January 2023 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Blackout Libero Mail

by ilbancodeivolontari＠libero.it

Scusa Paolo sono limitato... cosa intendi per "Non serve la "tecnologia"; servono "manager" ? > Il 29/01/2023 09:46 Paolo Del Romano <delromano(a)gmail.com> ha scritto: > > > > > > > > > > Il giorno sab 28 gen 2023 alle ore 22:28 Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it>> ha scritto: > > > > > > Non serve la "tecnologia"; servono "manager" che hanno la voglia di implementarla. Diversi da quelli di Libero (che --ricordo-- _DEVONO_ fare "business"; qui, invece, parliamo di altro). > > > > > > Un saluto, > > DV > > > > > Eh! Ma questo è il problema. Le aziende private "nostrane", la nostra PA, le nostre Università hanno dei "manager" in grado di gestire questi processi in modo autonomo con i dovuti standard di "efficacia/efficienza" ? > > > Proviamo a fare un elenco dei casi di aziende/pa italiane che gestiscono con successo il servizio di posta elettronica in modo "sovranista" ? > > > Forse la soluzione è di intendere il cd. approccio sovranista non al livello semplicemente italiano ma a un gioco di squadra a livello UE. > > > Paolo > > > > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 30, 2023

Re: [nexa] Blackout Libero Mail

by ilbancodeivolontari＠libero.it

Lo Vogliamo inventare... strutturarci per ... un mondo di "cittadini"... meglio ancora di "persone"? Carlo A. > Il 30/01/2023 09:47 M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> ha scritto: > > > On Sat, Jan 28, 2023 18:34:23 PM +0100, Roberto Resoli wrote: > > > >"linux chi? E poi la gente non lo conosce" > > > > > >Ma d'altra parte, dov'e' la sorpresa? E' Altroconsumo, mica AltroCittadino. > > > > Vero. Ma credo (personalmente era così, almeno prima delle uscite di > > cui sopra) che il soggetto in questione goda di una certo prestigio > > e fama di imparzialità, dato che si occupa di valutazione di > > prodotti e servizi. > > prestigio e imparzialita' li ha all'interno di quella visione del > mondo, e "target" di riferimento, consumatori anziche' cittadini. > > Finche' rimane autoconfinato dentro QUELLA visione del mondo , > aspettarsi certi passi da altroconsumo o qualsiasi altra associazione > di *****consumatori**** e' come chiedere la rotta per Marte a un > astronomo tolemaico, perche' e' quello con piu' prestigio e fama di > imparzialita' nella SUA categoria. Se ci riesce e' per caso, e facendo > molta piu' fatica di altri. > > se non fosse cosi', quelle associazioni se ne sarebbero gia' accorte > da decenni dei vantaggi del software libero, nonostante i limiti > strutturali di certi modi di promuoverlo. > > Ma ovviamente limitarsi a consumatori anziche' cittadini crea problemi > in tutti i campi, non solo quelli che sono i temi di questa lista. > > Marco > -- > Please help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: > https://stop.zona-m.net/2022/12/please-help-me-share-my-next-million-words-… > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 30, 2023

Re: [nexa] a proposito di scuole su cloud o no

by Paolo Del Romano

Il giorno lun 30 gen 2023 alle ore 11:46 Marco Fioretti < mfioretti(a)nexaima.net> ha scritto: > Il PNRR) ha messo a disposizione 95 milioni di euro per la transizione > digitale di oltre 8mila istituti scolastici italiani. > > Le scuole possono candidarsi sulla piattaforma PA digitale 2026 e > richiedere i contributi necessari per migrare i propri servizi sul cloud e > aggiornare o dotarsi di nuovi siti web. > > In molti casi le stese scuole, specie quelle di istruzione superiore, nel > proprio organico hanno già le figure in grado di operare tale migrazione > low cost, ma chissà perché preferiscono affidare tale incarico a ditte > esterne, regalando oltre 7 mila euro per una semplice migrazione, e il > caricamento di una grafica già preimpostata dallo stesso ministero. > > > https://www.informazionescuola.it/spreco-di-denaro-pubblico-le-scuole-stann… > > Marco > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > anche nella mia scuola è successo che la preside ha visto che i docenti di informatica e di laboratorio non si sono resi disponibili per portare avanti questo lavoro e la preside e quindi si è rivolta alla Argo Paolo

