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Re: [nexa] [Junk released by Allowed List] Re: I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by Maria Chiara Pievatolo

On 24/01/25 16:47, alessandro marzocchi wrote: > E' sconsolante leggere parole come queste di Beppe Attardi, ed altre > simili abbiamo letto qui su Nexa. > Lamentarsi è inutile. Abbiamo criticato anche ""Trump lauds > $500BN ..."", abbiamo già dimenticato la proposta di Damiano Verzulli: Ripeto, ormai da tempo, suggerimenti simili dovunque vado. E che mi rispondono, almeno in Italia? Niente. Semplicemente non mi rispondono. Lagnarsi ora di Trump e Musk è come accorgersi che l'architettura politica dell'impero romano è dispotica solo quando a Tito succede Domiziano o a Marco Aurelio succede Commodo (*). Perché ci si comporta come se fosse solo questione di imperatori buoni o cattivi?(**) Forse perché chi prende le decisioni è talmente ingranato in un sistema tendenzialmente dispotico da darlo per scontato, e da trattare chi ne critica la struttura come un "ideologo" o un "luddista". Saluto, romanamente (come di moda). MCP (*) Esempio non mio, ma di Kant (https://btfp.sp.unipi.it/dida/kant_7/ar01s10.xhtml#ftn.dupan) il quale, non potendo criticare esplicitamente la monarchia assoluta e la dinastia Hohenzollern, la prendeva molto alla larga. (**) Questione che a Roma credevano di poter risolvere col regicidio (il cui equivalente informativo, in un certo senso, è la censura).

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by Antonio

> L'Europa avrebbe dovuto favorire la nascita di social decentralizzati > e interoperabili, finanziando infrastrutture e provider indipendenti, > invece di organizzare simposi con i lobbisti yankee. L'Europa? Politici europei? Imprenditori europei? Burocrati europei? Scienziati europei? Accademici europei? Giornalisti europei? A quale categoria di "europei" ti riferisci? Il politico si "accorge" di qualcosa che riguarda la tecnologia solo quando ne parla la stampa o la televisione, oppure, come in questo caso, quando un tizio della Silicon Valley (portandosi dietro i suoi sodali) assurge a Deux ex machina della politica americana (e non solo). Ma i "media" tradizionali dove sono stati nell'ultimo decennio? Monica Maggioni, qualche giorno fa, faceva pubblicamente autocritica per "avere letto troppo poco in questi anni di quello che questi signori scrivevano e dicevano" [1]. La "catena" ideale dovrebbe essere: 1) Una stampa seria e indipendente che faccia le pulci, ad esempio, alle Big Tech, non appena questi perdano la bussola; 2) Un'opinione pubblica sensibilizzata dal "cane da guardia della democrazia" di cui al punto 1) 3) Una politica che, messa in azione dall'opinione pubblica, si attivi per finanziare infrastrutture e provider indipendenti con il mandato di favorire la nascita di social decentralizzati C'è solo un piccolo problema ... Se la stampa di cui al punto 1) è nelle mani di pochissime mani, la catena si spezza al primo anello. A. [1] https://www.raiplay.it/video/2025/01/Il-cavallo-e-la-torre---Puntata-del-20…

