regola fondamentale dell'interpretazione della legge. Dimentichiamo sempre, a mio parere, che: 1 - ognuno di noi oggi incontra "*regole digitali*" molto più numerose delle "*regole legali*". 2 - le "*regole legali*" si basano sul cosiddetto linguaggio naturale comprensibile a quasi tutti, mentre le "*regole digitali*" sono comprensibili a quasi nessuno. 3 - la comprensibilità della regola è, mia convinzione, l'origine del problema digitale, quindi opposizione a linguaggi proprietari. Diventa secondario, anche se peggiora la situazione, che LLM, IA e simili lavorino sul significato proprio delle parole e secondo la loro connessione. Auguri cordiali. Duccio (Alessandro Marzocchi) Il giorno ven 18 apr 2025 alle ore 09:33 <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: > Message: 2 > Date: Fri, 18 Apr 2025 09:32:42 +0200 > From: Eleonora Colombo <avveleonoracolombo(a)gmail.com> > Subject: Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT > ... Personalmente mi preoccupa leggere, anche in questi giorni, notizie (su > cui > mi piacerebbe andare un po' più a fondo) di miei Colleghi che citano > sentenze inesistenti solo perchè suggerite da ChatGpt e senza farne alcun > controllo.

April 19, 2025

Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT

by Andrea Bolioli

Buongiorno Qui potete vedere l'analisi del corpus di Jovanotti fatta con Voyant Tools https://voyant-tools.org/?corpus=a44425f9cfc778bbcc0e948c22139153 Ho caricato il file di Antonio senza togliere i titoli nè altro e quindi i numeri sono leggermente più alti di quelli di Antonio, ma il senso del discorso non cambia. Voyant Tools non usa IA generativa, è un vecchio programma. Anche io non credo che GPT abbia generato i risultati corretti per i Promessi sposi e lo Zibaldone: li vogliamo vedere e vogliamo riprodurre l'analisi 😁 (per i Promessi sposi lo avevo fatto, per li Zibaldone no). A noi piace il metodo scientifico. Se GPT li genera, vuol dire che sono già stati pubblicati. Buon sabato, Andrea Il giorno sab 19 apr 2025 alle 07:10 Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com> ha scritto: > I Language model sono notoriamente dissociati (Mahowald et al, 2023, > Dissociating language and thought in large language models, > https://arxiv.org/abs/2301.06627) e in difficoltà con i conteggi. Fino a > qualche tempo fa sbagliavano perfino a contare le occorrenze di una lettera > in una frase, figuriamoci le parole nelle canzoni di Jovanotti. Questo > accade perché, come ormai sappiamo tutti, la loro capacità di base è quella > di predire il prossimo token, il resto viene dalle successive 'istruzioni'. > Non ho dubbi che sistemi capaci di 'ragionare' (so to say) su ampi contesti > saranno istruiti a fare quello che si faceva cinquant'anni fa con i primi > lemmatizzatori (il lessico di frequenza di De Mauro è fatto con IBM a Pisa > negli anni '70). > Questo significa che un giorno li potremo considerare 'oracoli'? Certo che > no. Tuttavia, per citare un aneddoto personale, senza GPT4 ieri non me la > sarei cavata facilmente con un problema di configurazione del mio laptop. > Né avrei avuto tempo e voglia di andare a compulsare manuali. Che mi > importa se non sa contare le parole di Jovanotti? (lo capisco pure, eh, che > palle!) > Morale: dovremo imparare a usare questi sistemi in modo tattico e con le > dovute cautele. La sfida portata dall'IA generativa è epistemica, più che > etica. > > G. > > > > > > On Fri, 18 Apr 2025 at 23:46, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > >> Caro Marco Anselmo Giovanni (;-D) >> >> Francamente preferirei di gran lunga usare un pace-maker programmato da >> GitHub CopyALot che debuggarne il codice. >> >> Molto meno doloroso. :-p >> >> >> Giacomo >> >> >> Il 18 Aprile 2025 17:00:18 UTC, "Marco A. Calamari" ha scritto: >> > >> > Tu saresti contenta di sapere, dopo avermi dato l'incarico di >> > progettare la tua >> > nuova casa ed esserci entrata, di sapere che avevo fatto i calcoli >> > del >> > cemento armato con ChatGPT, e li avevo revisionati con la mia >> > professionalità? >> > >> > Oppure, chessò, se mi fossi messo a fare il programmatore, che era >> > la mia passione da piccolo, che avevo programmato il software del tuo >> > pace-maker facendo vibe-coding con Copilot? >> > >> > [...] Qualsiasi professionista che usi un LLM >> > come oracolo (in questa lista non credo serva spiegare la frase) >> > appartiene ad una di queste due categorie. >> > >> > 1) non ha la più pallida idea di cosa sia e come funzioni un LLM, >> > e lo usa per comodità e produttività scaricando i rischi di questa >> > scelta sul cliente. >> > >> > 2) sa cosa è e come funziona un LLM, ma lo usa lo stesso per comodità >> > e produttività, scaricando i rischi di questa scelta sul cliente. >> > >> > Io personalmente non vorrei affidarmi a nessuno dei due. >> >>

