March 2025 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

by Juan Carlos Gentile Fag�ndez

On Fri, Mar 14, 2025 at 11:39:39AM +0100, Giacomo Tesio wrote: > Ciao Marco! > > On Fri, 14 Mar 2025 10:53:24 +0100 "Marco A. Calamari" wrote: > > > Invece, se si vuole predicare bene, razzolare bene è un filino più > > convincente, non tanto da un punto di vista morale, ma da quello della > > comunicazione. > > > > Mi verrebbe da dire un prerequisito. > > Tipo... come fa il convegno e-Privacy con lo streaming su YouTube? > > Lo fa coerentemente da anni, in effetti. > > Un suggerimento (diverso dal solito di abbandonare YouTube): l'anno > prossimo chiamatelo against-Privacy, per maggiore trasparenza sui :) > valori che perseguite nel progetto Winston Smith [1] > > > Giacomo > [1] https://www.winstonsmith.org/pages/io-sono-winston-smith.html -- ________________________________________ / <Overfiend> the kind of landscape that \ | laughs at "AWD" vehicles and | | | \ sends them tumbling into ravines / ---------------------------------------- \ \ ,__, | | (oo)\| |___ (__)\| | )\_ | |_w | \ | | || * Cower.... ----------------------------------------------------------------------------- In support of Richard Stallman, Normalizing Truth, Reason, Dialogue: https://stallmansupport.org ----------------------------------------------------------------------------- www.hipatia.net - wiki.hipatia.net xmpp: jucar at hipatia.net friends: stallman.org - Frangar, non flectar - Homo mundus minor - gutta cavat lapidem Karmanyaevaadhikaarasthe ma phaleshu kadachana Fingerprint: 7464 DDDE 9D5D 3B6C CBF9 7699 A021 CE74 EA7A D95A Public key 0xa021ce74ea7ad95a at pgp.mit.edu -----------------------------------------------------------------------------

March 16, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by Giacomo Tesio

Scusa, ma sinceramente non ho capito la tua risposta. Temo a questo punto che non sia stata chiara la mia obiezione. Sto provando a farti riflettere sul fatto che alcune scelte che tu consideri tue, potrebbero essere invece eterodirette. E che quanto più dipendi cognitivamente da Google (o TikTok etc..) tanto più sarai costretto a razionalizzare questa dipendenza per evitare la dissonanza. E che questa razionalizzazione ha effetti sociali e politici dannosi, anche se Hermes Center non ambisce a diventare Google (come BlueSky fa con Twitter). Giacomo Il 15 Marzo 2025 22:17:10 UTC, Claudio Agosti <claudio.agosti(a)hermescenter.org> ha scritto: > On Sat, Mar 15, 2025 at 10:58 PM Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > > > Ahimé Claudio, > > > > Ti chiederei se usi anche GMail... ma ho francamente paura della risposta. > > > > v :~ $ host -t MX hermescenter.org > hermescenter.org mail is handled by 10 alt3.aspmx.l.google.com. > hermescenter.org mail is handled by 1 aspmx.l.google.com. > hermescenter.org mail is handled by 5 alt1.aspmx.l.google.com. > hermescenter.org mail is handled by 5 alt2.aspmx.l.google.com. > v :~ $ host -t MX tracking.exposed > tracking.exposed mail is handled by 10 mail.tracking.exposed. > v :~ $ > > non so, diamola per pari questa. > > > > > > > O forse l'obiettivo di Google e TikTok, nel tuo particolare segmento di > > "tecno-attivisti" è anzitutto quello di apparirvi come affidabili ed > > innocui. > > > > No, guarda, la polizia culturale funziona solo per cambiare i topic nei > thread. Ma non mi interessa cambiare topic, grazie comunque!