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by alessandro marzocchi

E' sconsolante leggere parole come queste di Beppe Attardi, ed altre simili abbiamo letto qui su Nexa. Lamentarsi è inutile. Abbiamo criticato anche ""Trump lauds $500BN ..."", abbiamo già dimenticato la proposta di Damiano Verzulli: "" stilare un sintetico "manifesto" (1 x A4) che NEXA (il Centro NEXA), supportato dai membri della sua community (chi, in questa lista, vuole metterci nome e cognome), indirizza principalmente a tutti gli Enti di Ricerca (in primis, Atenei [....perché hanno 'studenti'; non per altro]) proponendo loro, sulla falsariga di quanto fatto altrove, in Europa, di abbandonare i social USA + tirare su istanze mastodon dedicate (vedi esperienza di SURF, in Olanda), offrendosi di supportate l'installazione dei software (attraverso tool di automazione open-source e ultra-collaudati) e, in subordine, di supportare i tecnici periferici nel setup materiale. Chiaramente Nexa dovrebbe eliminare i propri account e... far partire un'istanza mastodon … preliminarmente ... altrimenti la cosa non ha molto senso https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2025-January/053948.html "" Neppure ricordo una mia antica proposta di alfabetizzazione, educazione *al* digitale *col *digitale: siete più bravi di me, le intelligenze di nexa, l'intelligenza collettiva di nexa non può limitarsi alla "parola", ha il *dovere civico di andare oltre la parola, di fare*, accettando il rischio d'insuccesso. Terra terra, tutti i difetti del digitale cominciano dalla sua difficoltà ad essere capito, è da applaudire ogni impegno per avvicinare l'umano a questo artefatto, e viceversa. In concreto e rispettosamente: * sollecito una risposta di nexa alla proposta di Damiano Verzulli, non giudico utilità, realizzabilità della proposta di Damiano, a me pare positiva ma sono convinto che Damiano sarà il primo a dare disponibilità anche per altro. ** sollecito altri contributi individuali per "fare", siamo tutti consapevoli dei nostri limiti in confronto a $500BN. Cordialmente Duccio (Alessandro Marzocchi) Il giorno ven 24 gen 2025 alle ore 16:00 <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: From: Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> Subject: Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social > Proprio così. > Ma si continua a frignare, fare convegni, scrivere rapporti per analizzare > i fallimenti (tipo Draghi), disquisire su domande alla Marzullo (tipo se > sia meglio un social o un altro, se i social cambiano noi o noi che > cambiamo i social, se la tecnologia sia neutrale o la neutralità ci rende > complici). > Ho provato per diversi anni a realizzare servizi in casa per le > università, come sanno Bregni e Verzulli: l’università di Pisa per anni > aveva il propio mail server fatto in casa, il GARR aveva un cloud pubblico > federato basato tutto su sw Open Source. > Ma quando cercavo il coinvolgimento sia di colleghi che dei dirigenti > universitari (con unica eccezione il Poli di Torino), la risposta è sempre > stata negativa: chi ce lo fa fare, se tanto i servizi ce li danno gratis e > sono fatti in modo professionale e intanto posso licenziare i sistemisti. > Poi i servizi hanno smesso di essere gratis: tre anni fa Google è venuta a > presentare il conto del servizio Google Workspace for Education e Microsoft > per i servizi tra cui Exchange per la posta. L’università di Pisa paga > centinaia di migliaia di euro l’anno a entrambe e più o meno lo stesso > fanno le altre 70 università. > Mettendo assieme tutte le spese, le università avrebbero potuto avere > servizi digitali comuni gestiti in proprio. > Purtroppo la vera conclusione è che preferiamo essere schiavi di un > padrone che pensa a tutto lui, piuttosto che faticare per guadagnarci la > nostra libertà. > — Beppe > > On 24 Jan 2025, at 15:26, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com <mailto: > vetere.guido(a)gmail.com>> > > To: abregni <abregni(a)iperv.it <mailto:abregni@iperv.it>> > > Cc: Antonio <antonio(a)piumarossa.it <mailto:antonio@piumarossa.it>>, > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > > Subject: Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, > > riformiamo i social > > Message-ID: > > <CAD3hHB4_MgtU4YtzqEjzP8KmpuQECQkkbF= > j92-BEHF0DU3Xdw(a)mail.gmail.com <mailto:CAD3hHB4_MgtU4YtzqEjzP8KmpuQECQkkbF > =j92-BEHF0DU3Xdw(a)mail.gmail.com>> > > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" > > > > Se ho capito bene, le tre proposte di Sanchez sono : > > - Certificazione dell'identità (facile da aggirare) > > - Moderazione e factchecking (ha già fallito) > > - Responsabilità penale della piattaforma sui contenuti degli utenti > > (giuridicamente assurda) > > > > Ma davvero questo è tutto quello che la 'sinistra' europea riesce a > elaborare? > > Il problema delle piattaforme sociali non è la qualità dei loro > > contenuti, ma il fatto che sono monopolizzate. > > L'Europa avrebbe dovuto favorire la nascita di social decentralizzati > > e interoperabili, finanziando infrastrutture e provider indipendenti, > > invece di organizzare simposi con i lobbisti yankee. > > E adesso tutti a frignare e a dire caxxate ai convegni. > > > > G. > > > > > > > > On Fri, 24 Jan 2025 at 14:26, abregni <abregni(a)iperv.it <mailto: > abregni(a)iperv.it>> wrote: > >> > >> Ciao. > >> > >> La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione del > >> problema (i social ci avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, > >> ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e democrazia: > >> http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf > >> > >> Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: > >> - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una bella > >> chiosa da parte della Gabanelli, e c'è stata una citazione sul Corriere > >> della Sera; > >> - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in ambito > >> universitario, e b) gente che o vedeva nell'idea la possibilità di un > >> tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna voglia di > >> alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il proprio > >> futuro (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che sarebbe > >> finita così, ...la democrazia). > >> Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: > >>> All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a prosperare > >>> con la promessa di unire le persone e rafforzare le nostre democrazie. > >>> Sulla base di questa promessa le istituzioni pubbliche, le aziende e il > >>> pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle persone > >>> di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti negativi > >>> sono ormai chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti nel > >>> corpo di un cavallo di Troia". Sánchez si è scagliato contro i tecno > >>> miliardari, affermando che si è verificata una concentrazione di > >>> ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra salute > >>> mentale e delle nostre democrazie". > >>> > >>> A. > >>> > >>> > https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… > >>> > >>> https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4 > > > >

