March 2025 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] l'adversarial interoperability deve essere "adversarial" - era: (New Places, Old Mistakes)

by M. Fioretti

On Mon, Mar 17, 2025 17:21:00 PM +0100, Claudio Agosti wrote: > > > https://mfioretti.substack.com/p/ > new-places-old-mistakes-how-bad-architecture > «New Places, Old Mistakes: How Bad Architecture Moved from Physical to > Digital» > > [...] we should make adversarial interoperability mandatory. This > measure alone would make social media much less addictive and time > consuming, and force media corporations to treat their users better. > > > Questo è un ossimoro, se è "obbligatoria" (mandatory) lo è per legge? ecco che > allora non è adversarial. Guarda che adversarial significa "anche contro gli interessi del soggetto". Non e' ne' un sinonimo ne' l'opposto di "mandatory". Sullo stesso tema: reverso', competitor... ma che v'ha fatto l'Italiano, soprattutto quando non c'e' il minimo bisogno di non usarlo, anzi si fa confusione? Emulare, ricostruire, anche copiare... sono molto piu' chiare di "reversare". E "competitor" invece di concorrente e' ancora piu' inutile. Marco

March 18, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by M. Fioretti

On Mon, Mar 17, 2025 08:37:12 AM +0100, 380° wrote: > perché assieme al link dell'articolo non invii in lista anche qualche > stralcio significativo o un absctact che evidenzi bene ai > _frequentatori_ di questa lista il nocciolo della tua tesi e le proposte > di possibili soluzioni? ...per /stimolare/ almeno coloro che tu speri > di raggiungere, _qui dentro_ Perche' personalmente non mi e' mai sembrato necessario, o comunque buona pratica, citare testi completamente accessibili senza paywall, specie quando (almeno in contesti come questi) un soggetto come "How Bad Architecture Moved from Physical to Digital" mi pare che la dia un'idea del contenuto. > ...e comunque, l'adversarial interoperability che illustri qui: > https://stop.zona-m.net/2019/11/adversarial-interoperability.-of-course./ > «Adversarial interoperability. Of course.» > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > If real adversarial interoperability were restored, concludes Doctorow, > people could fetch all their Facebook notifications, or post to > Facebook, from other social networks, without being spied on by > Facebook. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > non ha proprio NULLA a che fare con la "libertà di interfaccia" a cui mi > riferisco io Boh. Sicuro? Non mi pare. Come fai a scrivere un "Facebook User Agent" se Facebook non pubblica le specifiche del suo protocollo e/o non ti permette di usarlo? > > l'interoperabilità di cui parlate tu e Doctorow è quella dei _server_ di > comunicazione, esattamente come i server email vs quello Facebook, e ha > strettamente a che fare con i _protocolli_ di comunicazione, che nel > caso delle email sono (molti) standard da decenni > > nel caso dei "social" Facebook non pubblica i suoi protocolli e > _inoltre_ interfaccia e protocolli sono _strettamente integrati_ appunto. > credimi che l'esperienza di _usare_ l'email via notmuch-emacs è > decisamente diversa rispetto a quella di usare Gmail via web non ho bisogno di crederlo, lo so. Sto scrivendo da mutt. > se avessi a disposizione un FUA (Facebook User Agent) potente quanto > il mio MUA (per di più scritto in Elisp e quindi estensibile a > piacere) con tanto di filtri, profiling (scoring) lato client, > ricerca basata su indici xapian, ecc. potrei anche valutare di > interagire con altri utenti su FB di nuovo, appunto. Se FB pubblica i protocolli e permette di usarli, chiunque puo' scrivere roba del genere. Come lo so? Lo so perche' io l'HO fatto, anche se in forma molto molto rozza, tredici anni fa quando fbcmd funzionava. Se a qualcuno interessa il tutorial che scrissi per techrepublic, ora offline, mi scriva. Quindi, ripeto, non capisco bene dove e come staremmo dicendo cose diverse. Marco

