July 2022 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Giacomo Tesio

Ciao Vincenzo, On Thu, 14 Jul 2022 16:40:31 +0200 vincenzo.giorgino wrote: > I dati sono dunque di chi li possiede, un dato di fatto intoccabile, > per cui al massimo si proteggono i danneggiati? ragionando al di là della normativa presente ed in ottica di una piena emancipazione cibernetica futura dobbiamo distinguere i dati personali (emessi da persone fisiche) e tutti gli altri. [1] Sugli altri si potrebbe discutere anni su come riscrivere la normativa esistente per massimizzare il progresso dell'umanità invece che il profitto di pochi. Ma i dati personali sono qualcosa di completamente diverso: descrivono la persona ed il loro accumulo abilita una terribile riduzione della sua autonomia, la sua riduzione ad ingranaggio inconsapevole. I dati personali andranno dunque protetti in modo molto più efficace della normativa attuale. L'unico ad avere diritto di raccoglierli, elaborarli, persino alterarli ed eventualmente condividerli (in parte) con terzi per finalità specifiche, deve essere il soggetto cui riguardano. Solo quando tutti potranno elaborare autonomamente e liberamente i propri dati personali, saremo entrati finalmente in una società cibernetica civile. Quando ognuno di noi potrà decidere puntualmente quali dati personali (veri o falsi) condividere con la società, allora tale condivisione trasformerà quei dati da emissione inconsapevole abusata da terzi, in espressione consapevole della propria libertà. Ma siamo ancora lontani dalla consapevolezza necessaria. E purtroppo, la narrazione dei GAFAM è egemonica. Nessuno mette in discussione l'uso dei dati personali che di fatto è uso delle persone che li hanno emesse, ma solo le finalità o le modalità del loro utilizzo. L'idea che la persona abbia una propria sacralità, una dignità ed una unicità che vanno protette dagli smodati appetiti dell'economia capitalista è inconcepibile per moltissime persone. Ed anche quelle in buona fede, sono state convinte di poter usare i dati personali (aka le persone cui si riferiscono) a fin di bene. Mala tempora currunt. Giacomo [1] https://video.linuxtrent.it/w/p/ih87E19VKKsSTxAJYL6QhR?playlistPosition=2 [2] https://video.linuxtrent.it/w/p/ih87E19VKKsSTxAJYL6QhR?playlistPosition=1

July 14, 2022

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by vincenzo.giorgino

Ammetto che il dialogo in corso è per me sanscrito, perciò incomprensibile, ma mi pongo da tempo una domanda che nn ha risposta: al di là di riservatezza, sicurezza ecc.. dei cittadini europei, intesi nel GDPR come consumatori, nn ci si deve chiedere di chi sono i dati personali e non?Nemmeno il recente Data Governance Act risponde al quesito: in esso ci sono data subjects, data holders e data users. I dati sono dunque di chi li possiede, un dato di fatto intoccabile, per cui al massimo si proteggono i danneggiati? È così?Aggiungo una nota di colore. Partendo dal presupposto che i dati sanitari sono dei singoli cittadini, - si, mi son dato una risposta provvisoria - mi sono chiesto quanti erano gli iscritti al SSN per fare due conti grezzi sulla scia di un Rapporto di E&Y sul NHS inglese. Nn trovando la risposta sui siti del Minisan e di epidemiologia ho scritto all'URP del Minisan che mi ha risposto girandola all'ufficio competente. Da esso mi han risposto di guardare nella pagina Open Data del MiniSan ... in cui però nn c'è alcun dato. Due domande senza risposta.*Un saluto,Vincenzo Giorgino *la domanda sulla proprietà si riferisce sia alle aziende piattaforma private che alle istituzioni statali. Nessuno va escluso.Inviato dal mio Galaxy -------- Messaggio originale --------Da: "Marco A. Calamari" <marcoc_maillist(a)marcoc.it> Data: 14/07/22 16:13 (GMT+01:00) A: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire. Nemmeno io sono un esperto, tantomeno in analytics, ma anche l'analytics meglio configurato non è abbastanza per il GDPR, visto che il trasferimento dati, anche anonimizzati ma reidentificabili, avviene comunque.C'é poi il fatto che Google, in quanto azienda di diritto USA, può essere costretto a fornire i dati senza nemmeno poterlo dire.Si è aperto un abisso, inutile lavorare dii fioretto, anzi veramente l'abisso c'era già, e solo adesso qualcuno ha puntato il dito.Ora, nei 90 giorni concessi dal Garante, faranno un altro trattato burletta, tipo safe harbour o privacy shield, e cosìci sarà SCHREMS III, e speriamo nella Corte Europea ....Hai voglia a configurare bene analytics ...JM2EC. MarcoOn gio, 2022-07-14 at 15:19 +0200, Alberto Cammozzo via nexa wrote:Grazie a Diego Ciulli per la pronta risposta.Non sono un esperto di analytics ma se ho compreso bene ci sono dei parametri da configurare per chi usa GA, che richiedono competenze esperte, che renderebbero l'impiego sicuramente compatibile con il GDPR anche in assenza di accordi specifici.Mi sorge una domanda ingenua: per quale motivo dunque Google non protegge i propri clienti e gli utenti UE offrendo questi parametri come attivi di default ovunque siano investiti clienti ed utenti soggetti al GDPR e potenzialmente oggetto di una violazione? Questo consentirebbe di rispettare la legge in attesa di un nuovo accordo UE/US, o perlomeno obbligherebbe chi raccoglie dati in violazione a farlo scientemente, allontanandosi dai parametri di default sicuri.La configurazione attuale mi pare di "violation by default".Grazie, un salutoAlbertoOn 14/07/22 12:50, Diego Ciulli via nexa wrote: Eccomi! Presente, e leggo pure con interesse.In estrema sintesi, GA4 ha introdotto strumenti per gestire e minimizzare i dati degli utenti raccolti - e lo abbiamo fatto per andare incontro alle preoccupazioni sollevate. Dettagli qui e quiDopodichè, è evidente che un quadro certo è possibile solo con la definizione di un nuovo accordo per il trasferimento dati tra UE e USA - vedi qui. On Thu, Jul 14, 2022 at 11:44 AM Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it> wrote: Il 14/07/22 11:29, Alberto Cammozzo via nexa ha scritto: > [...] > Sarebbe interessante sentire il parere, anche personale, dei > dipendenti di Google presenti in lista. Esistono "dipendenti" di Google Italia, o di qualche branch Google, iscritti a questa lista? ...per certi aspetti, mi meraviglierebbe molto. Per gli altri, mi meraviglierebbe ancora di piu'. Bye, DV -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa _______________________________________________nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa_______________________________________________nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 14, 2022