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by abregni

> ...preferiamo essere schiavi di un padrone che pensa a tutto lui, > piuttosto che faticare per guadagnarci la nostra libertà. Troppo vero! Che poi non ci sarebbe neanche troppo da "faticare": basterebbe solo avere l'iniziativa di muoversi, perché la fatica non è nemmeno tanta. Il punto è che basta un filo di benessere, e la paura istintiva di andare a toccare lo status qui -- più gli interessi di gente invece ben consapevole dall'altra parte (che l'ultima cosa che vuole è farsi fregare l'orticello, o la sala giochi) -- perché nulla si muova. Come ho scritto altrove, Tocqueville l'ha detto nel 1840 in un capitolo del suo libro "La Democrazia in America" (che, quando ci ho messo gli occhi sopra, ho giudicato "terrificante"). Il 2025-01-24 16:00 Giuseppe Attardi ha scritto: > Proprio così. > > Ma si continua a frignare, fare convegni, scrivere rapporti per > analizzare i fallimenti (tipo Draghi), disquisire su domande alla > Marzullo (tipo se sia meglio un social o un altro, se i social > cambiano noi o noi che cambiamo i social, se la tecnologia sia > neutrale o la neutralità ci rende complici). > > Ho provato per diversi anni a realizzare servizi in casa per le > università, come sanno Bregni e Verzulli: l’università di Pisa per > anni aveva il propio mail server fatto in casa, il GARR aveva un cloud > pubblico federato basato tutto su sw Open Source. > Ma quando cercavo il coinvolgimento sia di colleghi che dei dirigenti > universitari (con unica eccezione il Poli di Torino), la risposta è > sempre stata negativa: chi ce lo fa fare, se tanto i servizi ce li > danno gratis e sono fatti in modo professionale e intanto posso > licenziare i sistemisti. > > Poi i servizi hanno smesso di essere gratis: tre anni fa Google è > venuta a presentare il conto del servizio Google Workspace for > Education e Microsoft per i servizi tra cui Exchange per la posta. > L’università di Pisa paga centinaia di migliaia di euro l’anno a > entrambe e più o meno lo stesso fanno le altre 70 università. > Mettendo assieme tutte le spese, le università avrebbero potuto avere > servizi digitali comuni gestiti in proprio. > > Purtroppo la vera conclusione è che preferiamo essere schiavi di un > padrone che pensa a tutto lui, piuttosto che faticare per guadagnarci > la nostra libertà. > > — Beppe > >> On 24 Jan 2025, at 15:26, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: >> From: Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com> >> To: abregni <abregni(a)iperv.it> >> Cc: Antonio <antonio(a)piumarossa.it>, nexa(a)server-nexa.polito.it >> Subject: Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la >> democrazia, >> riformiamo i social >> Message-ID: >> <CAD3hHB4_MgtU4YtzqEjzP8KmpuQECQkkbF=j92-BEHF0DU3Xdw(a)mail.gmail.com> >> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" >> >> Se ho capito bene, le tre proposte di Sanchez sono : >> - Certificazione dell'identità (facile da aggirare) >> - Moderazione e factchecking (ha già fallito) >> - Responsabilità penale della piattaforma sui contenuti degli >> utenti >> (giuridicamente assurda) >> >> Ma davvero questo è tutto quello che la 'sinistra' europea riesce a >> elaborare? >> Il problema delle piattaforme sociali non è la qualità dei loro >> contenuti, ma il fatto che sono monopolizzate. >> L'Europa avrebbe dovuto favorire la nascita di social >> decentralizzati >> e interoperabili, finanziando infrastrutture e provider >> indipendenti, >> invece di organizzare simposi con i lobbisti yankee. >> E adesso tutti a frignare e a dire caxxate ai convegni. >> >> G. >> >> On Fri, 24 Jan 2025 at 14:26, abregni <abregni(a)iperv.it> wrote: >> >> Ciao. >> >> La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione >> del >> problema (i social ci avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, >> ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e democrazia: >> http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf >> >> Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: >> - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una >> bella >> chiosa da parte della Gabanelli, e c'è stata una citazione sul >> Corriere >> della Sera; >> - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in >> ambito >> universitario, e b) gente che o vedeva nell'idea la possibilità di >> un >> tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna voglia di >> alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il >> proprio >> futuro (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che >> sarebbe >> finita così, ...la democrazia). >> >> Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: >> All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a >> prosperare >> con la promessa di unire le persone e rafforzare le nostre >> democrazie. >> Sulla base di questa promessa le istituzioni pubbliche, le aziende e >> il >> pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle >> persone >> di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti >> negativi >> sono ormai chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti >> nel >> corpo di un cavallo di Troia". Sánchez si è scagliato contro i >> tecno >> miliardari, affermando che si è verificata una concentrazione di >> ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra >> salute >> mentale e delle nostre democrazie". >> >> A. >> >> > https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… >> >> https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by Giuseppe Attardi