Jan. 30, 2023

salute digitale personale (era ChatGpt e la scuola)

by maurizio lana

Il 30/01/23 10:41, 380° <g380(a)biscuolo.net> ha scritto: > maurizio lana<maurizio.lana(a)uniupo.it> writes: > >> non c'è dunque nessun modo efficace di anonimizzarsi/de-identificarsi >> in rete? > ("rete" = Internet) > > no: un perentorio e definitivo no. > > l'unica soluzione è quella di rifare (quasi) tutti i protocolli di > comunicazione utilizzati da Internet. > > non sto delirando. >> (penso alle questioni sanitarie, ad esempio: dalle informazioni che >> cerco sui farmaci, all'accesso ad un fascicolo sanitario online). se >> Marco Calamari scrive "l'anonimizzazione o la pseudonomizzazione dei >> dati [sono] un problema ancora in cerca di soluzione" > tecnicamente il problema è risolvibile, servono ancora test e > servirebbero tante risorse:https://www.gnunet.org/en/ >> la risposta in certo modo è già data; ma possono magari >> esistere strumenti o metodi che, anche se non perfetti, aiutano. > per farla brevissima: Tor aiuta > > [...] che in sostanza se sei in rete sei tracciabile e tracciato senza possibilità di scampo mi era abbastanza chiaro. un po' come dire che se sei al mondo il tuo destino è morire, ad un certo punto. :-) ma la frase "Tor aiuta" mi ha fatto pensare. e vorrei qui provare a introdurre il concetto di «salute digitale personale» - non come già accade, come «nome collettivo per tutti i dispositivi e software che si usano per gestire e controllare la salute fisica delle persone» ma come «condizione positiva della nostra vita nel mondo digitale». quanto alla salute fisica, anche se sappiamo che presto o tardi dovremo morire, sappiamo che nel frattempo si può vivere meglio o peggio e che questo in una discreta misura dipende dal nostro stile di vita: meglio mangiare poco che tanto, meglio non fumare, meglio meno grassi animali, fare sempre attività fisica moderata, evitare le polveri sottili, ... . adottare queste pratiche non ci garantisce l'immortalità ma aiuta a vivere bene. se pensiamo a tutto questo in chiave di «salute digitale personale», /si possono individuare delle pratiche/ che aiutano a conservarsi in buona salute anche se l'esito finale (essere tracciati) è inevitabile? perché se non ne veniamo a capo, di fronte ad un "per quanto facciamo siamo tutti tracciati" la risposta più ovvia di molti è "vabbé allora chissene, che almeno vivo più comodo" (se il mondo finisce dopodomani, mi rimpinzo di maritozzi alla panna anche se sono diabetico e ho il colesterolo alle stelle). (sono domande che mi faccio soprattutto perché insegno, ma non solo) non so se ho reso l'idea. Maurizio ------------------------------------------------------------------------ old men ought to be explorers t.s. eliot, four quartets ------------------------------------------------------------------------ Maurizio Lana Università del Piemonte Orientale Dipartimento di Studi Umanistici Piazza Roma 36 - 13100 Vercelli

Jan. 30, 2023

a proposito di scuole su cloud o no

by Marco Fioretti

Il PNRR) ha messo a disposizione 95 milioni di euro per la transizione digitale di oltre 8mila istituti scolastici italiani. Le scuole possono candidarsi sulla piattaforma PA digitale 2026 e richiedere i contributi necessari per migrare i propri servizi sul cloud e aggiornare o dotarsi di nuovi siti web. In molti casi le stese scuole, specie quelle di istruzione superiore, nel proprio organico hanno già le figure in grado di operare tale migrazione low cost, ma chissà perché preferiscono affidare tale incarico a ditte esterne, regalando oltre 7 mila euro per una semplice migrazione, e il caricamento di una grafica già preimpostata dallo stesso ministero. https://www.informazionescuola.it/spreco-di-denaro-pubblico-le-scuole-stann… (https://www.informazionescuola.it/spreco-di-denaro-pubblico-le-scuole-stann…) Marco

Jan. 30, 2023

Re: [nexa] Il valore d'uso dei dati (was: mail studenti UniMi outsourced a Microsoft)

