August 2022 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by Damiano Verzulli

Il 19/08/22 16:15, Giacomo Tesio ha scritto: > [...] > da una prospettiva esclusivamente legale (ovvero una > prospettiva che ignori gli aspetti cibernetici della questione), > anche incorporare openstreetmaps.org sul proprio sito web determina > una violazione del GDPR (oltre che dei ToS di OSM [2]) Giacomo, da dove deduci che la sola inclusione delle mappe (tile) di OSM in un proprio sito web comporti una violazione dei ToS di OSM? ....ho dato un'occhiata al link [2] che hai indicato, e non l'ho capito. Anzi: ho capito il contrario (ossia, che in condizioni "normali", è possibile; dove per "normale" intendo che non lo stai facendo una web-app o in un sito-web che fa 1 milioni di accessi al giorno. In questo senso, la frase che indicano: "*OpenStreetMap data is free for everyone to use <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_License>. Our tile servers are not.*", rende bene l'idea) > Né è nata una interessantissima conversazione [...] Se è stata condotta su Telegram, forniresti il link al relativo thread? Grazie in anticipo. Saluti, DV -- Damiano Verzulli e-mail:damiano@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Aug. 19, 2022

Re: [nexa] linee guida Agid per gli attributi qualificati per Spid

by Antonio Iacono

> Insomma, mi pare una buona notizia ... Già, a prima vista sembrerebbe una buona notizia, ma ... "A conclusione dell'iter previsto dall'art. 71 del CAD, l'AgID, con la Determinazione nr. 215/2022 del 18 luglio 2022, ha emanato le Linee guida recanti le regole tecniche dei gestori di attributi qualificati con lo scopo di definire i requisiti per la realizzazione dell’architettura dei gestori di attributi qualificati ai sensi dell’art. 1, comma 1, lett. m) del DPCM SPID 24 ottobre 2014" [1] Conclusione? L'art. 71 (modificato più e più volte dal 2005), nella sua ultima formulazione recita: "L’AgID, previa consultazione pubblica da svolgersi entro il termine di trenta giorni ...". Trenta giorni, e a partire da quando? Dal 12/1/2018 [2] :( Se poi dobbiamo risalire al DPCM SPID (v. sopra) gli anni di ritardo sono quasi OTTO, e va beh. Nel frattempo, "tenuto conto della grave crisi internazionale in atto che determina la possibile scarsità dei materiali necessari per la produzione del microchip presente sulla TS-CNS di cui al comma 2, a partire dal 1° giugno 2022, per le nuove emissioni e per le emissioni di duplicati ovvero per le emissioni per scadenza, il Ministero dell’economia e delle finanze può emettere alternativamente la tessera sanitaria TS ovvero la tessera TS-CNS, riportanti sul retro la Tessera europea di assicurazione di malattia (TEAM)" [3]. Quindi, niente chip, niente CNS. Morta la CNS, rimane la CIE, come alternativa a SPID. Spero di sbagliarmi ma non vedo corse affannose a rendere i servizi pubblici fruibili online "CIE compliant" A. [1] https://www.agid.gov.it/it/node/102545 [2] http://www.gazzettaufficiale.it/eli/gu/2018/01/12/9/sg/pdf [3] https://www.gazzettaufficiale.it/eli/gu/2022/06/09/133/sg/pdf