Proprio così. Ma si continua a frignare, fare convegni, scrivere rapporti per analizzare i fallimenti (tipo Draghi), disquisire su domande alla Marzullo (tipo se sia meglio un social o un altro, se i social cambiano noi o noi che cambiamo i social, se la tecnologia sia neutrale o la neutralità ci rende complici). Ho provato per diversi anni a realizzare servizi in casa per le università, come sanno Bregni e Verzulli: l’università di Pisa per anni aveva il propio mail server fatto in casa, il GARR aveva un cloud pubblico federato basato tutto su sw Open Source. Ma quando cercavo il coinvolgimento sia di colleghi che dei dirigenti universitari (con unica eccezione il Poli di Torino), la risposta è sempre stata negativa: chi ce lo fa fare, se tanto i servizi ce li danno gratis e sono fatti in modo professionale e intanto posso licenziare i sistemisti. Poi i servizi hanno smesso di essere gratis: tre anni fa Google è venuta a presentare il conto del servizio Google Workspace for Education e Microsoft per i servizi tra cui Exchange per la posta. L’università di Pisa paga centinaia di migliaia di euro l’anno a entrambe e più o meno lo stesso fanno le altre 70 università. Mettendo assieme tutte le spese, le università avrebbero potuto avere servizi digitali comuni gestiti in proprio. Purtroppo la vera conclusione è che preferiamo essere schiavi di un padrone che pensa a tutto lui, piuttosto che faticare per guadagnarci la nostra libertà. — Beppe > On 24 Jan 2025, at 15:26, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com <mailto:vetere.guido@gmail.com>> > To: abregni <abregni(a)iperv.it <mailto:abregni@iperv.it>> > Cc: Antonio <antonio(a)piumarossa.it <mailto:antonio@piumarossa.it>>, nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, > riformiamo i social > Message-ID: > <CAD3hHB4_MgtU4YtzqEjzP8KmpuQECQkkbF=j92-BEHF0DU3Xdw(a)mail.gmail.com <mailto:CAD3hHB4_MgtU4YtzqEjzP8KmpuQECQkkbF=j92-BEHF0DU3Xdw@mail.gmail.com>> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" > > Se ho capito bene, le tre proposte di Sanchez sono : > - Certificazione dell'identità (facile da aggirare) > - Moderazione e factchecking (ha già fallito) > - Responsabilità penale della piattaforma sui contenuti degli utenti > (giuridicamente assurda) > > Ma davvero questo è tutto quello che la 'sinistra' europea riesce a elaborare? > Il problema delle piattaforme sociali non è la qualità dei loro > contenuti, ma il fatto che sono monopolizzate. > L'Europa avrebbe dovuto favorire la nascita di social decentralizzati > e interoperabili, finanziando infrastrutture e provider indipendenti, > invece di organizzare simposi con i lobbisti yankee. > E adesso tutti a frignare e a dire caxxate ai convegni. > > G. > > > > On Fri, 24 Jan 2025 at 14:26, abregni <abregni(a)iperv.it <mailto:abregni@iperv.it>> wrote: >> >> Ciao. >> >> La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione del >> problema (i social ci avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, >> ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e democrazia: >> http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf >> >> Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: >> - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una bella >> chiosa da parte della Gabanelli, e c'è stata una citazione sul Corriere >> della Sera; >> - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in ambito >> universitario, e b) gente che o vedeva nell'idea la possibilità di un >> tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna voglia di >> alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il proprio >> futuro (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che sarebbe >> finita così, ...la democrazia). >> >> >> >> Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: >>> All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a prosperare >>> con la promessa di unire le persone e rafforzare le nostre democrazie. >>> Sulla base di questa promessa le istituzioni pubbliche, le aziende e il >>> pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle persone >>> di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti negativi >>> sono ormai chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti nel >>> corpo di un cavallo di Troia". Sánchez si è scagliato contro i tecno >>> miliardari, affermando che si è verificata una concentrazione di >>> ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra salute >>> mentale e delle nostre democrazie". >>> >>> A. >>> >>> https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… >>> >>> https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4 >