March 15, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by Claudio Agosti

On Sat, Mar 15, 2025 at 10:58 PM Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > Ahimé Claudio, > > Ti chiederei se usi anche GMail... ma ho francamente paura della risposta. > v :~ $ host -t MX hermescenter.org hermescenter.org mail is handled by 10 alt3.aspmx.l.google.com. hermescenter.org mail is handled by 1 aspmx.l.google.com. hermescenter.org mail is handled by 5 alt1.aspmx.l.google.com. hermescenter.org mail is handled by 5 alt2.aspmx.l.google.com. v :~ $ host -t MX tracking.exposed tracking.exposed mail is handled by 10 mail.tracking.exposed. v :~ $ non so, diamola per pari questa. > > O forse l'obiettivo di Google e TikTok, nel tuo particolare segmento di > "tecno-attivisti" è anzitutto quello di apparirvi come affidabili ed > innocui. > No, guarda, la polizia culturale funziona solo per cambiare i topic nei thread. Ma non mi interessa cambiare topic, grazie comunque!

March 15, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by Giacomo Tesio

Ahimé Claudio, Ti chiederei se usi anche GMail... ma ho francamente paura della risposta. Il 15 Marzo 2025 21:07:48 UTC, Claudio Agosti <claudio.agosti(a)hermescenter.org> ha scritto: > ne sono proprio > sicuro, perchè è la mia esperienza personale: uso youtube e tiktok > quotidianamente, seguo persone che volentieri supporto tramite Patreon, e > sono le mie fonti informative che più mi arricchiscono. > E poi ho anche dell'intrattenimento piacevole. Il fatto che TU abbia normalizzato nella tua mente il controllo sull'informazione e l'intrattenimento che queste aziende esercitano su di te, tanto da finire per difenderne l'uso in pubblico... è la più grande vittoria che potessero desiderare. > Forse il fatto che abbia fatto per anni analisi degli algoritmi di queste > piattaforme, cercando di isolare variabili e comprendendo le loro > dinamiche, mi ha portato a coltivarmi l'algoritmo in modo soddisfacente. O forse l'obiettivo di Google e TikTok, nel tuo particolare segmento di "tecno-attivisti" è anzitutto quello di apparirvi come affidabili ed innocui. > Ma non per questo penso che la mia esperienza sia unica in un mondo di > rincoglioniti. Puoi essere vittima di una dipendenza anche senza essere rincoglionito. Tuttavia non nego che sia necessaria una certa confusione mentale per non porsi domande come "perché permetto a Google di manipolarmi"? > Credo che tutte le persone che usano queste reti di distribuzione contenuti > hanno per certi gradi degli effetti positivi, posto che sia più facile > subirne effetti negativi. Anche l'eroina ha effetti positivi. Solo che quelli negativi sono di più. E, come in questi contesto, sono inevitabili. Puoi smettere quando vuoi? Fallo! Non vuoi? Ma guarda un po'... non "vuoi". Non *devi* volerlo. Perché? Iniettare fiducia nelle menti di intellettuali e attivisti come te, è una delle maggiori priorità di agenti cibernetici come Google o TikTok. Molto più importante che monetizzarvi. Indovina perché? Fraternamente, Giacomo

March 15, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by Claudio Agosti

On Sat, Mar 15, 2025 at 6:07 PM M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > > La qualità dei contenuti dipendono da chi decidiamo di seguire. Se > > scegliamo creatori che stimiamo e che lavorano onestamente, possiamo > > trarre un reale arricchimento. In questo caso, le piattaforme social > > giocano un ruolo positivo... > > In teoria questo e' vero, in pratica l'effetto positivo succede cosi' > di rado da essere trascurabile, altrimenti non avremmo mai avuto i > problemi da social che abbiamo. > Forse ho sbagliato ad usare un "Noi" invece che un "io", ma ne sono proprio sicuro, perchè è la mia esperienza personale: uso youtube e tiktok quotidianamente, seguo persone che volentieri supporto tramite Patreon, e sono le mie fonti informative che più mi arricchiscono. E poi ho anche dell'intrattenimento piacevole. Non stavo cercando di fare un'analisi delle masse. Forse il fatto che abbia fatto per anni analisi degli algoritmi di queste piattaforme, cercando di isolare variabili e comprendendo le loro dinamiche, mi ha portato a coltivarmi l'algoritmo in modo soddisfacente. Ma non per questo penso che la mia esperienza sia unica in un mondo di rincoglioniti. Credo che tutte le persone che usano queste reti di distribuzione contenuti hanno per certi gradi degli effetti positivi, posto che sia più facile subirne effetti negativi. Poi, capisco l'esempio che mi fai delle radio, e per l'appunto, stai anche suggerendo che il problema non sta nel MEDIA, ma nell'adulto, che vive le sue bolle e la sua dieta informativa in un certo modo. Suo malgrado figlio degli ultimi 20-30-50 anni.