Aug. 19, 2022

Re: [nexa] Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by Giacomo Tesio

Ciao Maurizio, Damiano e Nexa se possibile, sottoscrivo la domanda di Damiano: On Fri, 19 Aug 2022 14:33:57 +0200 Damiano Verzulli wrote: > Non capisco bene cosa intendi con: "se si cerca in OpenStreetMap ciò > che si vuole fare con Google Maps, si rischia veramente di non capire > il senso del progetto". Come Damiano, non uso servizi di Google e mi trovo veramente molto bene con Organic Maps https://organicmaps.app/ che permette di scaricare le mappe localmente per poi calcolare percorsi e muoversi completamente offline. Anni fa provai anche OsmAsm ma alla fine preferii Organic Maps (onestamente non ricordo i dettagli che definirono la mia scelta). Ovviamente tutto installato via F-Droid: https://f-droid.org/ Non so però cosa voglia fare Maurizio con Google Maps. Ho però un aneddoto più interessante e meno personale da condividere con la lista. Recentemente Monitora PA ha scritto a 10.162 PA chiedendo di rimuovere Google Fonts dai loro siti [1]. Come avvenuto precedentemente con Google Analytics, molte PA hanno già provveduto e ci hanno risposto via PEC. La cosa interessante è che molte hanno "capito l'antifona" e colto l'occasione per rimuovere altri servizi Google oltre Google Fonts: in particolare abbiamo osservato Google Maps è stato sostituito moltissime volte con OpenStreetMaps. Uno dei professori che si è occupato della questione per una scuola è venuto sulla nostra chat. Per correttezza gli abbiamo fatto notare che, sebbene OSM non abbia gli strumenti di Google per identificare gli utenti, un agenzia governativa USA potrebbe incrociare i dati di OSM con quelli di Google, violando i diritti dei cittadini europei. Dunque, da una prospettiva esclusivamente legale (ovvero una prospettiva che ignori gli aspetti cibernetici della questione), anche incorporare openstreetmaps.org sul proprio sito web determina una violazione del GDPR (oltre che dei ToS di OSM [2]) Né è nata una interessantissima conversazione giacché questo insegnante ha iniziato subito a trovare soluzioni GDPR-compliant basate su OSM su server europei. Vedendo tanta buona volontà, il resto della comunità ha ulteriormente contribuito con ulteriori interessantissimi commenti. Condivido qui alcuni dei link che sono emersi durante la conversazione nella speranza che possano essere utili ad altri: https://maps.omniscale.com/en/p/privacy https://openstreetmap.de/impressum/ https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_servers https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters#Established_L… Giacomo [1] http://monitora-pa.it/2022/08/08/GoogleFonts_in_vista.html [2] https://operations.osmfoundation.org/policies/tiles/

Aug. 19, 2022

Re: [nexa] Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by Damiano Verzulli

Il 19/08/22 11:59, Maurizio Napolitano ha scritto: > [...] > Ci tengo comunque a precisare che OpenStreetMap non è l'alternativa a > Google Maps. > Chi va in questa direzione cade sempre sulla buccia di banana: se si > cerca in OpenStreetMap ciò che si vuole fare con Google Maps, si > rischia veramente di non capire il senso del progetto. Sono scivolato sulla buccia di banana. Spero di non essermi fatto male. Cio' premesso, da "tecnico", mi sono avvicinato a OpenStreetMap quando ho scelto di sviluppare una piccolissima web-app che georeferenziasse degli oggetti su mappe. Avrei potuto farlo con GMaps, ma scelsi di NON farlo perché alcune limitazioni di GMaps non mi piacquero. Atterrai su OpenStreetMap, consultate via LeafletJS - https://leafletjs.com/ -, con un livello di soddisfazione _NOTEVOLE_ (da allora, continuo a chiedermi perché si dovrebbe scegliere GMaps: per me, non ha senso) Piu' recentemente, avendo DE-Googlizzato il mio smartphone, avevo bisogno della classica APP per la navigazione. Sono atterrato su OSMAND - https://osmand.net/ - che chiaramente è un front-end per le mappe di OpenStreetMap. Qui il livello di soddisfazione è fra il "sufficiente" e il "buono".... ma parlo dell'APP (e non del backend). È interessante il fatto che il default sia l'off-line (a differenza di GMaps, con OSMAND le mappe _DEVI_ scaricartele in locale, e poi le usi... in locale, senza necessita' di connettivita'). Questo è il mio angolo di visuale di OpenStreetMap. Non capisco bene cosa intendi con: "se si cerca in OpenStreetMap ciò che si vuole fare con Google Maps, si rischia veramente di non capire il senso del progetto". Puo' essere --ed, anzi, è molto probabile-- che io non abbia capito cosa sia OpenStreetMap, ma nella home ( https://www.openstreetmap.org/ ) leggo: "Welcome to OpenStreetMap! - OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license". Se avrai tempo e voglia, mi piacerebbe comunque avere dettagli sul tuo punto di vista. Un saluto, DV -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Aug. 19, 2022

Re: [nexa] Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by Maurizio Napolitano

