June 2023 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Hundreds attend ‘soulless’ AI-generated church service

by Fabio Alemagna

Il giorno mar 27 giu 2023 alle ore 11:07 don Luca Peyron <dluca.universitari(a)gmail.com> ha scritto: > > Questa è davvero pessima dal punto di vista teologico perlomeno. Ne avevo parlato rispetto all'app di Padre pio sul Sole 24 ore di qualche tempo fa (non disponibile on line) > > Quando l'informativo suscita il performativo raddoppia l'inganno... e la delusione prima o poi. Ho chiesto a ChatGPT-4 di aiutarmi a formulare un intervento in questa discussione, perché non sapevo come mettere nero su bianco certi miei pensieri senza risultare potenzialmente offensivo. Di seguito ciò che mi ha suggerito sulla base dei miei input. ___ Buongiorno a tutti, ho letto con interesse gli articoli e gli interventi che ne sono seguiti. Spero di poter aggiungere un altro punto di vista a questa discussione stimolante e complessa. Prima di tutto, voglio ringraziare don Luca Peyron per aver condiviso la sua posizione. Comprendo e rispetto profondamente il punto di vista teologico tradizionale che esprime. Tuttavia, mi chiedo se non potremmo considerare questi sviluppi tecnologici sotto una luce diversa. Personalmente, trovo che l'emergere di queste nuove forme di espressione spirituale rifletta una tendenza umana profonda: il desiderio di trovare conforto e guida nell'ambito del soprannaturale. Inoltre, mi sembra che l'uso della tecnologia per facilitare queste esperienze non sminuisca in nessun modo l'autenticità di tali esigenze spirituali. Per quanto riguarda la differenza tra un "vero" dio e un'app, da un punto di vista epistemologico, mi chiedo se non si tratti principalmente di una questione di percezione individuale. Se, per esempio, una persona trova conforto, ispirazione o una guida morale attraverso un'app basata su un modello di linguaggio di apprendimento automatico, potrebbe non essere qualcosa di diverso da un altro individuo che trova le stesse cose attraverso la lettura di un testo sacro o l'ascolto di un sermone. Infine, riguardo alla possibilità che Dio possa comunicare attraverso un'app, non sarebbe questa un'ipotesi teologicamente plausibile, data l'onnipotenza divinamente attribuita? Sono consapevole che questo è un territorio delicato e rischioso, e non intendo in alcun modo sminuire o banalizzare le credenze di chiunque. Le mie intenzioni sono semplicemente di aprire un dialogo e di cercare una comprensione più profonda di come la tecnologia può influenzare e arricchire le nostre esperienze spirituali in questo mondo sempre più interconnesso. Ancora una volta, apprezzo l'opportunità di partecipare a questa discussione e sono aperto a qualsiasi feedback o riflessione che possa emergere.

June 27, 2023

Re: [nexa] Hundreds attend ‘soulless’ AI-generated church service

by don Luca Peyron

Questa è davvero pessima dal punto di vista teologico perlomeno. Ne avevo parlato rispetto all'app di Padre pio sul Sole 24 ore di qualche tempo fa (non disponibile on line) Quando l'informativo suscita il performativo raddoppia l'inganno... e la delusione prima o poi. dl Il giorno mar 27 giu 2023 alle ore 11:02 Marco Fioretti < mfioretti(a)nexaima.net> ha scritto: > On Tue, Jun 27, 2023 at 09:53, don Luca Peyron < > dluca.universitari(a)gmail.com> wrote: > > Interessante, anche se personalmente assai contrario > > > riguardo allo stesso problema, pochi giorni fa un amico mi ha segnalato > questo: https://textwith.me/jesus/ > > Marco > -- > My digital awareness newsletter: https://mfioretti.substack.com > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

June 27, 2023

Re: [nexa] Hundreds attend ‘soulless’ AI-generated church service

by Marco Fioretti

On Tue, Jun 27, 2023 at 09:53, don Luca Peyron wrote: Interessante, anche se personalmente assai contrario riguardo allo stesso problema, pochi giorni fa un amico mi ha segnalato questo: https://textwith.me/jesus/ (https://textwith.me/jesus/) Marco -- My digital awareness newsletter: https://mfioretti.substack.com

June 27, 2023

Hundreds attend ‘soulless’ AI-generated church service

by don Luca Peyron

Interessante, anche se personalmente assai contrario dl https://www.independent.co.uk/tech/ai-church-service-chatgpt-b2356508.html _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