March 15, 2025

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

by Paolo Del Romano

Relativamente a questa interessante discussione visto che uso quotidianamente il Registro Elettronico da circa 15 anni provo a dire la mia: 1) all'inizio è stato molto difficile per una buona parte dei docenti riuscire a prendere pratica con questo strumento ma dopo oltre un decennio di larga diffusione credo che tutti (alunni, famiglie docenti, segreteria) riconoscono che è una buona utility che permette di avere maggiore trasparenza, efficienza ed efficacia. Credo che quasi nessuno tornerebbe indietro 2) è vero che il ministero della pubblica istruzione avrebbe potuto inserire nel portale SIDI, fra le varie applicazioni, anche un buon registro elettronico ma il problema è che il ministero non è in grado di fare assistenza ai milioni di utenti che di fatto gravitano attorno ad esso. Lo abbiamo visto con la posta elettronica. Tanti anni fa il ministero dava a tutti i docenti una casella di posta elettronica molto spartana e con tanti difetti. Il risultato fu che solo pochissimi docenti la usavano e tutti utilizzavano la email personale. Quindi arrivò prima una convenzione con Aruba che (pur essendo un buon servizio) non durò molto e poi velocemente sostituita (cosa per me inspiegabile! ) con una seconda convenzione con Microsoft: ma le cose non vanno bene lo stesso perché sono caselle utilizzate da pochi. Adesso siamo in una fase dove gran parte delle istituzioni scolastiche fornisce un account di posta elettronica che sono quelle di google o di teams che sono gratuite. 3) ci sono scuole che usano le funzionalità del RE in modo completo e altre che usano solo le funzionalità principali (appello, firma di presenza del docente, la descrizione della lezione e dei compiti da svolgere, i voti, lo scrutinio di fine periodo intermedio e di fine anno). Ad esempio ci sono segreterie che chiedono ancora di stampare modelli (per autorizzazioni varie) che i genitori devono scaricare da siti molto disordinati, poco sistematici che sembrano insomma dei labirinti e poi di farli firmare e infine da consegnare alla scuola. Non vi racconto quanto tempo si perdeva dietro queste scartoffie! Nella mia scuola solo ora siamo arrivati ad avere la comodità che ciascun genitore con un click fornisce le varie autorizzazioni senza stampare/firmare alcunché. In ultimo hanno implementato la funzionalità del PagoPA (per pagare le tasse scolastiche , la gita d'istruzione, le visite ai musei, le certificazioni linguistiche e informatiche, etc) . Anche qui con qualche click. 4) alcuni opinion leader del momento (mi viene in mente lo psichiatra Paolo Crepet) criticano alcune funzionalità del RE come quelle che permettono ai genitori di controllare i voti e le assenze dei propri figli perché sono responsabili di realizzare una situazione di iper controllo e deresponsabilizzazione dell'adolescente che influisce negativamente sulla crescita delle nuove generazioni. Io credo che sia una valutazione soggettiva perchè da genitore non avverto questo pericolo e comunque ci sono nella mia scuola alcuni genitori che non ritirano le proprie credenziali e quindi questo puo' essere un modo per non esporsi a questo rischio se lo si ritiene tale. 5) sulla questione della pressione corruttiva dei fornitori delle scuole credo che sia un tema sempre esistito anche se adesso con CONSIP/MEPA è tutto piu' complesso almeno per i piccoli fornitori. Il problema che io vedo paradossale è che ogni scuola deve acquistare una miriade di programmi (RE, protocollo, contabilità e paghe, adozione testi scolastici, personale, document sharing, etc) realizzando una moltiplicazione infinita di costi. Mi pare strano che non si possa trovare una soluzione meno dispendiosa Saluti Paolo Del Romano

