February 2024 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Microsoft, Mistral AI e l'AI Act

by Guido Vetere

dei quattro principi del 'fair use', a me sembra che solo il quarto: > whether the secondary use undermines the market for or acts as a market substitute for the original work sia efficacemente impugnabile dai soggetti detentori dei diritti, specie per le questioni del giornalismo, della letteratura, della fiction su tutto il resto l'AI potrebbe avere facilmente buon gioco nelle corti US G. On Thu, 29 Feb 2024 at 00:15, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> wrote: > Potresti argomentare nel merito, per favore, piuttosto che argomentare ad > hominem? > > — Beppe > > > On 28 Feb 2024, at 22:07, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > > > > Certo Giuseppe, > > > > Il 28 Febbraio 2024 15:29:49 CET, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> > ha scritto: > >> Secondo Creative Commons, l’utilizzo di pagine web per l’addestramento > di modelli, costituisce “fair use”: > >> > >> https://creativecommons.org/2023/02/17/fair-use-training-generative-ai/ > > > > Sono avvocati, mica informatici. :-) > > > > D'altro canto, pagando bene non è difficile trovare persino > "informatici" disposti a sostenere > > che un LLM non è un'opera derivata dai testi da cui matematicamente > deriva. > > > > L'ignoranza informatica diffusa è talmente profonda che nemmeno rischiano > > di perdere la faccia! > > > > Altro che moratorie o obiezione di coscienza! > > > > E se questo vale per gli informatici, figurati gli altri, che parlano di > informatica senza conoscerla. > > > > > > E poi, perché inimicarsi i supporters più danarosi? > > > > https://creativecommons.org/support-cc/supporters/ > > > > > > Giacomo > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 29, 2024

Re: [nexa] Microsoft, Mistral AI e l'AI Act

by Giuseppe Attardi

Potresti argomentare nel merito, per favore, piuttosto che argomentare ad hominem? — Beppe > On 28 Feb 2024, at 22:07, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > > Certo Giuseppe, > > Il 28 Febbraio 2024 15:29:49 CET, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >> Secondo Creative Commons, l’utilizzo di pagine web per l’addestramento di modelli, costituisce “fair use”: >> >> https://creativecommons.org/2023/02/17/fair-use-training-generative-ai/ > > Sono avvocati, mica informatici. :-) > > D'altro canto, pagando bene non è difficile trovare persino "informatici" disposti a sostenere > che un LLM non è un'opera derivata dai testi da cui matematicamente deriva. > > L'ignoranza informatica diffusa è talmente profonda che nemmeno rischiano > di perdere la faccia! > > Altro che moratorie o obiezione di coscienza! > > E se questo vale per gli informatici, figurati gli altri, che parlano di informatica senza conoscerla. > > > E poi, perché inimicarsi i supporters più danarosi? > > https://creativecommons.org/support-cc/supporters/ > > > Giacomo

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] Microsoft, Mistral AI e l'AI Act

by Giacomo Tesio

Certo Giuseppe, Il 28 Febbraio 2024 15:29:49 CET, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: > Secondo Creative Commons, l’utilizzo di pagine web per l’addestramento di modelli, costituisce “fair use”: > > https://creativecommons.org/2023/02/17/fair-use-training-generative-ai/ Sono avvocati, mica informatici. :-) D'altro canto, pagando bene non è difficile trovare persino "informatici" disposti a sostenere che un LLM non è un'opera derivata dai testi da cui matematicamente deriva. L'ignoranza informatica diffusa è talmente profonda che nemmeno rischiano di perdere la faccia! Altro che moratorie o obiezione di coscienza! E se questo vale per gli informatici, figurati gli altri, che parlano di informatica senza conoscerla. E poi, perché inimicarsi i supporters più danarosi? https://creativecommons.org/support-cc/supporters/ Giacomo

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] Microsoft, Mistral AI e l'AI Act

by Antonio

> Secondo Creative Commons, l’utilizzo di pagine web per l’addestramento di modelli, costituisce “fair use”: > https://creativecommons.org/2023/02/17/fair-use-training-generative-ai/ Dalla causa intentata dal NYT versus OpenAI in poi, molti commentatori si sono lanciati nel dire la propria. Ne prendo un articolo a caso [1] da cui leggo: "ChatGPT è più simile a uno studente che legga per ore e ore autori famosi e impari da essi come scrivere o esporre un’idea, che non a un copista che trattenga copie di testi famosi". Va bene fare similitudini con la vita reale ma almeno diamo un ordine di grandezza, in modo che il lettore si possa fare un'idea di che "numeri" stiamo parlando. Io scriverei: ChatGPT è come uno studente che legga per 400.000 ANNI [2], autori famosi ... e che una volta terminato di leggerli, dopo averci "riflettuto" un paio di mesi, sia in grado di fare un riassunto di una parte qualsiasi di quanto letto, non solo una volta ma per tutto il resto della sua vita (augurandogliene altrettanti anni). A. [1] https://www.linkiesta.it/2023/12/open-ai-chatgpt-new-york-times-copyright/ [2] Il "training data size" di ChatGPT è di 570 Gb, quindi 570000000000 di caratteri, letti (da un essere umano) a 1000 circa al minuto, fanno 9500000 ore, ovvero quasi 400000 anni.