June 27, 2023

Re: [nexa] Alessandro Orsini, l'agenzia NATO e Wikipedia

by Maria Chiara Pievatolo

On 26/06/23 14:15, 380° wrote: > Buongiorno, > > a quanto pare la pagina > https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Orsini_(saggista) [1] era stata > presa in "ostaggio" da tal Hypergio, che pare essere un analista che > lavora per NCI Agency, agenzia di comunicazione della NATO; ora la > pagina è protetta in attesa degli sviluppi legali. > > https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2023/06/21/dopo-le-pro… > > «Dopo le proteste ora Wikipedia chiude la pagina sul prof. Orsini» > Ci sono precedenti, quali quelli denunciati da Wu Ming https://www.wumingfoundation.com/giap/2017/02/la-strategia-del-ratto-jose-a… https://www.wumingfoundation.com/giap/2014/11/wikipedia-e-la-storia-deturpa… Ho controllato ora, per curiosità, qualche toponimo montenegrino e sloveno, per vedere se dopo la denuncia di Wu Ming fossero stati riportati nelle lingue locali: https://www.wumingfoundation.com/giap/2014/11/wikipedia-e-la-storia-deturpa… Pare di no: Cerkno https://wikiless.org/wiki/Special:Search?search=Cerkno&sourceid=Mozilla-sea… Herceg Novi https://wikiless.org/wiki/Castelnuovo_(Montenegro)?lang=it Il tentativo di edulcorare "Porco rosso" (https://bora.la/2014/05/19/fascismo-wikipedia/) è invece fallito. https://wikiless.org/wiki/Discussione:Porco_Rosso?lang=it#Citazione_inoppor… Editori presenti da lungo tempo e molto interventisti e coordinati fra loro possono presidiare voci in modo da mantenerne l'orientamento da loro preferito. E questo un problema serio, soprattutto se i compilatori sono pseudonimi come "Presbite" o "Josè Antonio" e non autori che ci mettono una faccia (e la relativa storia), o funzionarie facilmente individuabili come "Rosetta95": https://www.roars.it/indovina-indovinello-chi-ha-modificato-la-voce-elena-c… Buonanotte, MCP

June 26, 2023

Re: [nexa] Automated Neglect: how The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights

by Fabio Alemagna

Sul tema della fallibilità di ogni tipo di soluzione che voglia discriminare i meritevoli di aiuto da i non meritevoli e che voglia decidere per loro di ciò di cui "veramente" hanno bisogno, che sia in maniera automatica o manuale, segnalo questo recente articolo: «Get rid of food banks and give people money instead, new report says»: https://www.cbc.ca/news/canada/newfoundland-labrador/food-charity-report-1.… Il giorno lun 26 giu 2023 alle ore 14:28 Antonio Vetro' <antonio.vetro(a)polito.it> ha scritto: > > Anni fa si era espresso anche il rapporteur delle Nazioni Unite (dell’epoca) su povertà estrema e diritti umani , parlando di “human rights free zone" > https://algorithmwatch.org/en/un-special-rapporteur-on-digital-technology-a… > https://www.theguardian.com/technology/2019/oct/16/digital-welfare-state-bi… > > Qui il report originale > https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N19/312/13/PDF/N1931213.pdf?O… > > Un caro saluto > Antonio > > > > Il giorno 26 giu 2023, alle ore 13:58, Daniela Tafani <daniela.tafani(a)unipi.it> ha scritto: > > Buongiorno. > > Grazie della segnalazione. > Si tratta di sistemi che non funzionano e che danneggiano infallibilmente i soggetti più deboli: > lo dimostrano, ormai, analisi e documentazioni sterminate. > > Considerato che soggetti pubblici e privati sono comunque determinati a utilizzarli, > magrado l'evidenza dei loro effetti, > credo sia opportuno rendere esplicite le ragioni di tali scelte e la loro connotazione politica. > > Me ne sto occupando in questo periodo: vi sarò grata, perciò, di qualsiasi riflessione > o segnalazione bibliografica. > > Un saluto, > Daniela > ________________________________ > Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Antonio Vetro' <antonio.vetro(a)polito.it> > Inviato: lunedì 26 giugno 2023 11:59 > A: mailing list nexa > Oggetto: [nexa] Automated Neglect: how The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights > > Fenomeno in linea con alcune implementazioni di welfare “automatizzato/ottimizzato" in USA e Europa > (cfr casi descritti in libro automating inequalities, i vari casi in Olanda, sistema AMS in Austria, ecc.). > > Automated Neglect: How The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights > > Abstract: > Governments worldwide are turning to automation to help them deliver essential public services, such as food, housing, and cash assistance. But some forms of automation are excluding people from services and singling them out for investigation based on errors, discriminatory criteria, or stereotypes about poverty. Despite these harms, the allure of tech-based solutions to complex social problems is proving hard to resist. > > The World Bank is one of the biggest development actors driving this trend, particularly in the Global South, placing big bets on data-intensive technologies to help governments deliver services. This includes major cash transfer programs that give certain individuals or families financial support. In the Middle East and North Africa alone, eight of ten borrowing countries have received Bank loans to upgrade these programs. > > Report completo su https://www.hrw.org/report/2023/06/13/automated-neglect/how-world-banks-pus… > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