March 15, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by M. Fioretti

On Sat, Mar 15, 2025 13:11:35 PM +0100, Claudio Agosti wrote: > Platforms designed to intensify user atomization and exasperation can only > produce the same dialogue-killing "desperate need of definition by what > excludes others"... > ... > Mi è piaciuta la tua analogia... Grazie Claudio. In generale, concordo con te, tranne su questo punto: > La qualità dei contenuti dipendono da chi decidiamo di seguire. Se > scegliamo creatori che stimiamo e che lavorano onestamente, possiamo > trarre un reale arricchimento. In questo caso, le piattaforme social > giocano un ruolo positivo... In teoria questo e' vero, in pratica l'effetto positivo succede cosi' di rado da essere trascurabile, altrimenti non avremmo mai avuto i problemi da social che abbiamo. Di motivi ce ne sono tanti, incluso quello contenuto in quanto hai scritto: il mondo e' pieno di persone che: 1) in perfetta buona fede, stimano e quindi seguono online, SOLTANTO 2) fonti o autori ("creatori" e' parola che odio anche piu' di "competitor", per quanto e' usata a sproposito) che sono 3) 100% onesti (nel senso che non violano nessuna legge e sono in buona fede pure loro), ma producono solo ed esclusivamente boiate che non portano nessun arricchimento umano, culturale eccetera. Per dire, citando solo l'esempio su cui mi sono imbattuto pochi minuti fa per coincidenza: qui a Roma ci sono diverse radio "sportive" che parlano quasi esclusivamente (anche sui loro canali social) **soltanto** di tifo calcistico. E i loro conduttori sono persone che, fino a prova contraria, sono tutte persone in buona fede che lavorano onestamente. Poi ci sono migliaia di persone che, non avendo null'altro che il calcio in testa, seguono SOLO quei conduttori, proprio perche' li stimano eccetera. Ricavandone tutto tranne che arricchimento. E in questa realta', i social progettati come oggi non fanno che aumentare il danno, nel 99,999999% dei casi. A parte questo: > Perché ranto di questo dopo il tuo articolo? Quando c'è una lista di > esempi di piattaforme che creano comunità problematiche,aggiungerei > anche Bluesky... Certo. Comunque, anche se e' uscito solo a gennaio, quel saggio e' nato quando BlueSky nemmeno esisteva, per un pubblico che ancora oggi probabilmente non sa che esiste. A parte questo, non c'e' mai stata l'intenzione di fare un elenco completo delle piattaforme. Sarebbe stata una perdita di tempo, perche' cambiano continuamente, e per l'obiettivo di quell'articolo sarebbe bastato anche solo Facebook. Marco

March 15, 2025

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una, piattaforma pubblica per le scuole"