April 19, 2025

Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT

by Guido Vetere

I Language model sono notoriamente dissociati (Mahowald et al, 2023, Dissociating language and thought in large language models, https://arxiv.org/abs/2301.06627) e in difficoltà con i conteggi. Fino a qualche tempo fa sbagliavano perfino a contare le occorrenze di una lettera in una frase, figuriamoci le parole nelle canzoni di Jovanotti. Questo accade perché, come ormai sappiamo tutti, la loro capacità di base è quella di predire il prossimo token, il resto viene dalle successive 'istruzioni'. Non ho dubbi che sistemi capaci di 'ragionare' (so to say) su ampi contesti saranno istruiti a fare quello che si faceva cinquant'anni fa con i primi lemmatizzatori (il lessico di frequenza di De Mauro è fatto con IBM a Pisa negli anni '70). Questo significa che un giorno li potremo considerare 'oracoli'? Certo che no. Tuttavia, per citare un aneddoto personale, senza GPT4 ieri non me la sarei cavata facilmente con un problema di configurazione del mio laptop. Né avrei avuto tempo e voglia di andare a compulsare manuali. Che mi importa se non sa contare le parole di Jovanotti? (lo capisco pure, eh, che palle!) Morale: dovremo imparare a usare questi sistemi in modo tattico e con le dovute cautele. La sfida portata dall'IA generativa è epistemica, più che etica. G. On Fri, 18 Apr 2025 at 23:46, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > Caro Marco Anselmo Giovanni (;-D) > > Francamente preferirei di gran lunga usare un pace-maker programmato da > GitHub CopyALot che debuggarne il codice. > > Molto meno doloroso. :-p > > > Giacomo > > > Il 18 Aprile 2025 17:00:18 UTC, "Marco A. Calamari" ha scritto: > > > > Tu saresti contenta di sapere, dopo avermi dato l'incarico di > > progettare la tua > > nuova casa ed esserci entrata, di sapere che avevo fatto i calcoli > > del > > cemento armato con ChatGPT, e li avevo revisionati con la mia > > professionalità? > > > > Oppure, chessò, se mi fossi messo a fare il programmatore, che era > > la mia passione da piccolo, che avevo programmato il software del tuo > > pace-maker facendo vibe-coding con Copilot? > > > > [...] Qualsiasi professionista che usi un LLM > > come oracolo (in questa lista non credo serva spiegare la frase) > > appartiene ad una di queste due categorie. > > > > 1) non ha la più pallida idea di cosa sia e come funzioni un LLM, > > e lo usa per comodità e produttività scaricando i rischi di questa > > scelta sul cliente. > > > > 2) sa cosa è e come funziona un LLM, ma lo usa lo stesso per comodità > > e produttività, scaricando i rischi di questa scelta sul cliente. > > > > Io personalmente non vorrei affidarmi a nessuno dei due. > >