March 18, 2025

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

by Paolo Del Romano

Caro Marco, se il problema è solo l’uso del RE da parte dei genitori e studenti allora è sufficiente non ritirare le credenziali del RE e informare il coordinatore di classe per evitare che qualche docente dimentichi di dire prima della fine dell’ora i compiti da fare a casa. Il 90% delle volte i compiti vengono decisi durante la lezione ma può capitare che l’alunno sia distratto e quindi è una comodità per la classe andare a controllare il RE. Per il resto nulla cambia: abbiamo il ricevimento settimanale in presenza per sapere dei voti, delle assenze e del comportamento. La cosa importante è dare la possibilità a quelli che la pensano diversamente di godere dei vantaggi del RE. Sono contro ogni dittatura sia quella della maggioranza che quella della minoranza. Sulle altre cose accennate dico la mia opinione: 1) è giusto distinguere fra i vari tipi scuole (primaria, medie, superiori). Sono mondi con problematiche diverse. Quest’anno ad esempio quasi tutti i miei alunni sono maggiorenni. Infatti qualche alunno ha chiesto provocatoriamente la non consegna delle credenziali ai genitori evocando il diritto alla privacy. 2) sull’uso dello smartphone è vero che è una causa di distrazione e che è giusto ritardarne l’uso alle nuove generazioni. Per gli adolescenti si deve trovare un modo per regolarne (con intelligenza) la modalità di utilizzo. Però sono anche dell’idea di affrontare il problema senza legarsi a posizioni radicali. 3) il problema dei genitori di oggi (non generalizziamo!!…..di una parte di essi) penso che sia la loro scarsissima autorevolezza, la non educazione al sacrificio (scolastico), l’aver insegnato ai figli a dare sempre la colpa agli altri (ad esempio ai docenti), 4) non amo la separazione dicotomica casa/lavoro e all’insegnante viene naturale mescolare questi due aspetti della vita. Faccio le mie 18 ore settimanali di lezione la mattina oltre a delle altre per consigli, ricevimento genitori, incontri vari e poi altre ore a casa (nella modalità che preferisco) di pomeriggio, di notte, di sabato o di domenica per correggere compiti, preparare lezioni e verifiche , aggiornarmi, etc.. Non mi lamento per questo anzi è il sistema a compartimenti stagni (ufficio/lavoro) che non mi piace. Sono contento quando vedo il prof di Matematica di mio figlio (seconda superiore) che il pomeriggio del giorno prima del compito in classe si dedica a rispondere, online, alle richieste di assistenza dei suoi alunni. Non rispondo bruscamente a qualche mio alunno che si permette di farmi qualche richiesta di assistenza didattica in orari non canonici evocando il rispetto del CCNL. Saluti Paolo Del Romano Il giorno dom 16 mar 2025 alle ore 18:55 M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> ha scritto: > On Sun, Mar 16, 2025 10:59:19 AM +0100, Paolo Del Romano wrote: > > > Caro Marco provo a rispondere ai temi posti dal tuo post “ma partire > > dall’inizio no?” ma che comunque riguarda il tema principale del RE > > e quindi rispondo su questo thread. > > prima di rispondere, ribadisco che io sto parlando SOLO dell'uso del RE da > parte di genitori e studenti (assegnazione di compiti, segnalazione di > assenze e voti). Relativamente a quelle funzioni: > > 0) qui stiamo rischiando di fare lo stesso errore del 90% delle > discussioni sull'uso di smartphone, pc eccetera in classe, ovviamente > per scopi didattici: parlare come se la cosa giusta, quale che sia, > sia la stessa dalla primaria al quinto liceo. Premesso questo: > > 1) i compiti agli studenti vanno assegnati in classe perche' assegnarli e > leggerli via RE, quandanche avvenisse sempre e solo con 3+ giorni > d'anticipo, e' l'anticamera che poi fa apparire normale il fatto che > dal lavoro non si stacca mai, nemmeno a casa o in vacanza. > > e infine: > > > Dagli altri genitori della classe di mio figlio che frequenta il > > secondo anno della scuola superiore non ho avuto alcun riscontro di > > lamentele su effetti negativi del RE. Dalle centinaia di genitori > > dei miei alunni... solo segnalazioni... di docenti che non > > scrivevano sul RE gli argomenti svolti durante la lezione e i > > compiti assegnati o che scrivevano i compiti la sera, quindi troppo > > tardi. Quindi la mia esperienza riporta interventi di genitori che > > denunciano il non utilizzo del RE. > > 2) E allora? Mi stai dicendo che: > > quasi tutta la stessa generazione di genitori che si e' fatta fregare > mettendo in mano ai bambini l'accesso incontrollato h24/7/365 a > internet, solo perche' lo facevano tutti ed era una versione cool del > braccialetto elettronico che gli placava le ansie... > > nell'estendere quella castrazione/deresponsabilizzazione anche alla > scuola non e' in grado di riconoscerci nulla di male, casomai una > conferma che hanno fatto bene a dare lo smartphone al pupo alla prima > comunione? > > Era ovvio. Scusa, che prova sarebbe? Di cosa? > > Marco >