by karlessi

> Date: Fri, 14 Mar 2025 14:00:01 +0000 > From: Stefano Borroni Barale <s.barale(a)erentil.net> > To: "J.C. DE MARTIN" <juancarlos.demartin(a)polito.it> > Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it > Subject: Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una > piattaforma pubblica per le scuole" > Message-ID: > <LuzcRGwHFrivwQnQVzGQ6KgffvaQDTHtVk9ANUprJEj4qCer1SJmkyfjg-KdYZIPSBVz0PxDakUcxEcY27JnMrh1-FTSVB4qaN_bmWtz_nE=(a)erentil.net> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > Buongiorno, curioso che questa discussione sul registro elettronico sia arrivata alla politica. Ma confortante, per me. Dieci anni fa intervenimmo al "Capitole du Libre" a Toulouse https://2015.capitoledulibre.org/: all'epoca ricevemmo forti critiche perché sostenevamo che fornire infrastrutture autogestite, software libero, crittografia (oppure no...) ecc. è opera fortemente politica ed è quindi rilevante esplicitare le proprie convinzioni politiche. Visto che anche i militari possono avvalersi di software libero, ecc. FLOSS non equivale ad autogestione, né a Stato liberale o altro. Dipende da moltissimi fattori. Ora è diventato ancora più evidente, mi pare. [TAGLIO] > Questa mia valutazione sostanzialmente positiva dello Stato, infatti, è stata via via indebolita dalle esperienze di questi anni, e completamente devastata -per quanto riguarda nello specifico i temi nexiani- da due esperienze: > [TAGLIO] il resoconto di queste esperienze mi suscita una precisazione, anzi, una traduzione-riflessione di uno dei termini ricorrenti in questa discussione: "Stato" è una cosa lunga. altrimenti mi sarei affidato alla messaggistica "istantanea" :D TL;DR : Lo Stato non è una cosa: è un insieme di modalità di relazionarsi e di comportarsi. Non è il compimento della civiltà umana, ma una delle tante possibilità che si è imposta a livello globale; ma non è ineluttabile, e la memoria del fatto che esistono altre organizzazioni sociotecniche, storiche e attuali, è cruciale per immaginare e fare diversamente. Perché anche le libertà sono modalità relazionali. --- VERSIONE LUNGA --- "Stato" Ci sono tante definizioni. Il monopolio della violenza legittima, su un certo territorio, ecc ecc: definizioni anche assai contraddittorie e confuse. Dimostrazione forse che non c'è accordo su cosa sia. Tutti ne parlano. Ma cos'è, lo Stato, che dovremmo "influenzare"? A mio avviso aiuta un'osservazione del misconosciuto Gustav Landauer, massacrato nel 1919 durante la repressione dei consigli di Monaco di Baviera. Martin Buber ha scritto pagine magnifiche sul suo amico Landauer. Secondo Landauer, la scoperta che gli esseri umani "del nostro tempo sono il prodotto dei loro rapporti sociali si traduce soprattutto nella volontà e nell’esigenza di non lasciarsi sottomettere, creando rapporti di tipo nuovo per la propria esistenza" (p. 154-155, G. Landauer, la comunità anarchica, eleuthera, 2023). Questo per me vuol dire che lo Stato è un insieme di modalità relazionali, di modi di immaginare e di comportarsi fra loro, con il mondo e con sé stessi (nelle confabulazioni intime e inconsce) da parte degli esseri umani. Non c'è una "cosa" che è lo Stato, né una persona, o delle persone; ci sono invece delle relazioni e dei comportamenti che determinano gli Stati: che possono essere di vario tipo, che evolvono in continuazione, mantenendo però dei tratti fondamentali. Questa prospettiva è espressa magistralmente da Tancredi con l'abusato "che tutto cambi perché nulla cambi" di gattopardiana memoria. Negli Stati, tutto cambia, continuamente, ma le modalità relazionali e i comportamenti, no. Semmai vengono estremizzati, normalizzati, naturalizzati, fatti passare per ovvi e ineluttabili, da sempre e per sempre: mentre cambiano perché nulla cambi, cancellando la memoria del passato. Ad esempio non cambia la gerarchia (binomio obbedienza-comando reiterato su vasta scala, anche all'interno dell'individuo: auto-repressione, auto-controllo e auto-governo). La tecnoburocrazia (i "piccoli Eichmann" dell'apparato di cui scrive Lewis Mumford), altrettanto, è una costante. C'è un inconscio dello Stato, dell'immaginario dello Stato (cf. Claude Lefort, Cornelius Castoriadis, ecc.) che si auto-istituisce nei comportamenti delle persone. Quindi per me lo Stato siamo noi quando agiamo in un certo modo e ci relazioniamo con le altre persone (cose, animali, piante, ecc.) in un certo modo. La Legge, in effetti, viene dopo: nel senso che, come rilevato da più parti, attualmente (ma è la regola, non l'eccezione!) lo stato italiano viola le sue stesse leggi, nonché