April 19, 2025

Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT

by Giacomo Tesio

Caro Marco Anselmo Giovanni (;-D) Francamente preferirei di gran lunga usare un pace-maker programmato da GitHub CopyALot che debuggarne il codice. Molto meno doloroso. :-p Giacomo Il 18 Aprile 2025 17:00:18 UTC, "Marco A. Calamari" ha scritto: > > Tu saresti contenta di sapere, dopo avermi dato l'incarico di > progettare la tua > nuova casa ed esserci entrata, di sapere che avevo fatto i calcoli > del > cemento armato con ChatGPT, e li avevo revisionati con la mia > professionalità? > > Oppure, chessò, se mi fossi messo a fare il programmatore, che era > la mia passione da piccolo, che avevo programmato il software del tuo > pace-maker facendo vibe-coding con Copilot? > > [...] Qualsiasi professionista che usi un LLM > come oracolo (in questa lista non credo serva spiegare la frase) > appartiene ad una di queste due categorie. > > 1) non ha la più pallida idea di cosa sia e come funzioni un LLM, > e lo usa per comodità e produttività scaricando i rischi di questa > scelta sul cliente. > > 2) sa cosa è e come funziona un LLM, ma lo usa lo stesso per comodità > e produttività, scaricando i rischi di questa scelta sul cliente. > > Io personalmente non vorrei affidarmi a nessuno dei due.

April 18, 2025

Re: [nexa] R: Jovanotti e ChatGPT

by Giacomo Tesio

Salve Bruno, quanto tempo hai speso a verificare la correttezza dell'output? In altri termini, hai riletto i due testi appuntando a parte i riferimenti al denaro per poi verificare che fossero citati tutti e che tutti quelli citati fossero corretti? Se sì, qualcuno prima di te ha fatto tale lavoro pubblicandone i risultati in ciò che poi è diventato parte del dataset sorgente di chatgpt. In altri termini chatgpt non ha individuato le occorrenze del denaro nei testi, ma solo recitato il lavoro fatto precedentemente da altri. Senza menzionare tale lavoro, ovviamente. Se non hai fatto tale scrupolosa verifica, scommetto una pizza che ne ha come minimo omessi alcuni, nonostante si tratti di testi classici su cui simili analisi sono già state condotte <https://philpapers.org/rec/DANIDN> Ma d'altro canto se non hai fatto scrupolosamente tale verifica, ti sei fidato acriticamente del software, esattamente come Jovannotti. Questi software possono essere utili solo quando la correttezza dell'output non è applicabile. Se gli chiediamo cosa pensa della torta alla nocciola, qualunque output sarà equamente (in)utile... e disconnesso dall'esperrienza di cucinarla e mangiarla. Se però una risposta corretta esiste, come nel caso delle 5 parole più frequenti in un corpus, allora qualunque risposta diversa da quella corretta è... sbagliata. Se anche l'output contenesse 4 delle parole più frequenti, ma la quinta non fosse una delle 5 più frequenti, quell'output sarebbe sbagliato. Se anche l'output sul denaro nei promessi sposi avesse omesso o fabbricato una sola occorrenza del concetto, tale output sarebbe errato. Naturalmente, diffondere informazioni false o incomplete non è ancora reato, ma è importante comprendere che "l'ha detto chatgpt" significa "non ha alcuna attinenza con la realtà" (né alcun significato). Giacomo Il 18 Aprile 2025 17:12:00 UTC, Bruno Gambarotta <brunogambarotta(a)hotmail.it> ha scritto: > Ho chiesto a ChatGPT di indicarmi tutte le volte che nei Promessi Sposi di Manzoni e nello Zibaldone di pensieri di Leopardi si parlava di denaro e lui ha eseguito il compito con le adeguate citazioni, con le date e tutto quanto. > ________________________________ > Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> > Inviato: giovedì 17 aprile 2025 23:00 > A: nexa(a)server-nexa.polito.it <nexa(a)server-nexa.polito.it>; Eleonora Colombo <avveleonoracolombo(a)gmail.com>; Antonio <antonio(a)piumarossa.it> > Oggetto: Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT > > Scusa Eleonora, > > Il 17 Aprile 2025 19:20:19 UTC, Eleonora Colombo ha scritto: > > Possiamo dire che il risultato di questo bel lavoro ci dice che l'AI lavora > > sicuramente bene ma che da sola non basta? > > a ChatGPT sono state richieste, più volte, le 5 parole più frequenti in un certo > corpus testuale. > > La risposta corretta è (assumo che l'analisi di Antonio sia corretta) questa lista: > > - mondo > - amore > - vita > - cuore > - tempo > > E ChatGPT non ha (ovviamente) risposto tale lista nemmeno una volta. > > Ovvero ha fornito risposte errate il 100% delle volte. > > > In che senso "l'AI lavora bene"? > > Non mi viene in mente nessun mestiere in cui sbagliare il 100% delle volte è > considerato "lavorare bene". > > > > Giacomo