by Giuseppe Attardi

L’analisi non tiene conto del meccanismo delle aste con cui oggi si pagano le inserzioni pubblicitarie: - si paga solo se l’ad viene cliccato e si paga il posizionamento tramite un'asta competitiva con altri inserzionisti, e si paga un cent in più di quanto offrono gli altri. Ossia la competizione è indiretta tra gli inserzionisti per accaparrarsi l’audience migliore, non è diretta tra inserzionisti e target potenziali. L’obiettivo non è quello di minimizzare i costi selezionando i destinatari per pagare di meno, ma di massimizzare la platea dei potenziali fruitori. In altri termini, e₀ è in pratica irrilevante, in quanto tutte le persone per cui si paga l’invio del messaggio lo accettano per definizione, e l’unica cosa che conta è di raggiungerne quante più possibile. Se si sbaglia a scegliere il target, non si hanno costi vivi, ma solo spreco di tempo. Su questo intervengono gli intermediari di pubblicità, che forniscono criteri per individuare i target, attraverso l’utilizzo di cookie di terze parti o loro sostituti quali FloC o PAIR proposti da Google/DoubleClick. Ad esempio FloC si basa sulla classificazione dei target secondo 350mila categorie di interessi.. L’individuazione di queste categorie e l’inserimento di un determinato soggetto in una di queste è ciò che viene fatto aggregando i dati degli utenti, in particolare della loro esperienza online (traffico, locazione, affiliazione, ecc.). È questo il valore dell’aggregazione a cui mi riferivo: se hai i dati di milioni di utenti, possibilmente ben classificati, puoi convincere gli inserzionisti a rivolgersi a te per le loro campagne e a guadagnare: chi ci guadagna è il venditore di pubblicità, non l’inserzionista. Per il venditore di pubblicità l’obiettivo è di massimizzare il numero di messaggi venduti, non l’efficacia della campagna dell’inserzionista. Pertanto il suo obiettivo è di mantenere il più a lungo possibile l’attenzione dei visitatori, e di qui il ruolo del materiale più controverso o degli influencer. (Che poi le campagna di targeted advertising siano così efficaci è probabilmente una leggenda, che propaga chi ha interesse a vendere quel tipo di spazi pubblicitari). Per questo ribadisco che il valore a cui tendono gli intermediari di pubblicità (non gli inserzionisti che sono solo loro clienti) è la raccolta di dati di milioni di utenti. Il valore del dato di ciascun singolo è irrilevante rispetto al complesso. L’idea di affidare i dati degli utenti a delle Cooperative di dati è esposta in questo seminario allo Stanford HAI da Divya Siddarth: https://hai.stanford.edu/news/radical-proposal-data-cooperatives-could-give… Oppure in uno store decentralizzato come quello di Solid: https://solidproject.org/ A me paiono tutte soluzioni per liberarsi dell’asservimento alle piattaforme che si impadroniscono dei dati degli utenti, quindi un modo per affrancarsi da loro. > L'unico modo democratico di gestire i dati personali e minimizzarne la > diffusione, vietarne la raccolta e limitarne al massimo la ritenzione, > punendo con il carcere chiunque effettui e/o faciliti la manipolazione > di una o più altre persone. Un po’ estremo: vietarne la raccolta bloccherebbe anche servizi cruciali come il servizio sanitario. — Beppe PS. Ho parlato di tracking cookie in un seminario al Garante della Privacy e hanno confermato lo scarso valore dei singoli dati sulla base degli esiti di cause, in cui il risarcimento per i casi di abuso dei dati di un singolo è stato insignificante. > On 28 Jan 2023, at 17:40, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > > Ciao Giuseppe, > > On Sat, 28 Jan 2023 11:51:21 +0100 Giuseppe Attardi wrote: > >> il valore dei dati sta nella collezione, non nel dato singolo. > > Questa affermazione, seppur formalmente corretta è talmente fuorviante > da poter diventare estremamente pericolosa da un punto di vista sociale > e politico. > > > Il valore d'uso dei dati personali dipende dall'effetto moltiplicativo > che questi applicano all'efficacia di un messaggio su chi lo riceve. > > Definiamo l'efficacia di un messaggio come il rapporto fra il numero di > persone che, dopo averlo ricevuto, attuano il comportamento desiderato > dal mittente e il costo di trasmissione del messaggio stesso a tutti i > riceventi. > > Diserzioni a parte, l'ordine di un generale in battaglia ha un efficacia > che dipende quasi esclusivamente dal costo di trasmissione ai > sottoposti (che però può essere elevato): tutti coloro che ricevono > l'ordine DEVONO ubbidire in quanto hanno accettato di essere pedine > sacrificabili di uno scontro. > > > Un messaggio pubblicitario su un quotidiano cartaceo ha un efficacia > molto inferiore sebbene il costo sia nettamente inferiore, semplicemente > perché la stragrande maggioranza dei riceventi lo ignora. > > > I dati disponibili sui riceventi permettono sempre di aumentare > l'efficacia