le leggi che ha approvato tramite l'Europa (GDPR ecc ecc). Ma lo Stato non sono le Leggi dello Stato, né il rispetto di quelle leggi è lo Stato: queste sono al massimo "manifestazioni", ma comunque assai esteriori e in ogni caso possono essere sospese (stati d'eccezione), negate, violate, cambiate... Questa "traduzione-riflessione" di una parola così usata non vuole mettere d'accordo, non m'interessa il consenso; ma auspicare che venga evitata la reificazione dello Stato in un'entità tanto presente e persistente quando astratta e impersonale, per cui si finisce per non intendersi, visto che ogni persona intende cose diverse e attinge a immaginari differenti. E soprattutto si finisce per considerarsi impotenti di fronte all'enormità dello Stato. Inoltre, vuole esplicitare un fatto banale: ragionare in termini di comportamenti e relazioni (come stiamo già facendo), facilitate e rese possibili da sistemi tecnici cibernetici, significa senz'altro prendere le mosse da atteggiamenti individuali; che però sfociano inevitabilmente in sguardi e pratiche collettive, e dunque politiche. Quando le persone in una scuola, un'università, una classe decidono di dotarsi di sistemi tecnici "diversi", di affidarsi a GARR invece che a GAFAM, di farsi un server invece che servirsi di un server servo di un "public cloud" (quanta ipocrisia in certe espressioni di marketing!)... i comportamenti individuali si sostanziano in relazioni "diverse": il corpo collettivo scolastico, accademico, ecc cambia, anche a livello di autopercezione. Acquisiscono poteri nuovi e diversi; esercitano diverse libertà (quelle del FLOSS, per cominciare): anche nel caso della libertà, non è una cosa: le libertà sono questioni relazionali e comportamentali. Vorrei poi sostenere, con Polanyi (La Grande Trasformazione), e molti altri ricercatori, che lo Stato del mercato che si auto-regola NON E' l'inevitabile frutto di una progressione storica lineare, che dalle tribù "primitive" agli imperi antichi sfocia nello Stato Moderno. Più in generale, lo Stato (liberale, socialista, autoritario, ecc ecc) non è la necessaria espressione della civiltà compiuta, tanto meno lo Stato del mercato capitalista: questa è una favola mitica che viene raccontata da molte parti, mettendo d'accordo spesso destre, centri e sinistre; ma non è corroborata da alcuna "prova" scientifica. è una storia, e le storie sono storie: cioè si possono raccontare ALTRE storie. Altre storie significa altre istituzioni. Esistono (sono esistiti, ed esistono ancora) i comuni; le associazioni, le libere città, le gilde, le comunità famigliari allargate; i gruppi di affinità; le organizzazioni religiose; le società di mutuo soccorso; altre istituzioni territoriali; transnazionali; diffuse; federate; federabili; libere. Le storie delle popolazioni, anche e soprattutto extraeuropee, sono colme di esempi di ALTRE storie che non sono lo Stato. cf James C. Scott & C. Varietà istituzionale, non monocultura dello Stato (guarda caso gli Stati riconoscono solo altri Stati come "legittimi" interlocutori...) Queste altre istituzioni possibili, come lo Stato, sono modalità relazionali, modi di comportarsi delle persone che li sostanziano. Non sono entità astratte; non sono "cose", non sono "leggi", né persone specifiche che le rappresentano: per quanto possano "esprimersi" e "incarnarsi" in cose/persone/leggi: ma sono sempre percezioni transitorie, come lo Zeitgeist a cavallo - Napoleone che entra a Jena, per il vecchio Hegel... che inganno! Infine, ed è il corollario delle due osservazioni precedenti, preservare e raccontare la memoria di ciò che è esistito (es. modalità di organizzare tecnicamente un'istituzione, un gruppo, un incontro; di fare ricerca, di condividere informazioni, di comunicare, ecc.) è fondamentale per non contribuire alla distruzione continua della memoria in un presente che si presenta come ineluttabile. Oggi è il presente dei social media presentato come orizzonte ineluttabile, della guerra spacciata per ineluttabile, dell'IA orizzonte ineluttabile, della Tecnica ineluttabile, una Tecnica "necessariamente" proprietaria, centralizzata gerarchicamente, "regolamentata" sul "mercato" da burocrazie kafkiane auto-contraddittorie che si espandono senza posa (anch'esse sono modalità relazionali, modi di comportarsi: per questo quando i burocrati vogliono le cose "funzionano": perché si comportano diversamente...) buona giornata k. -- "tecnologie conviviali - https://eleuthera.it/tc" "pedagogia hacker - https://circex.org https://eleuthera.it/ph" "tecnologie appropriate - https://eudema.net"