Ciao Damiano sul tema OpenStreetMap e mappe libere avrei tantissime storie da raccontare (ti dico solo che ho tre tedx su questo tema) Ci tengo comunque a precisare che OpenStreetMap non è l'alternativa a Google Maps. Chi va in questa direzione cade sempre sulla buccia di banana: se si cerca in OpenStreetMap ciò che si vuole fare con Google Maps, si rischia veramente di non capire il senso del progetto. -- -- Le informazioni contenute nella presente comunicazione sono di natura privata e come tali sono da considerarsi riservate ed indirizzate esclusivamente ai destinatari indicati e per le finalità strettamente legate al relativo contenuto. Se avete ricevuto questo messaggio per errore, vi preghiamo di eliminarlo e di inviare una comunicazione all’indirizzo e-mail del mittente. -- The information transmitted is intended only for the person or entity to which it is addressed and may contain confidential and/or privileged material. If you received this in error, please contact the sender and delete the material.

Aug. 19, 2022

Re: [nexa] Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by M. Fioretti

On Fri, Aug 19, 2022 09:18:38 AM +0200, Damiano Verzulli wrote: > Mi ha fatto piacere leggere nel programma [2] diversi titoli che > evidenziano chiaramente diversi utilizzi delle mappe, resi possibili > soltanto perché il layer sottostante "è libero" e --aggiungo-- > avulso dalle logiche di mercato. Grazie della segnalazione. Comunque, ho appena letto il programma e, pur fra tante cose interessantissime di cui spero arriveranno anche i video, per quanto e' possibile giudicare dagli abstract non ho trovato segni o presenze (con l'unica possibile eccezione di "How to kill OSM") del problema di alcune "logiche di mercato" che comunque si basano su OSM: > OpenStreetMap, and for all its users, it is good that companies with > so much money that they’re becoming banks actively improve it. But > what really matters for everybody, including people who’ll never > know what OSM means, is to check, and likely regulate, what the same > companies do with OpenStreetMap afterwards. Tratto da questo mio post: https://stop.zona-m.net/2020/11/openstreetmap-is-now-too-big-to-stay-pure/ Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/

Aug. 19, 2022

Re: [nexa] Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by Marco A. Calamari

Davvero interessante. Peccato per la data, perché credo molti di noi (me incluso) siamo in vacanza. Se qualcuno andasse e potesse postare un riassunto sarebbe una cosa utile. Marco On ven, 2022-08-19 at 09:18 +0200, Damiano Verzulli wrote: > Scopro per caso che oggi, domani e dopodomani, Firenze ospita "State of > the Map 2022" [1] l'evento annuale per i "mappatori" (liberi) e gli > utenti di OpenStreetMap. > > Quello delle mappe è --iMHO-- un tema sottovalutato: dopo la > de-googlizzazione del mio smartphone, OpenStreetMap è l'unica fonte di > informazioni che posso utilizzare, nello specifico attraverso l'app > OsmAnd. È fondamentale, quindi, che il relativo ecosistema sia "vivo" e > continui a crescere. > > Mi ha fatto piacere leggere nel programma [2] diversi titoli che > evidenziano chiaramente diversi utilizzi delle mappe, resi possibili > soltanto perché il layer sottostante "è libero" e --aggiungo-- avulso > dalle logiche di mercato. > > Tra gli interventi mi ha colpito quello dal titolo: "OpenStreetMap in > schools: The case study of Bari" [3] > > ==================== > Ferdinando Traversa > Rosa Colacicco > (Wikimedia Italy, YouthMappers@UniBA) > > OpenStreetMap has proven to be a really interesting and valuable > classroom instrument. Making students work with OSM allows them to > develop the soft skills entailed in cooperation, to interact with > something bigger than their class or school and to give their > contribution for the sake of the collectivity. In this particular > experienced, we worked on the local area of Bari with a class with 17 > female students of a "Liceo Economico-Sociale", a school not > particularly engaged in the STEM field. Thus, we also wanted to help > them get more confident with the STEM field, which desperately need more > diversity. Furthermore, focus has been on accessibility. > ===================== > > Tempo fa, su questa lista, qualcuno provo' a sensibilizzare gli > accademici a coinvolgere i propri studenti nelle dinamiche F/OSS, anche > stimolando lo sviluppo di tesi di laurea in tal senso. Non mi pare abbia > avuto seguito... e a Firenze, non mi pare di vedere nel programma degli > interventi di Universita' (non solo Italiane....). > > Complimenti ai docenti della scuola di Bari, quindi. Ritengo che la loro > sia stata una iniziativa super-lodevole, che mi piacerebbe venisse > estesa in qualche modo anche a livello universitario, in qualche Ateneo. > > Un saluto, > DV > > P.S.: in ogni caso, complimenti anche a UniFirenze perché gia' solo aver > messo a disposizione una delle sue location, è gia' tanto... > > > [1] https://2022.stateofthemap.org/ > > [2] https://2022.stateofthemap.org/programme/ > > [3] https://2022.stateofthemap.org/sessions/GCLYZE/ >