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by abregni

Tragicamente, ...concordo. Il 2025-01-24 15:17 Guido Vetere ha scritto: > Se ho capito bene, le tre proposte di Sanchez sono : > - Certificazione dell'identità (facile da aggirare) > - Moderazione e factchecking (ha già fallito) > - Responsabilità penale della piattaforma sui contenuti degli utenti > (giuridicamente assurda) > > Ma davvero questo è tutto quello che la 'sinistra' europea riesce a > elaborare? > Il problema delle piattaforme sociali non è la qualità dei loro > contenuti, ma il fatto che sono monopolizzate. > L'Europa avrebbe dovuto favorire la nascita di social decentralizzati > e interoperabili, finanziando infrastrutture e provider indipendenti, > invece di organizzare simposi con i lobbisti yankee. > E adesso tutti a frignare e a dire caxxate ai convegni. > > G. > > > > On Fri, 24 Jan 2025 at 14:26, abregni <abregni(a)iperv.it> wrote: >> >> Ciao. >> >> La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione >> del >> problema (i social ci avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, >> ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e democrazia: >> http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf >> >> Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: >> - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una bella >> chiosa da parte della Gabanelli, e c'è stata una citazione sul >> Corriere >> della Sera; >> - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in ambito >> universitario, e b) gente che o vedeva nell'idea la possibilità di un >> tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna voglia di >> alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il >> proprio >> futuro (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che sarebbe >> finita così, ...la democrazia). >> >> >> >> Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: >> > All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a prosperare >> > con la promessa di unire le persone e rafforzare le nostre democrazie. >> > Sulla base di questa promessa le istituzioni pubbliche, le aziende e il >> > pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle persone >> > di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti negativi >> > sono ormai chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti nel >> > corpo di un cavallo di Troia". Sánchez si è scagliato contro i tecno >> > miliardari, affermando che si è verificata una concentrazione di >> > ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra salute >> > mentale e delle nostre democrazie". >> > >> > A. >> > >> > https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… >> > >> > https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by Guido Vetere

Se ho capito bene, le tre proposte di Sanchez sono : - Certificazione dell'identità (facile da aggirare) - Moderazione e factchecking (ha già fallito) - Responsabilità penale della piattaforma sui contenuti degli utenti (giuridicamente assurda) Ma davvero questo è tutto quello che la 'sinistra' europea riesce a elaborare? Il problema delle piattaforme sociali non è la qualità dei loro contenuti, ma il fatto che sono monopolizzate. L'Europa avrebbe dovuto favorire la nascita di social decentralizzati e interoperabili, finanziando infrastrutture e provider indipendenti, invece di organizzare simposi con i lobbisti yankee. E adesso tutti a frignare e a dire caxxate ai convegni. G. On Fri, 24 Jan 2025 at 14:26, abregni <abregni(a)iperv.it> wrote: > > Ciao. > > La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione del > problema (i social ci avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, > ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e democrazia: > http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf > > Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: > - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una bella > chiosa da parte della Gabanelli, e c'è stata una citazione sul Corriere > della Sera; > - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in ambito > universitario, e b) gente che o vedeva nell'idea la possibilità di un > tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna voglia di > alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il proprio > futuro (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che sarebbe > finita così, ...la democrazia). > > > > Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: > > All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a prosperare > > con la promessa di unire le persone e rafforzare le nostre democrazie. > > Sulla base di questa promessa le istituzioni pubbliche, le aziende e il > > pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle persone > > di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti negativi > > sono ormai chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti nel > > corpo di un cavallo di Troia". Sánchez si è scagliato contro i tecno > > miliardari, affermando che si è verificata una concentrazione di > > ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra salute > > mentale e delle nostre democrazie". > > > > A. > > > > https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… > > > > https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by ERR