di tali messaggi riducendone i costi: > > - selezionando in anticipo solo i destinatari più propensi ad ubbidire > - selezionando il canale migliore per raggiungerli > - selezionando il messaggio migliore per convincerli > > > Definiamo e₀ il rapporto fra il numero di persone che attuano il > comportamento desiderato e il costo di inviare un messaggio alla > totalità della popolazione raggiungibile. > > Per qualsiasi mittente, e₀ è l'efficacia di base che può avere un > messaggio data la popolazione di destinatari che riesce a raggiungere, > senza conoscere NULLA di tali destinatari (ovvero conoscendo 0 bit > sulla popolazione di riferimento) > > > Il valore d'uso dei dati personali consiste nel fattore moltiplicativo > applicabile a tale efficacia di base. > > Ad esempio, se voglio vendere un profumo da donna e conosco il sesso > degli individui della mia popolazione raggiungibile, posso dimezzare il > costo necessario al loro raggiungimento e probabilmente selezionare un > canale più frequentato da donne per veicolare un messaggio promozionale. > > Ne deriva che e₁ ≥ 2¹ × e₀ > > Se però so che la metà di quelle donne non può permettersi il prezzo > del mio profumo, posso ulteriormente dimezzare il costo di inviare > il mio messaggio promozionale: > > Dunque e₂ ≥ 2² × e₀ > > Se scopro che la metà delle donne che possono permettersi il mio > profumo l'ha già acquistato pochi giorni fa e ne avrà ancora per mesi, > posso ulteriormente dimezzare il costo di invio del mio messaggio > promozionale > > Dunque e₃ ≥ 2³ × e₀ > > > E così via con una crescita esponenziale: ogni nuovo bit acquisito sulla > popolazione che posso raggiungere duplica almeno l'efficacia dei > messaggi che posso inviare ai destinatari. > > > Ogni nuovo bit aumenta l'influenza del mittente sulla popolazione di > riferimento quanto tutti i bit precedentemente raccolti dallo stesso > mittente messi insieme. > > In altri termini, ogni nuovo bit duplica (almeno) il POTERE di chi lo > raccoglie. > > > Vi sono poi dinamiche ulteriori per cui il fattore moltiplicativo può > diventare molto maggiore, ad esempio individuando correlazioni dirette > o inverse fra diversi segmenti di popolazione. > > Questo è noto ed evidente per gli "influencer" professionali. > > Ma ogni singolo individuo può avere influenza su un determinato insieme > di persone e se io che controllo il loro canale di comunicazione posso > identificare questa relazione (che può essere anche inversa) mi può > essere sufficiente influenzare un determinato individuo (o un gruppo) > per ottenere un comportamento analogo (o inverso) in un gruppo più > ampio. > > > Ora è chiaro che se tu non veicoli messaggi coercitivi e non cerchi di > indurre le persone che conosci a fare ciò che desideri, e₀ per te è > trascurabile per ogni messaggio. > > E' trascurabile anche perché il numero di destinatari dei tuoi messaggi > si riduce a poche decine di persone (nella stragrande maggioranza dei > messaggi che trasmetti). > > Anche duplicando tale efficacia di base, e₁ rimane trascurabile. > E se non consideri l'andamento esponenziale appena descritto, ti puoi > ben immaginare che 10 o 100 bit su di te, producano un efficacia dei > messaggi che subisci pari a 100 volte e₁ invece che pari a 2¹⁰⁰ × e₀ > > Ma da buon informatico sai bene che se 100 volte e₁ può restare > trascurabile se e₁ è trascurabile, 2¹⁰⁰ × e₀ sarà tutt'altro che > trascurabile, qualsiasi sia e₀! > > E stiamo parlando di appena 100 bit di entropia. > > > Per chi può raggiungere puntualmente milioni o miliardi di persone, > e di mestiere fa il manipolatore cognitivo-comportamentale: > > - e₀ è tutt'altro che trascurabile > - 100 nuovi bit sono ottenibili in una frazione di secondo > > > E ogni nuovo bit accresce il Potere coercitivo sulla popolazione di > questi manipolatori quanto tutti i bit precedentemente raccolti. > > > Per questo, parlare di dati personali come bene comune è > straordinariamente pericoloso. > > E' come parlare della schiavitù come un bene comune! > > > Non si può pagare per usare i dati personali, anzitutto perché la copia > dei dati non lascia tracce, e poi perché sarebbe come pagare a schiavi > il rancio: se non è giusta la schiavitù, non può esserlo neanche l'uso > dei dati personali di una persona per manipolarla. > > > L'unico modo democratico di gestire i dati personali e minimizzarne la > diffusione, vietarne la raccolta e limitarne al massimo la ritenzione, > punendo con il carcere chiunque effettui e/o faciliti la manipolazione > di una o più altre persone. > > > Giacomo > > PS: spero di essere stato chiaro, ma se ti va di approfondire cosa > intendo o magari di correggermi laddove riscontrassi errori nel mio > ragionamento, ti suggerisco questo video in cui spiegavo questi > concetti in maniera più estesa: > https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=20230128164019102643…