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] Microsoft, Mistral AI e l'AI Act

by Stefano Quintarelli

meno dell'1%, a valutazioni correnti in pratica hanno comprato 15M di cpu power da MS... On 28/02/24 20:32, Daniela Tafani wrote: >> Da: Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com> >> Inviato: martedì 27 febbraio 2024 08:58 >> >> Che Mistral abbia venduto una quota a Microsoft io però non l'ho letto da nessuna parte. > >> La cosa importante è che vi siano modelli aperti di dimensioni trattabili che siano abbastanza buoni da consentire ad aziende e enti pubblici di usare l'AI generativa in modo efficace e autonomo sulle proprie infrastrutture, senza cadere sotto il dominio del monopolista di turno. Questa è la frontiera che l'EU dovrebbe difendere. >> > > Earlier this week, Microsoft (MSFT.O) said it had made a 15-million euro ($16 million) investment in Mistral, > and would soon make the Paris-based company's AI models available via its Azure cloud computing platform. > > Following the announcement, a Microsoft spokesperson told Reuters it had invested in Mistral without taking a stake. > Later, Microsoft clarified that its investment would convert into equity in Mistral's next funding round, > a common practice among big tech companies investing in AI startups. > > https://www.reuters.com/technology/france-had-no-prior-knowledge-microsofts… > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] funzione di ricerca nelle mail della lista?

by Antonio

> sì mail-archive ne trova 5392, ma in tutte le mailing-list che ha in > pancia... > M devi mettere [nexa] nel Subject, non nel From. In questo modo te ne trova 437, vedi qui: https://www.mail-archive.com/search?a=1&l=all&haswords=scuola&x=0&y=0&from=… A.

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] funzione di ricerca nelle mail della lista?

by maurizio lana

sì mail-archive ne trova 5392, ma in tutte le mailing-list che ha in pancia... M Il 28/02/24 19:12, Andrea Trentini ha scritto: > On 28/02/2024 18:49, maurizio lana wrote: >> "mail-archive" è il tool di ricerca sui messagi integrato nel sito nexa, e trova 28 esiti > sisi, ho visto cos'è, è che non so dirti che tipo di ricerca fa... > > noto ora che il default è una ricerca con From: uguale a "nexa", se lo togli ottieni *parecchio* di > più ;) > > vedi screenshot allegato (se non lo taglia mailman) ------------------------------------------------------------------------ felicità del poco edith bruck ------------------------------------------------------------------------ Maurizio Lana Università del Piemonte Orientale Dipartimento di Studi Umanistici Piazza Roma 36 - 13100 Vercelli

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] Microsoft, Mistral AI e l'AI Act

by Daniela Tafani

> Da: Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com> > Inviato: martedì 27 febbraio 2024 08:58 > > Che Mistral abbia venduto una quota a Microsoft io però non l'ho letto da nessuna parte. > La cosa importante è che vi siano modelli aperti di dimensioni trattabili che siano abbastanza buoni da consentire ad aziende e enti pubblici di usare l'AI generativa in modo efficace e autonomo sulle proprie infrastrutture, senza cadere sotto il dominio del monopolista di turno. Questa è la frontiera che l'EU dovrebbe difendere. > Earlier this week, Microsoft (MSFT.O) said it had made a 15-million euro ($16 million) investment in Mistral, and would soon make the Paris-based company's AI models available via its Azure cloud computing platform. Following the announcement, a Microsoft spokesperson told Reuters it had invested in Mistral without taking a stake. Later, Microsoft clarified that its investment would convert into equity in Mistral's next funding round, a common practice among big tech companies investing in AI startups. https://www.reuters.com/technology/france-had-no-prior-knowledge-microsofts…

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] funzione di ricerca nelle mail della lista?

by Andrea Trentini

On 28/02/2024 18:49, maurizio lana wrote: > "mail-archive" è il tool di ricerca sui messagi integrato nel sito nexa, e trova 28 esiti sisi, ho visto cos'è, è che non so dirti che tipo di ricerca fa... noto ora che il default è una ricerca con From: uguale a "nexa", se lo togli ottieni *parecchio* di più ;) vedi screenshot allegato (se non lo taglia mailman) -- Andrea Trentini ⠠⠵ http://atrent.it public key ID: 0xA7A91E3B Dip.to di Informatica Università degli Studi di Milano

Feb. 28, 2024

Re: [nexa] funzione di ricerca nelle mail della lista?

by maurizio lana

"mail-archive" è il tool di ricerca sui messagi integrato nel sito nexa, e trova 28 esiti la ricerca full text (pdf o txt è irrilevante) ne trova 670 M Il 28/02/24 18:38, Andrea Trentini ha scritto: > On 28/02/2024 17:54, maurizio lana wrote: >> grazie Andrea, la soluzione per scaricare i messaggi l'avevo sotto gli occhi ma non la vedevo. > ;) > >> quanto alla ricerca che mi interessa fare, se cerco "scuola" nei messaggi attraverso mail-archive >> ottengo 28 esiti; > dipende da che tipo di ricerca fa mail-archive, se come probabile fa una ricerca per subject ne > trovi pochi > > consiglio scaricarsi i gzip, integrarli in client posta (io uso ad esempio sia thunderbird che > soprattutto notmuch per le ricerche) e fare query più articolate (subject, body, etc.) > >> se cerco nei messaggi offline, con il viewer PDF trovo 671 pagine (quindi anche più di 671 esiti) > questa non l'ho capita, cosa c'entra il viewer pdf con la mail? > ------------------------------------------------------------------------ e non sapevano che celavo una continua attesa d'andarmene david maria turoldo ------------------------------------------------------------------------ Maurizio Lana Università del Piemonte Orientale Dipartimento di Studi Umanistici Piazza Roma 36 - 13100 Vercelli

Feb. 28, 2024