June 26, 2023

A CRITICAL LOOK AT AI-GENERATED SOFTWARE

by don Luca Peyron

Lettura interessante buon pomeriggio dl https://spectrum.ieee.org/ai-software _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

June 26, 2023

Re: [nexa] Automated Neglect: how The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights

by Antonio Vetro'

Anni fa si era espresso anche il rapporteur delle Nazioni Unite (dell’epoca) su povertà estrema e diritti umani , parlando di “human rights free zone" https://algorithmwatch.org/en/un-special-rapporteur-on-digital-technology-a… https://www.theguardian.com/technology/2019/oct/16/digital-welfare-state-bi… Qui il report originale https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N19/312/13/PDF/N1931213.pdf?O… Un caro saluto Antonio Il giorno 26 giu 2023, alle ore 13:58, Daniela Tafani <daniela.tafani(a)unipi.it> ha scritto: Buongiorno. Grazie della segnalazione. Si tratta di sistemi che non funzionano e che danneggiano infallibilmente i soggetti più deboli: lo dimostrano, ormai, analisi e documentazioni sterminate. Considerato che soggetti pubblici e privati sono comunque determinati a utilizzarli, magrado l'evidenza dei loro effetti, credo sia opportuno rendere esplicite le ragioni di tali scelte e la loro connotazione politica. Me ne sto occupando in questo periodo: vi sarò grata, perciò, di qualsiasi riflessione o segnalazione bibliografica. Un saluto, Daniela ________________________________ Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Antonio Vetro' <antonio.vetro(a)polito.it> Inviato: lunedì 26 giugno 2023 11:59 A: mailing list nexa Oggetto: [nexa] Automated Neglect: how The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights Fenomeno in linea con alcune implementazioni di welfare “automatizzato/ottimizzato" in USA e Europa (cfr casi descritti in libro automating inequalities, i vari casi in Olanda, sistema AMS in Austria, ecc.). Automated Neglect: How The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights Abstract: Governments worldwide are turning to automation to help them deliver essential public services, such as food, housing, and cash assistance. But some forms of automation are excluding people from services and singling them out for investigation based on errors, discriminatory criteria, or stereotypes about poverty. Despite these harms, the allure of tech-based solutions to complex social problems is proving hard to resist. The World Bank is one of the biggest development actors driving this trend, particularly in the Global South, placing big bets on data-intensive technologies to help governments deliver services. This includes major cash transfer programs that give certain individuals or families financial support. In the Middle East and North Africa alone, eight of ten borrowing countries have received Bank loans to upgrade these programs. Report completo su https://www.hrw.org/report/2023/06/13/automated-neglect/how-world-banks-pus…