Aug. 19, 2022

Firenze: capitale mondiale delle "mappe libere" ... per tre giorni

by Damiano Verzulli

Scopro per caso che oggi, domani e dopodomani, Firenze ospita "State of the Map 2022" [1] l'evento annuale per i "mappatori" (liberi) e gli utenti di OpenStreetMap. Quello delle mappe è --iMHO-- un tema sottovalutato: dopo la de-googlizzazione del mio smartphone, OpenStreetMap è l'unica fonte di informazioni che posso utilizzare, nello specifico attraverso l'app OsmAnd. È fondamentale, quindi, che il relativo ecosistema sia "vivo" e continui a crescere. Mi ha fatto piacere leggere nel programma [2] diversi titoli che evidenziano chiaramente diversi utilizzi delle mappe, resi possibili soltanto perché il layer sottostante "è libero" e --aggiungo-- avulso dalle logiche di mercato. Tra gli interventi mi ha colpito quello dal titolo: "OpenStreetMap in schools: The case study of Bari" [3] ==================== Ferdinando Traversa Rosa Colacicco (Wikimedia Italy, YouthMappers@UniBA) OpenStreetMap has proven to be a really interesting and valuable classroom instrument. Making students work with OSM allows them to develop the soft skills entailed in cooperation, to interact with something bigger than their class or school and to give their contribution for the sake of the collectivity. In this particular experienced, we worked on the local area of Bari with a class with 17 female students of a "Liceo Economico-Sociale", a school not particularly engaged in the STEM field. Thus, we also wanted to help them get more confident with the STEM field, which desperately need more diversity. Furthermore, focus has been on accessibility. ===================== Tempo fa, su questa lista, qualcuno provo' a sensibilizzare gli accademici a coinvolgere i propri studenti nelle dinamiche F/OSS, anche stimolando lo sviluppo di tesi di laurea in tal senso. Non mi pare abbia avuto seguito... e a Firenze, non mi pare di vedere nel programma degli interventi di Universita' (non solo Italiane....). Complimenti ai docenti della scuola di Bari, quindi. Ritengo che la loro sia stata una iniziativa super-lodevole, che mi piacerebbe venisse estesa in qualche modo anche a livello universitario, in qualche Ateneo. Un saluto, DV P.S.: in ogni caso, complimenti anche a UniFirenze perché gia' solo aver messo a disposizione una delle sue location, è gia' tanto... [1] https://2022.stateofthemap.org/ [2] https://2022.stateofthemap.org/programme/ [3] https://2022.stateofthemap.org/sessions/GCLYZE/ -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Aug. 19, 2022

linee guida Agid per gli attributi qualificati per Spid

by don Luca Peyron

Una svolta che impegnerà non poco gli operatori e la pubblica amministrazione ma libera risorse nel lungo periodo e ci semplifica la vita. Insomma, mi pare una buona notizia, buona lettura dl https://www.agid.gov.it/sites/default/files/repository_files/llgg_attribute… _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

Aug. 18, 2022

Le domande chiave per il nostro futuro? Ecco cos’ha risposto l’intelligenza artificiale GPT-3

by don Luca Peyron

Un dialogo uomo macchina davvero interessante. Un gioco? Una profezia? Buona lettura dl https://www.agendadigitale.eu/cultura-digitale/le-domande-chiave-per-il-nos… _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

Aug. 18, 2022