March 17, 2025

Re: [nexa] Have Humans Passed Peak Brain Power?

by Roberto Dolci

Correlation is no causation. Even though emergence of social media / smartphone use corresponds with higher incidence of executive function disorder and emergence of ADHD and other mental issues, to date we have no evidence of the mechanism behind it. Lots of neuroimaging work on the subject, jury is still out. From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> On Behalf Of Fabio Alemagna Sent: Monday, March 17, 2025 12:12 PM To: Nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> Subject: [nexa] Have Humans Passed Peak Brain Power? Across high-income countries, humans' ability to reason and solve problems appears to have peaked in the early 2010s and declined since<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=ft.com&u=aHR0cHM6Ly93d3cuZnQuY29t…>. Despite no changes in fundamental brain biology, test scores for both teenagers and adults show deteriorating performance in reading, mathematics and science. In an eye-opening statistic, 25% of adults in high-income countries now struggle to "use mathematical reasoning when reviewing statements" -- rising to 35% in the US. This cognitive decline coincides with a fundamental shift in our relationship with information. Americans reading books has fallen below 50%, while difficulty thinking and concentrating among 18-year-olds has climbed sharply since the mid-2010s. The timing points to our changing digital habits: a transition from finite web pages to infinite feeds, from active browsing to passive consumption, and from focused attention to constant context-switching. Research shows that intentional use of digital technologies can be beneficial, but the passive consumption dominating recent years impairs verbal processing, attention, working memory and self-regulation. http://science.slashdot.org/story/25/03/17/0954252/have-humans-passed-peak-…<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=slashdot.org&u=aHR0cDovL3NjaWVuY2…>

March 17, 2025

l'adversarial interoperability deve essere "adversarial" - era: (New Places, Old Mistakes)