March 15, 2025

Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by Claudio Agosti

ciao Marco e nexa > Platforms *designed* to intensify user atomization and exasperation can > only produce the same dialogue-killing *"desperate need of definition by > what excludes others"* of urban segregation by ethnicity or any other > criterion. *"Nomads belonging to, and finding reference points in only > tribes, not place"* is a great one-sentence summary of the extremes that > identity politics would have hardly reached so quickly, without Twitter and > other flame-war accelerators. > > At the same time, be they physical or digital, ugly, monotonous, and > self-segregating places make people sad, angry and easier to control. Just > like the alienating cities described by Marra, environments like Facebook, > Instagram, Twitter or TikTok, can only make trust-based communities "the > scarcest thing in the world" > <https://www.honest-broker.com/p/the-scarcest-thing-in-the-world>. Mi è piaciuta la tua analogia. concordo con te ma voglio descrivere un'eccezione: La qualità dei contenuti dipendono da chi decidiamo di seguire. Se scegliamo creatori che stimiamo e che lavorano onestamente, possiamo trarre un reale arricchimento. In questo caso, le piattaforme social giocano un ruolo positivo, nonostante non siano progettate per il nostro miglioramento personale. Ma voglio in verità trasformare questo input in un rant contro Bluesky. Avete presente il "dont' become the thing you hate" ? Oppure, la morale ricorrente, in storie fantastiche, in cui il protagonista buono alla fine diventa quello che si era prefissato di combattere? Ecco a me la sensazione è che Bluesky - al quale fa dato atto di aver sfruttato la necessità di un protocollo federabile, dopo degli anni di abuso di posizione dominante da parte di social che erano disegnati per essere centralizzati - sia un clone di twitter, e per questo, anche se il protocollo "potrebbe" abilitare una crescita più varia e meno exploitativa, alla fine è sempre un sistema disegnato perchè le persone appaiano nel feed di altre, si diano validazione, ci siano scambi e critiche. Per anni l'obiettivo di tracking.exposed era "le persone devono avere il controllo del proprio algoritmo", ma va riconosciuto che, anche se tu scegliessi il tuo feed (limitatamente a quello che è possibile), alla fine l'obiettivo è l'engagement, e il tornare su quella piattaforma a rifare l'utente del social. Il fatto che non abbia un modello di business di advertisement, per adesso, non rende questo costoso giocattolo magicamente ecosostenibile. E' nato all'interno dello stesso peccato originale. Perché ranto di questo dopo il tuo articolo? Quando c'è una lista di esempi di piattaforme che creano comunità problematiche,aggiungerei anche Bluesky, perché avere del wishful thinking attorno ad un protocollo non rende il tuo design, gli incentivi, e le comunità, automaticamente risolte dai problemi del passato. On Fri, Mar 14, 2025 at 6:31 PM Marco Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > (scusate, avevo dimenticato il soggetto...) > > "The same automatic, old script that has produced socially zoned, > polluted, and > dehumanizing urban environments throughout the planet keeps unfolding on a > higher level, including the metaverse" > > Questa e' la versione breve di un mio saggio pubblicato sull'ultimo numero > della Societa' Internazionale di Biourbanistica: > > > https://mfioretti.substack.com/p/new-places-old-mistakes-how-bad-architectu… > > in cui sostengo che i social media sono stati costruiti esattamente con gli > stessi criteri architettonici degli slum e banlieue del mondo. > > Marco > -- Claudio Agosti - Hermes Center, AI Forensics, Reversing Works. Platform Auditor & Tech Researcher [ linktr.ee/claudio.agosti ]

March 15, 2025

Segnalazione: Reset

by Dario Guarascio

https://ilmanifesto.it/rearm-no-reset-un-incontro-nazionale-contro-la-guerr… -- *Dario Guarascio* Dipartimento di Economia e Diritto, Sapienza Università di Roma <http://www.uniroma1.it/strutture/dipartimenti> Via del Castro Laurenziano n° 9, 00161 Roma Edificio A (6° piano) -ala B, stanza n° 606 E-mail: dario.guarascio(a)uniroma1.it <nome.cognome(a)uniroma1.it> *Sito web* italiano - https://sites.google.com/a/uniroma1.it/darioguarascio/ inglese - https://sites.google.com/a/uniroma1.it/darioguarascio-eng/

March 15, 2025