Jan. 30, 2023

"Misinformation on Misinformation: Conceptual and Methodological Challenges"

by J.C. DE MARTIN

*Misinformation on Misinformation: Conceptual and Methodological Challenges** * /Sacha Altay, Manon Berriche and Alberto Acerbi/ https://doi.org/10.1177/20563051221150412 Abstract Alarmist narratives about online misinformation continue to gain traction despite evidence that its prevalence and impact are overstated. Drawing on research examining the use of big data in social science and reception studies, we identify six misconceptions about misinformation and highlight the conceptual and methodological challenges they raise. The first set of misconceptions concerns the prevalence and circulation of misinformation. First, scientists focus on social media because it is methodologically convenient, but misinformation is not just a social media problem. Second, the internet is not rife with misinformation or news, but with memes and entertaining content. Third, falsehoods do not spread faster than the truth; how we define (mis)information influences our results and their practical implications. The second set of misconceptions concerns the impact and the reception of misinformation. Fourth, people do not believe everything they see on the internet: the sheer volume of engagement should not be conflated with belief. Fifth, people are more likely to be uninformed than misinformed; surveys overestimate misperceptions and say little about the causal influence of misinformation. Sixth, the influence of misinformation on people’s behavior is overblown as misinformation often “preaches to the choir.” To appropriately understand and fight misinformation, future research needs to address these challenges. https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/20563051221150412

Jan. 30, 2023

Re: [nexa] Blackout Libero Mail

by M. Fioretti

On Sat, Jan 28, 2023 18:34:23 PM +0100, Roberto Resoli wrote: > >"linux chi? E poi la gente non lo conosce" > > > >Ma d'altra parte, dov'e' la sorpresa? E' Altroconsumo, mica AltroCittadino. > > Vero. Ma credo (personalmente era così, almeno prima delle uscite di > cui sopra) che il soggetto in questione goda di una certo prestigio > e fama di imparzialità, dato che si occupa di valutazione di > prodotti e servizi. prestigio e imparzialita' li ha all'interno di quella visione del mondo, e "target" di riferimento, consumatori anziche' cittadini. Finche' rimane autoconfinato dentro QUELLA visione del mondo , aspettarsi certi passi da altroconsumo o qualsiasi altra associazione di *****consumatori**** e' come chiedere la rotta per Marte a un astronomo tolemaico, perche' e' quello con piu' prestigio e fama di imparzialita' nella SUA categoria. Se ci riesce e' per caso, e facendo molta piu' fatica di altri. se non fosse cosi', quelle associazioni se ne sarebbero gia' accorte da decenni dei vantaggi del software libero, nonostante i limiti strutturali di certi modi di promuoverlo. Ma ovviamente limitarsi a consumatori anziche' cittadini crea problemi in tutti i campi, non solo quelli che sono i temi di questa lista. Marco -- Please help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2022/12/please-help-me-share-my-next-million-words-…

Jan. 30, 2023

Re: [nexa] Stefano Rodotà and "A Different Internet"

by Anna Masera

Jan. 30, 2023

Re: [nexa] ChatGpt e la scuola

by 380°

Buongiorno Maurizio, maurizio lana <maurizio.lana(a)uniupo.it> writes: > sono subito andato a cercare l'articolo di Paul Ohm (disponibile anche > in accesso aperto nel sito della rivista > https://www.uclalawreview.org/broken-promises-of-privacy-responding-to-the-…) [...] ammetto la mia ignoranza nel paper, che ho nella mia personale reading wishlist [...] > non c'è dunque nessun modo efficace di anonimizzarsi/de-identificarsi > in rete? ("rete" = Internet) no: un perentorio e definitivo no. l'unica soluzione è quella di rifare (quasi) tutti i protocolli di comunicazione utilizzati da Internet. non sto delirando. > (penso alle questioni sanitarie, ad esempio: dalle informazioni che > cerco sui farmaci, all'accesso ad un fascicolo sanitario online). se > Marco Calamari scrive "l'anonimizzazione o la pseudonomizzazione dei > dati [sono] un problema ancora in cerca di soluzione" tecnicamente il problema è risolvibile, servono ancora test e servirebbero tante risorse: https://www.gnunet.org/en/ > la risposta in certo modo è già data; ma possono magari > esistere strumenti o metodi che, anche se non perfetti, aiutano. per farla brevissima: Tor aiuta [...] saluti, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Jan. 29, 2023