by Claudio Agosti

> > > https://mfioretti.substack.com/p/new-places-old-mistakes-how-bad-architectu… > «New Places, Old Mistakes: How Bad Architecture Moved from Physical to > Digital» > > [...] we should make adversarial interoperability mandatory. This > measure alone would make social media much less addictive and time > consuming, and force media corporations to treat their users better. > Questo è un ossimoro, se è "obbligatoria" (mandatory) lo è per legge? ecco che allora non è adversarial. Adversarial Interoperability, l'esempio che Cory Doc porta sempre, è stato quando una giovane Facebook reversò le API di chat di MySpace per far si che lì avresti ritrovato i tuoi contatti. Adversarial è quando un competitor rende compatibile il suo prodotto con il tuo, per beneficiare della tua esistente rete di utilizzatori. Ma è una pratica che viene fortemente osteggiata (p.s. io per anni ho lavorato ad un progetto di adversarial interoperability https://libr.events, qui raccontato in 30 minuti https://diode.zone/w/wy8nDtAQy7HRRtjdeJrLP7 ) ed anche molto costosa in termini di mantenimento. Per poi non parlare dei metadati incompatibili e delle limitazioni alla base che erediti dalla piattaforma commerciale. > If real adversarial interoperability were restored, concludes Doctorow, > people could fetch all their Facebook notifications, or post to > Facebook, from other social networks, without being spied on by > Facebook. > > non ha proprio NULLA a che fare con la "libertà di interfaccia" a cui mi > riferisco io. l'interoperabilità di cui parlate tu e Doctorow è quella dei > _server_ di > comunicazione [...] > > la libertà di interfaccia a cui mi riferisco io, invece, è quella del > software che si connette al protocollo di comunicazione [...] > > se avessi a disposizione un FUA (Facebook User Agent) potente quanto il > mio MUA (per di più scritto in Elisp e quindi estensibile a piacere) con > tanto di filtri, profiling (scoring) lato client, ricerca basata su > indici xapian, ecc. potrei anche valutare di interagire con altri utenti > su FB (ho tagliato un po' il tuo testo 380°), ma sei sicuro? immagina che reversando le api o con degli scraper potenti tu potessi avere i contenuti di facebook (l'avevo fatto), e poi ti trovi a dover riselezionare questa roba... staresti ereditando i filtri di FB (l'algoritmo, la priorità, la censura, etc..) e poi applicando un tuo filtro. insomma, un sottoinsieme di un sottoinsieme. per evitarlo allora dovresti scaricarti da ogni profilo+gruppi che segui, collegandoti con frequenza, per assicurarti gli ultimi aggiornamenti. Avresti un insieme di tutti i contenuti disponibili, ed un tuo filtro te li selezionerebbe. Anche se si riuscisse in questa impresa (facebook lo ostacola dal ratelimit, all'offuscameno dell'html) ecco che il tuo filtro dimostrerebbe le sue limitazioni, perchè avresti solo contenuti delle tue fonti, e queste fonti sono molto diverse tra loro, non vuoi un "feed cronologico" perchè in una rete in cui l'apparire conta, lo spam è lo standard. e come le filtri? categorizzando le tue fonti sarebbe la risposta semplice (es, i media in un feed separato dagli amici, in un feed separato per blah e bloh - questo è quello che è arrivata a dare BlueSky). Ma perchè è un limite? perchè le proprietà che rendono lo scambio informativo sono disegnate attorno alle pratiche profilatorie ed alla statistica. se c'è un evento al di fuori delle tue fonti, una facebook, per similarità, potrebbe suggerirtelo e tu essere appagato da questa scoperta, che non avresti mai. In sintesi: i segnali che hai lato client ti fanno creare un feed più limitante rispetto alla contropartita che un centralizzato può offrirti, perchè 1) non avrai mai la stessa quantità e qualità di metadati che ti permette di qualificare i contenuti senza dover stimare una "coerenza permanente" nella classificazione delle fonti e 2) perchè i segnali che leggi da una massa sono rivelatori di pattern che ti perderesti. ma, ma.... ma: l'interoperabilità del software è una cosa che nel 2025 > vorrei dare per scontata e il fatto che non lo sia significa che siamo > messi male, ma proprio male male male > ma no, è solo che gli oligopoli hanno stravinto la partita. E questo tipo di sfida non ha mai trovato finanziamenti né tantomeno un supporto troppo vocale. -- Claudio Agosti - Hermes Center, AI Forensics, Reversing Works. Platform Auditor & Tech Researcher [ linktr.ee/claudio.agosti ]

March 17, 2025

Have Humans Passed Peak Brain Power?