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Marco A. Calamari

Nemmeno io sono un esperto, tantomeno in analytics, ma anche l'analytics meglio configurato non è abbastanza per il GDPR, visto che il trasferimento dati, anche anonimizzati ma reidentificabili, avviene comunque. C'é poi il fatto che Google, in quanto azienda di diritto USA, può essere costretto a fornire i dati senza nemmeno poterlo dire. Si è aperto un abisso, inutile lavorare dii fioretto, anzi veramente l'abisso c'era già, e solo adesso qualcuno ha puntato il dito. Ora, nei 90 giorni concessi dal Garante, faranno un altro trattato burletta, tipo safe harbour o privacy shield, e cosìci sarà SCHREMS III, e speriamo nella Corte Europea .... Hai voglia a configurare bene analytics ... JM2EC. Marco On gio, 2022-07-14 at 15:19 +0200, Alberto Cammozzo via nexa wrote: > Grazie a Diego Ciulli per la pronta risposta. > Non sono un esperto di analytics ma se ho compreso bene ci sono dei parametri > da configurare per chi usa GA, che richiedono competenze esperte, che > renderebbero l'impiego sicuramente compatibile con il GDPR anche in assenza di > accordi specifici. > Mi sorge una domanda ingenua: per quale motivo dunque Google non protegge i > propri clienti e gli utenti UE offrendo questi parametri come attivi di > default ovunque siano investiti clienti ed utenti soggetti al GDPR e > potenzialmente oggetto di una violazione? > Questo consentirebbe di rispettare la legge in attesa di un nuovo accordo > UE/US, o perlomeno obbligherebbe chi raccoglie dati in violazione a farlo > scientemente, allontanandosi dai parametri di default sicuri. > La configurazione attuale mi pare di "violation by default". > Grazie, un saluto > Alberto > > On 14/07/22 12:50, Diego Ciulli via nexa wrote: > > Eccomi! > Presente, e leggo pure con interesse. > > In estrema sintesi, GA4 ha introdotto strumenti per gestire e minimizzare i > dati degli utenti raccolti - e lo abbiamo fatto per andare incontro alle > preoccupazioni sollevate. Dettagli qui e qui > Dopodichè, è evidente che un quadro certo è possibile solo con la definizione > di un nuovo accordo per il trasferimento dati tra UE e USA - vedi qui. > > > > On Thu, Jul 14, 2022 at 11:44 AM Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it> wrote: > > > Il 14/07/22 11:29, Alberto Cammozzo via nexa ha scritto: > > > [...] > > > Sarebbe interessante sentire il parere, anche personale, dei > > > dipendenti di Google presenti in lista. > > > > Esistono "dipendenti" di Google Italia, o di qualche branch Google, > > iscritti a questa lista? > > > > ...per certi aspetti, mi meraviglierebbe molto. Per gli altri, mi > > meraviglierebbe ancora di piu'. > > > > Bye, > > DV > > > > -- > > Damiano Verzulli > > e-mail: damiano(a)verzulli.it > > --- > > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > > --- > > "...I realized that free software would not generate the kind of > > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > > to get a well paying job as a free software developer, but not > > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 14, 2022