Buongiorno, Non è sicuramente l'unica idea del genere. Ad esempio mi viene subito in mente inizi 2000 la comunità wireless Fon ( https://en.wikipedia.org/wiki/Fon_Wireless ), basato su hardware qualsiasi low cost per realizzare una rete wireless condivisa. Tuttavia, si è andati progressivamente incontro a restrizioni dal punto di vista gerarchico/organizzativo (alla fine la Internet globale è comunque regolata su logiche gerarchiche) sia legali (all'epoca per dire c'era il DM 314-92, la legge Pisanu, tracciamento dei dati etc), per non entrare in imparziali discorsi politici. Un cambio di paradigma doveva forse essere fatto 20 anni fà, ma non era assolutamente più facile di oggi. Saluti 24 janvier 2025 14:26 "abregni" <abregni(a)iperv.it> a écrit: > Ciao. > > La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione del problema (i social ci > avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e > democrazia: > http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf > > Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: > - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una bella chiosa da parte della > Gabanelli, e c'è stata una citazione sul Corriere della Sera; > - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in ambito universitario, e b) gente che > o vedeva nell'idea la possibilità di un tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna > voglia di alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il proprio futuro > (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che sarebbe finita così, ...la democrazia). > > Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: > >> All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a prosperare > con la promessa di unire le >> persone e rafforzare le nostre democrazie. > Sulla base di questa promessa le istituzioni >> pubbliche, le aziende e il > pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle >> persone > di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti negativi > sono ormai >> chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti nel > corpo di un cavallo di Troia". >> Sánchez si è scagliato contro i tecno > miliardari, affermando che si è verificata una >> concentrazione di > ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra salute > >> mentale e delle nostre democrazie". >> A. >> https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… >> -democrazia-riformiamo-i-social-97dbc212-0601-40b0-8396-ac01a5f633b7.html >> https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4 -- Ing. E. Roberto Richiardone e(a)richiardone.eu emmanuel.roberto-richiardone(a)ingpec.eu +39 340 2539585

Jan. 24, 2025

Re: [nexa] I tecno-baroni vogliono rovesciare la democrazia, riformiamo i social

by abregni

Ciao. La soluzione -- come al solito, al di fuori della comune definizione del problema (i social ci avrebbero fatto un baffo) -- ci sarebbe stata, ...con un "cortocircuito epocale" fra tecnologia e democrazia: http://www.ybnd.eu/docs/Mat_fibra.pdf Per 5 anni, dal 2008 al 2013, ho provato a far passare l'idea: - Sui media, mi hanno dato uno spazietto su Report, ho avuto una bella chiosa da parte della Gabanelli, e c'è stata una citazione sul Corriere della Sera; - Lato società, invece, ho trovato a) muri di gomma persino in ambito universitario, e b) gente che o vedeva nell'idea la possibilità di un tornaconto (e non era quello lo spirito), oppure nessuna voglia di alzare il sedere dalla sedia per provare a cambiare in meglio il proprio futuro (purtroppo, l'aveva già detto Tocqueville nel 1840 che sarebbe finita così, ...la democrazia). Il 2025-01-24 12:58 Antonio ha scritto: > All'inizio degli anni 2000 i social media hanno iniziato a prosperare > con la promessa di unire le persone e rafforzare le nostre democrazie. > Sulla base di questa promessa le istituzioni pubbliche, le aziende e il > pubblico si sono uniti ai social media, che hanno permesso alle persone > di interagire al di là delle distanze fisiche. Ma gli aspetti negativi > sono ormai chiari, dice Sánchez, paragonandoli a "invasori nascosti nel > corpo di un cavallo di Troia". Sánchez si è scagliato contro i tecno > miliardari, affermando che si è verificata una concentrazione di > ricchezza e potere nelle mani di pochi, "a scapito della nostra salute > mentale e delle nostre democrazie". > > A. > > https://www.rainews.it/articoli/2025/01/davos-pedro-sanchez-i-tecno-miliard… > > https://www.youtube.com/watch?v=SCDD2pwe5O4

Jan. 24, 2025

Data center sulla luna?

by Diego Giorio

Sulle prime ho pensato a una fake news, ma le fonti sembrano serie. Qualcuno ha qualche notizia in più? Buon fine settimana D. https://www.hdblog.it/tecnologia/articoli/n606315/data-center-luna-lonestar… https://www.technology.org/2025/01/22/the-future-of-data-storage-lonestars-…

Jan. 24, 2025