by Fabio Alemagna

Across high-income countries, humans' ability to reason and solve problems appears to have peaked in the early 2010s and declined since <https://www.ft.com/content/a8016c64-63b7-458b-a371-e0e1c54a13fc>. Despite no changes in fundamental brain biology, test scores for both teenagers and adults show deteriorating performance in reading, mathematics and science. In an eye-opening statistic, 25% of adults in high-income countries now struggle to "use mathematical reasoning when reviewing statements" -- rising to 35% in the US. This cognitive decline coincides with a fundamental shift in our relationship with information. Americans reading books has fallen below 50%, while difficulty thinking and concentrating among 18-year-olds has climbed sharply since the mid-2010s. The timing points to our changing digital habits: a transition from finite web pages to infinite feeds, from active browsing to passive consumption, and from focused attention to constant context-switching. Research shows that intentional use of digital technologies can be beneficial, but the passive consumption dominating recent years impairs verbal processing, attention, working memory and self-regulation. http://science.slashdot.org/story/25/03/17/0954252/have-humans-passed-peak-…

March 17, 2025

121° Nexa Lunch Seminar | 26 marzo 2025, ore 13.00

by Valeria Bergantino

Gentilissime, gentilissimi, Vi invitiamo a partecipare al 121° Nexa Lunch Seminar che si terrà mercoledì 26 marzo, dalle ore 13.00 alle ore 14.00, con un incontro dal titolo: "Prompting: Modi e problemi della creatività artificiale". Ospite dell'incontro: Niccolò Monti (Università di Torino e Université de Paris VIII). L'incontro si terrà IN PRESENZA e ONLINE. SEDE FISICA dell'incontro: Centro Nexa su Internet e Società, Politecnico di Torino, Via Boggio 65/a, Torino (1° piano). Per accedere alla sala si raccomanda di suonare al citofono Portineria e di seguire le indicazioni segnalate lungo il percorso. QUI<https://nexa.polito.it/contatti> maggiori informazioni su come raggiungerci. STANZA VIRTUALE dell'incontro: https://didattica.polito.it/VClass/NexaEvent Di seguito maggiori dettagli: https://nexa.polito.it/lunch-121 Cordiali saluti, -- Valeria Bergantino Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino - DAUIN Via Pier Carlo Boggio, 65/A - 10138 Torino web: https://nexa.polito.it/ mail: valeria.bergantino(a)polito.it<mailto:valeria.bergantino@polito.it> tel: 3473443585

March 17, 2025

Re: [nexa] Bluesky e il rischio di diventare ciò che si combatte - era: (New Places, Old Mistakes)