April 18, 2025

Re: [nexa] R: Jovanotti e ChatGPT

by maurizio lana

mah. esistono da anni ottimi software free specificamente destinati a fare questi conteggi (e anche molto altro) senza bisogno di intelligenza artificiale, quindi senza dilapidare energia e inquinare l'ambiente e le menti, 'stupidamente' (oggi è quasi un titolo di merito) precisi. cito per primi i Voyant tools (operano come web service o come docker), e poi AntConc (disponibile per tutte le piattaforme). Maurizio Il 18/04/25 19:12, Bruno Gambarotta ha scritto: > Ho chiesto a ChatGPT di indicarmi tutte le volte che nei Promessi > Sposi di Manzoni e nello Zibaldone di pensieri di Leopardi si parlava > di denaro e lui ha eseguito il compito con le adeguate citazioni, con > le date e tutto quanto. > ------------------------------------------------------------------------ > *Da:* nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Giacomo > Tesio <giacomo(a)tesio.it> > *Inviato:* giovedì 17 aprile 2025 23:00 > *A:* nexa(a)server-nexa.polito.it <nexa(a)server-nexa.polito.it>; Eleonora > Colombo <avveleonoracolombo(a)gmail.com>; Antonio <antonio(a)piumarossa.it> > *Oggetto:* Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT > Scusa Eleonora, > > Il 17 Aprile 2025 19:20:19 UTC, Eleonora Colombo ha scritto: > > Possiamo dire che il risultato di questo bel lavoro ci dice che l'AI > lavora > > sicuramente bene ma che da sola non basta? > > a ChatGPT sono state richieste, più volte, le 5 parole più frequenti > in un certo > corpus testuale. > > La risposta corretta è (assumo che l'analisi di Antonio sia corretta) > questa lista: > > - mondo > - amore > - vita > - cuore > - tempo > > E ChatGPT non ha (ovviamente) risposto tale lista nemmeno una volta. > > Ovvero ha fornito risposte errate il 100% delle volte. > > > In che senso "l'AI lavora bene"? > > Non mi viene in mente nessun mestiere in cui sbagliare il 100% delle > volte è > considerato "lavorare bene". > > > > Giacomo ------------------------------------------------------------------------ altri prenderanno il mio posto Giovanni Falcone ------------------------------------------------------------------------ Maurizio Lana Università del Piemonte Orientale Dipartimento di Studi Umanistici Piazza Roma 36 - 13100 Vercelli