June 26, 2023

Alessandro Orsini, l'agenzia NATO e Wikipedia

by 380°

Buongiorno, a quanto pare la pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Orsini_(saggista) [1] era stata presa in "ostaggio" da tal Hypergio, che pare essere un analista che lavora per NCI Agency, agenzia di comunicazione della NATO; ora la pagina è protetta in attesa degli sviluppi legali. https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2023/06/21/dopo-le-pro… «Dopo le proteste ora Wikipedia chiude la pagina sul prof. Orsini» --8<---------------cut here---------------start------------->8--- L’amministratore in conflitto di interessi si dimette e Wikipedia oscura la pagina sul professor Alessandro Orsini, dopo la diffida inviata dai legali del sociologo. [...] le proteste di molti utenti dell’enciclopedia che non riuscivano a modificare la voce su Orsini [...]. Alcuni di questi utenti erano stati anche bloccati dagli amministratori e in particolare il nick Gitz era stato “bannato” da HyperGio, che un leak di pubblico dominio fa risalire a un analista della Nci Agency, agenzia di comunicazione della Nato. Dopo il nostro articolo, l’amministratore in questione ha subito lasciato ogni ruolo, nonostante fosse tra gli account più longevi nella comunità di Wikipedia. Ma le molte altre testimonianze di utenti in favore di Orsini hanno anche spinto i legali del sociologo ad avanzare una diffida nei confronti di Wikipedia, ritenendo appunto che la pagina sul professore e le modalità con cui veniva amministrata rappresentassero un danno per l’interessato. Chiunque oggi provi ad aprire la voce su Orsini si ritrova così davanti una scritta: “Questa pagina è stata oscurata e protetta a scopo cautelativo a causa di una possibile controversia legale. Verrà eventualmente ripristinata alla fine della vicenda che la riguarda”. Orsini festeggia sui social: “Numerosi tentativi sono stati fatti di correggere la mia biografia nel rispetto delle regole (gli editor onesti non mancano) ma un gruppo di amministratori-detrattori, tra cui un analista della Nato, bloccava i profili che cercavano di emendare le menzogne pubblicate sul mio conto per danneggiare la mia immagine umana e professionale”. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Non sono riuscito a trovare da nessuna parte quale sia il «leak di pubblico dominio» che fa risalire il nickname alla NCI Agency: quancuno può aiutarmi? Il 26 Maggio scorso Alessandro Orsini aveva pubblicato un post su Facebook, ripreso qui: https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-alessandro_orsini_non_donate_a_wik… «Non donate a Wikipedia» --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] I detrattori che hanno assunto il controllo della pagina Wikipedia a me dedicata non hanno gradito che io abbia smascherato il loro modo inqualificabile di procedere e stanno organizzando nuovi attacchi su quella piattaforma a colpi di informazioni grottesche come la notizia “importantissima” secondo cui mi sarei diplomato al liceo classico con 40/60. [...] Ovviamente i detrattori di Wikipedia omettono di dire che mi sono laureato alla Sapienza con 110 e lode e la “dignità di stampa”. [...] Ad ogni modo, voglio ribadire le prove che dimostrano inequivocabilmente che la mia pagina Wikipedia è gestita da un gruppo di detrattori che opera nella scia di una più ampia aggressione mediatica per indurmi a sparire dalla scena pubblica. Ecco le prove. Wikipedia rifiuta di pubblicare queste informazioni documentate contro le stesse regole di Wikipedia. I profili che cercano di inserire le seguenti informazioni vengono bloccati. [...] Tutte le volte che qualcuno ha aggiunto queste informazioni su Wikipedia sono state cancellate da chi controlla la mia pagina. Credo che sia sufficiente affinché tutti possano esprimere un giudizio sulle persone che si sono impossessate della mia biografia su Wikipedia. Aggiungo che i pensieri che Wikipedia mi ha attribuito, di volta in volta, sulla guerra in Ucraina sono assolutamente falsi. Guardate il servizio di Sigfrido Ranucci su Wikipedia e capirete perché io abbia smesso di donare. Ringrazio tutti coloro che mi vogliono bene e che si sono iscritti al mio canale Youtube per mostrarmi affetto e vicinanza. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Il 2 Giugno Hypergio ha cancellato la propria pagina utente [2] ed è stato tolto (non so quando) dall'elenco degli amministratori italiani [3] Il 19 Giugno il Team VRT [4] ha messo in protezione la pagina "Alessandro Orsini (saggista)" inserendo come causa: "Diffida Orsini ticket:2023061910002266" [5]; non è dato sapere il contenuto della diffida perché il sistema di ticketing è utilizzabile solo da un gruppo ristretto di utenti autorizzati [6]. Ricostruendo un minimo di storia, l'amministratore Hypergio è stato riconfermato con formula "riconferma tacita" per 6 volte consecutive [7], nonostante nel Agosto 2020 ci siano state molte lamemtele di utenti in merito al suo comportamento [8] ma le "discussioni" non hanno mai portato a nessuna conclusione; ci sono anche due segnalazioni di "utente problematico" [9], la prima chiusa come "segnalazione impropria" e la seconda "senza provvedimenti", discussione relativa a come Hypergio abbia condotto la sua campagna di modifica delle regole di cancellazione degli articoli. Purtroppo non (mi) è dato sapere quali sono i contributi alla pagina incriminata rifiutati da Hypergio, da quali utenti provenissero e quali motivazioni sono state date da Hypergio per il rifuito e addirittura per il blocco degli utenti rei di aver provato a modificare la pagina. ...purtroppo è un wiki e non un repo git con associata mailing list per le "patch request", quindi il debugging (e il meta-debugging) è un delirio. Per chiudere, quindi, quella pagina era **manipolata** da un utente legato ad una agenzia di stampa NATO e solo la diffida da parte dei legali di Orsini è riuscita a sbloccare la situazione; /pare/ che le pagine "attenzionate" da Hypergio fossero altre, ma forse meno "problematiche". Leggendo molto rapidamente alcune pagine di discussione, alla luce dei fatti la perla delle perle è questo estratto da un messaggio di Threecharlie del 14 Agosto 2020 [8]: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Può anche sembrare che tra admin si faccia comunella, o comunque che qualcuno invochi krikka e adminkomplottismi, ma dato che mi sento un po' chiamato in causa come "admin che è andato a supportare" vediamo di non guardare il dito e rifocalizzarsi sulla luna, e si cerchi di vedere se e chi abbia esagerato nelle posizioni che non gli competevano. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- «adminkomplottismi»: ROTFL saluti, 380° [1] ultima versione prima dell'oscuramento: https://web.archive.org/web/20230619053525/https://it.wikipedia.org/wiki/Al… [2] https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Registri?type=&user=Hypergio&page=&w… [3] https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Amministratori#Amministratori_di_Wi… (qui la versione del 4 Aprile, dove Hypergio era presnete: https://web.archive.org/web/20230403115317/https://it.wikipedia.org/wiki/Wi…) [4] https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Team_VRT, «VRT è un acronimo che sta per Volunteer Response Team e si riferisce al gruppo di volontari che rispondono ai ticket, ossia a tutte le email inviate agli indirizzi @wikimedia.org gestite mediante il sistema VRTS (sistema gestione ticket, n.d.r.» [5] https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Registri&type=protect&p… [6] https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:VRT#Utenti_attivi_su_Wikipedia_in_l… [7] https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Amministratori/Riconferma_annuale/H… [8] https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Amministratori/Riconferma_annuale/H… [9] https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Utenti_problematici/Hypergio -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