by 380°

Buongiorno Marco, devi perdonarmi ma siccome il tempo _fisico_ del mio alter ego è scarso, io esisto solo /a tratti/ e per poco tempo, quindi mi tocca "fare filtro" rispetto a tutto quello che viene proposto in lista, e non posso che farlo in modo /spannometrico/ "M. Fioretti" <mfioretti(a)nexaima.net> writes: [...] >> 2. la mancanza di "libertà di interfaccia" non permette a nessuno di >> usare i mezzi di comunicazione come meglio preferisce, ci si può solo >> limitare a "consumare" ciò che viene proposto attraverso interfacce >> progettate apposta per creare "addiction" > > Certo, questo e' proprio la proposta di adversarial interoperability > contenuta nell'articolo https://mfioretti.substack.com/p/new-places-old-mistakes-how-bad-architectu… «New Places, Old Mistakes: How Bad Architecture Moved from Physical to Digital» oh bene, allora perché in questo thread ci stiamo _letteralmente_ perdendo in discussioni collaterali [1] che non vanno al NOCCIOLO della _specifica_ questione? perché assieme al link dell'articolo non invii in lista anche qualche stralcio significativo o un absctact che evidenzi bene ai _frequentatori_ di questa lista il nocciolo della tua tesi e le proposte di possibili soluzioni? ...per /stimolare/ almeno coloro che tu speri di raggiungere, _qui dentro_ avere stalci significativi direttamente nel corpo del messaggio permette di poter commentare (magari inline!) più velocemente i PUNTI SALIENTI delle proposte in esso contenute per esempio, se posso permettermi, considerato che io ho la ragionevole aspettativa che i frequentatori della lista abbiano almeno contezza di come l'architettura degli spazi incide sul modo di viverli e in particolare modo di /alienare/ chi ci vive, riporterei questi stralci del tuo articolo (saltando a piè pari tutta la intro): --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] To begin with, one big reason why people are drawn to digital squares is exactly the fact that their physical ones suck - if they even still exist. Many millions of people "replaced the sidewalk with the timeline" because they have literally no more sidewalks to walk on, or reasons to do it. Digital squares exploit for profit the pre-existing urge to avoid alienating physical places [...] we should make adversarial interoperability mandatory. This measure alone would make social media much less addictive and time consuming, and force media corporations to treat their users better. [...] Dgital cities, instead, should do two things: first, get rid of endlessly customizable, but invisible barriers that are way too easy to erect, by both the owners and the residents of said cities, that is (in a nutshell!) profiling and algorithm-driven feeds. The other is enforcing speed limits just like physical cities do. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- ...e comunque, l'adversarial interoperability che illustri qui: https://stop.zona-m.net/2019/11/adversarial-interoperability.-of-course./ «Adversarial interoperability. Of course.» --8<---------------cut here---------------start------------->8--- If real adversarial interoperability were restored, concludes Doctorow, people could fetch all their Facebook notifications, or post to Facebook, from other social networks, without being spied on by Facebook. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- non ha proprio NULLA a che fare con la "libertà di interfaccia" a cui mi riferisco io l'interoperabilità di cui parlate tu e Doctorow è quella dei _server_ di comunicazione, esattamente come i server email vs quello Facebook, e ha strettamente a che fare con i _protocolli_ di comunicazione, che nel caso delle email sono (molti) standard da decenni nel caso dei "social" Facebook non pubblica i suoi protocolli e _inoltre_ interfaccia e protocolli sono _strettamente integrati_ il protocollo più noto per comunicare in modo "social" è ActivityPub ci sono diversi server che lo supportano (e quindi sono interoperabili)... ma non sta funzionado certo: l'interoperabilità dei protocolli è condizione necessaria e non sufficiente per la libertà di interfaccia ma, ma.... ma: l'interoperabilità del software è una cosa che nel 2025 vorrei dare per scontata e il fatto che non lo sia significa che siamo messi male, ma proprio male male male la libertà di interfaccia a cui mi riferisco io, invece, è quella del software che si connette al protocollo di comunicazione, nel caso dell'email sono i MUA (mail user agent)... e credimi che l'esperienza di _usare_ l'email via notmuch-emacs è decisamente diversa rispetto a quella di usare Gmail via web se avessi a disposizione un FUA (Facebook User Agent) potente quanto il mio MUA (per di più scritto in Elisp e quindi estensibile a piacere) con tanto di filtri, profiling (scoring) lato client, ricerca basata su indici xapian, ecc. potrei anche valutare di interagire con altri utenti su FB inoltre, con un diverso FUA, sarebbe banale scrivere un /gateway/ bidirezionale tra Facebook e ActivityPub... o anche un connettore FB per server che supportano AcrivityPub poi, però, "Hey! Teacher! Leave them kids alone!" ;-) Un caro saluti, 380° [1] non che "i collaterali" non siano interessanti e impotanti, ma per rimanere focalizzati su UN problema per volta -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