April 18, 2025

Re: [nexa] Jovanotti e ChatGPT

by monica.palmirani

Ho letto il tuo articolo, molto interessante, e concordo che è proprio per creare strumenti di "cittadinanza digitale" attiva e non passiva che occorre fare casi d'uso nelle scuole in grado di far comprendere limiti, rischi, bias, discriminazioni della GenAI. Il fenomeno difficilmente si arresterà, meglio educare all'uso consapevole e creare antidoti. UNIBO ha iniziato una campagna di sensibilizzazione interna, rivolta a docenti, ricercatori, studenti, amministrativi ed ha elaborato delle Policy per un uso etico e responsabile dell’Intelligenza Artificiale Generativa nelle attività di didattica e ricerca <https://www.unibo.it/it/allegati/policy-per-un-uso-etico-e-responsabile-del…>: https://www.unibo.it/it/ateneo/chi-siamo/intelligenza-artificiale/intellige… m. Il 18/04/2025 20:14, Enrico Nardelli ha scritto: > Il 18/04/2025 12:59, monica.palmirani ha scritto: >> E' un ottimo caso d'uso da portare nelle scuole per formare le nuove >> generazioni all'utilizzo dell'AI generativa (semmai non su Jovanotti :-). > > Ecco, io non sono così convinto che in una scuola che non riesce più > nemmeno a fornire un'istruzione di base di buona qualità abbia senso > perdere tempo a "formare le nuove generazioni all'utilizzo dell'IA > generativa". > > Perché dovremmo fornire ulteriore forza lavoro gratuita a > multinazionali che non vedono l'ora di rivenderci ciò che forse > riusciranno a realizzare col nostro aiuto? Ho discusso diverse volte > le mie perplessità dell'uso dell'IA generativa nella scuola, questo è > un esempio > https://www.startmag.it/innovazione/il-ciclone-chatgpt-e-la-scuola-5-punti-… > > > Il che non vuol dire nasconderla o far finta che non esista, sia ben > chiaro. Nell'ambito di una generale educazione ai temi della > "consapevolezza digitale" ci può stare il parlare di questi strumenti, > così come si parla dei pregiudizi e stereotipi che possono essere > codificarti in tutti i sistemi informatici. > > Ciao, Enrico > > -- > > -- EN > > https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html > ====================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Past President di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: https://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ====================================================== > > > -- -- =================================== Full professor of Legal Informatics Department of Legal Studies Alma Mater Studiorum Università di Bologna Alma-AI Head of Unit of Research “AI for Law and Governance” Coordinator of PhD International Programme Law, Science and Technology President of International Association for Artificial Intelligence and Law Member of the Scientific Committee of the Società Italiana di Filosofia del Diritto Winner of ERC HyperModeLex:https://site.unibo.it/hypermodelex/en Palazzo Dal Monte Gaudenzi - Via Galliera, 3 I - 40121 BOLOGNA (ITALY) Tel +39 051 277217 Fax +39 051 260782 E-mailmonica.palmirani(a)unibo.it https://www.unibo.it/sitoweb/monica.palmirani ====================================

April 18, 2025

Re: [nexa] R: Jovanotti e ChatGPT

by Stefano Quintarelli

On 18/04/25 19:12, Bruno Gambarotta wrote: > Ho chiesto a ChatGPT di indicarmi tutte le volte che nei Promessi Sposi > di Manzoni e nello Zibaldone di pensieri di Leopardi si parlava di > denaro e lui ha eseguito il compito con le adeguate citazioni, con le > date e tutto quanto. puo' essere benissimo la probabilita' che questi sistemi generino sequenze testuali cui noi riconosciamo un significato compiuto e corretto aumenta con la probabilita' che nella loro memoria "compressa" sia stato inserito un testo affine all'output riichiesto. Buona Pasqua! p.s. sarebbe interessante verificare se l'output al quesito posto risultasse corretto e completo ad una verifica puntuale -- You can reach me on Signal: @quinta.01 (no Whatsapp, no Telegram)

April 18, 2025