June 26, 2023

Re: [nexa] Automated Neglect: how The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights

by Daniela Tafani

Buongiorno. Grazie della segnalazione. Si tratta di sistemi che non funzionano e che danneggiano infallibilmente i soggetti più deboli: lo dimostrano, ormai, analisi e documentazioni sterminate. Considerato che soggetti pubblici e privati sono comunque determinati a utilizzarli, magrado l'evidenza dei loro effetti, credo sia opportuno rendere esplicite le ragioni di tali scelte e la loro connotazione politica. Me ne sto occupando in questo periodo: vi sarò grata, perciò, di qualsiasi riflessione o segnalazione bibliografica. Un saluto, Daniela ________________________________ Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Antonio Vetro' <antonio.vetro(a)polito.it> Inviato: lunedì 26 giugno 2023 11:59 A: mailing list nexa Oggetto: [nexa] Automated Neglect: how The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights Fenomeno in linea con alcune implementazioni di welfare “automatizzato/ottimizzato" in USA e Europa (cfr casi descritti in libro automating inequalities, i vari casi in Olanda, sistema AMS in Austria, ecc.). Automated Neglect: How The World Bank’s Push to Allocate Cash Assistance Using Algorithms Threatens Rights Abstract: Governments worldwide are turning to automation to help them deliver essential public services, such as food, housing, and cash assistance. But some forms of automation are excluding people from services and singling them out for investigation based on errors, discriminatory criteria, or stereotypes about poverty. Despite these harms, the allure of tech-based solutions to complex social problems is proving hard to resist. The World Bank is one of the biggest development actors driving this trend, particularly in the Global South, placing big bets on data-intensive technologies to help governments deliver services. This includes major cash transfer programs that give certain individuals or families financial support. In the Middle East and North Africa alone, eight of ten borrowing countries have received Bank loans to upgrade these programs. Report completo su https://www.hrw.org/report/2023/06/13/automated-neglect/how-world-banks-pus…

June 26, 2023