March 17, 2025

Re: [nexa] La scuola nella transizione digitale - Lunedì 31 Marzo 2025

by Enrico Nardelli

Buonasera Stefano, su questo tema segnalo che nella proposta di Nuove Indicazioni nazionali per la scuola dell'infanzia e del primo ciclo d'istruzione che il Ministero ha recentemente pubblicato è entrato l'insegnamento dell'informatica, quella vera, non l'uso degli strumenti. Ne ho parlato qua https://www.startmag.it/innovazione/insegnamento-informatica-scuola/ Ciao, Enrico Il 16/03/2025 17:59, Stefano Borroni Barale ha scritto: > Buonasera Nexa, > spero di fare cosa gradita condividendo la seguente iniziativa. > > Il Centro Studi per la Scuola Pubblica (CESP) in collaborazione con > CUB SUR (Confederazione Unitaria di Base, Scuola Università e > Ricerca), COBAS Scuola e una parte delle RSU dell'ITIS Pininfarina > organizza una giornata di formazione su: > > "La scuola nella transizione digitale. Il prossimo futuro di didattica > e lavoro" > > Durante la giornata discuteremo di transizione digitale a scuola in > tutti i suoi aspetti e in tutti i gradi dell'istruzione (dall'infanzia > all'Università). > > Alcuni dei temi che saranno toccati nelle relazioni: l'effetto dei > device digitali sui bambini della scuola dell'infanzia e primaria, > l'influenza illegale dei GAFAM (Google, Amazon, Facebook, Apple e > Microsoft) sulla libertà d'insegnamento attraverso le loro > "piattaforme educative", l'effetto del Piano Scuola 4.0 e delle > continue "riforme" (tagli di contenuti e durata) che interessano la > scuola etc. Il nostro obiettivo sarà capire l'effetto che hanno queste > novità sul lavoro docente e quali strategie possiamo mettere in campo > per attivare spazi di autogestione e autorganizzazione con e senza la > tecnologia. L'incontro dà diritto all'ESONERO DAL SERVIZIO per i > docenti e personale ATA e offrirà numerosi spunti anche a genitori (di > tutte le età) e allievi dalla 4° superiore in su. > > La partecipazione è gratuita per tutte e tutti, si chiede unicamente > la registrazione al seguente indirizzo: http://iscrizioneto.vado.li > > Locandina evento in PDF: http://pdf-locandina-to.vado.li > Locandina evento in PNG: http://png-locandina-to.vado.li > > Stefano > > Inviato con l'email sicura Proton Mail <https://proton.me/mail/home>. -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Past President di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --

March 16, 2025

Re: [nexa] Petizione: "Registro elettronico: vogliamo una piattaforma pubblica per le scuole"

by M. Fioretti

On Sun, Mar 16, 2025 10:59:19 AM +0100, Paolo Del Romano wrote: > Caro Marco provo a rispondere ai temi posti dal tuo post “ma partire > dall’inizio no?” ma che comunque riguarda il tema principale del RE > e quindi rispondo su questo thread. prima di rispondere, ribadisco che io sto parlando SOLO dell'uso del RE da parte di genitori e studenti (assegnazione di compiti, segnalazione di assenze e voti). Relativamente a quelle funzioni: 0) qui stiamo rischiando di fare lo stesso errore del 90% delle discussioni sull'uso di smartphone, pc eccetera in classe, ovviamente per scopi didattici: parlare come se la cosa giusta, quale che sia, sia la stessa dalla primaria al quinto liceo. Premesso questo: 1) i compiti agli studenti vanno assegnati in classe perche' assegnarli e leggerli via RE, quandanche avvenisse sempre e solo con 3+ giorni d'anticipo, e' l'anticamera che poi fa apparire normale il fatto che dal lavoro non si stacca mai, nemmeno a casa o in vacanza. e infine: > Dagli altri genitori della classe di mio figlio che frequenta il > secondo anno della scuola superiore non ho avuto alcun riscontro di > lamentele su effetti negativi del RE. Dalle centinaia di genitori > dei miei alunni... solo segnalazioni... di docenti che non > scrivevano sul RE gli argomenti svolti durante la lezione e i > compiti assegnati o che scrivevano i compiti la sera, quindi troppo > tardi. Quindi la mia esperienza riporta interventi di genitori che > denunciano il non utilizzo del RE. 2) E allora? Mi stai dicendo che: quasi tutta la stessa generazione di genitori che si e' fatta fregare mettendo in mano ai bambini l'accesso incontrollato h24/7/365 a internet, solo perche' lo facevano tutti ed era una versione cool del braccialetto elettronico che gli placava le ansie... nell'estendere quella castrazione/deresponsabilizzazione anche alla scuola non e' in grado di riconoscerci nulla di male, casomai una conferma che hanno fatto bene a dare lo smartphone al pupo alla prima comunione? Era ovvio. Scusa, che prova sarebbe? Di cosa? Marco

March 16, 2025