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Alberto Cammozzo

Grazie a Diego Ciulli per la pronta risposta. Non sono un esperto di analytics ma se ho compreso bene ci sono dei parametri da configurare per chi usa GA, che richiedono competenze esperte, che renderebbero l'impiego sicuramente compatibile con il GDPR anche in assenza di accordi specifici. Mi sorge una domanda ingenua: per quale motivo dunque Google non protegge i propri clienti e gli utenti UE offrendo questi parametri come attivi di default ovunque siano investiti clienti ed utenti soggetti al GDPR e potenzialmente oggetto di una violazione? Questo consentirebbe di rispettare la legge in attesa di un nuovo accordo UE/US, o perlomeno obbligherebbe chi raccoglie dati in violazione a farlo scientemente, allontanandosi dai parametri di default sicuri. La configurazione attuale mi pare di "violation by default". Grazie, un saluto Alberto On 14/07/22 12:50, Diego Ciulli via nexa wrote: > Eccomi! > Presente, e leggo pure con interesse. > > In estrema sintesi, GA4 ha introdotto strumenti per gestire e > minimizzare i dati degli utenti raccolti - e lo abbiamo fatto per > andare incontro alle preoccupazioni sollevate. Dettagli qui > <https://support.google.com/analytics/answer/12017362> e qui > <https://blog.google/intl/it-it/notizie-aziendali/tecnologia/alcune-risposte…> > Dopodichè, è evidente che un quadro certo è possibile solo con la > definizione di un nuovo accordo per il trasferimento dati tra UE e USA > - vedi qui > <https://blog.google/around-the-globe/google-europe/its-time-for-a-new-eu-us…>. > > > > On Thu, Jul 14, 2022 at 11:44 AM Damiano Verzulli > <damiano(a)verzulli.it> wrote: > > Il 14/07/22 11:29, Alberto Cammozzo via nexa ha scritto: > > [...] > > Sarebbe interessante sentire il parere, anche personale, dei > > dipendenti di Google presenti in lista. > > Esistono "dipendenti" di Google Italia, o di qualche branch Google, > iscritti a questa lista? > > ...per certi aspetti, mi meraviglierebbe molto. Per gli altri, mi > meraviglierebbe ancora di piu'. > > Bye, > DV > > -- > Damiano Verzulli > e-mail: damiano(a)verzulli.it > --- > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > --- > "...I realized that free software would not generate the kind of > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > to get a well paying job as a free software developer, but not > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 14, 2022

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Diego Ciulli

Eccomi! Presente, e leggo pure con interesse. In estrema sintesi, GA4 ha introdotto strumenti per gestire e minimizzare i dati degli utenti raccolti - e lo abbiamo fatto per andare incontro alle preoccupazioni sollevate. Dettagli qui <https://support.google.com/analytics/answer/12017362> e qui <https://blog.google/intl/it-it/notizie-aziendali/tecnologia/alcune-risposte…> Dopodichè, è evidente che un quadro certo è possibile solo con la definizione di un nuovo accordo per il trasferimento dati tra UE e USA - vedi qui <https://blog.google/around-the-globe/google-europe/its-time-for-a-new-eu-us…> . On Thu, Jul 14, 2022 at 11:44 AM Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it> wrote: > Il 14/07/22 11:29, Alberto Cammozzo via nexa ha scritto: > > [...] > > Sarebbe interessante sentire il parere, anche personale, dei > > dipendenti di Google presenti in lista. > > Esistono "dipendenti" di Google Italia, o di qualche branch Google, > iscritti a questa lista? > > ...per certi aspetti, mi meraviglierebbe molto. Per gli altri, mi > meraviglierebbe ancora di piu'. > > Bye, > DV > > -- > Damiano Verzulli > e-mail: damiano(a)verzulli.it > --- > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > --- > "...I realized that free software would not generate the kind of > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > to get a well paying job as a free software developer, but not > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

July 14, 2022

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Damiano Verzulli

Il 14/07/22 11:29, Alberto Cammozzo via nexa ha scritto: > [...] > Sarebbe interessante sentire il parere, anche personale, dei > dipendenti di Google presenti in lista. Esistono "dipendenti" di Google Italia, o di qualche branch Google, iscritti a questa lista? ...per certi aspetti, mi meraviglierebbe molto. Per gli altri, mi meraviglierebbe ancora di piu'. Bye, DV -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 14, 2022

"Contra Chrome": il ruolo di Chrome (il browser) nell'universo Google

by Damiano Verzulli

Molti, in lista, sono certo ne siano gia' a conoscenza. Ma a qualcuno potrebbe tornare utile... Mi riferisco a Scott McCloud [1], fumettista americano, che nel 2008 si vide commissionata da Google la realizzazione di un fumetto [2] su quello che, ai tempi, sarebbe stato il "nuovo" browser che stava per essere rilasciato: Google Chrome. Lo stesso Scott, a 14 anni di distanza, ha sentito l'esigenza di "auto-commissionarsi" un aggiornamento del proprio fumetto dovuto allo snaturamento di quello che aveva raccontato 14 anni prima. L'update, dal titolo "Contra Chrome", è questo [3] A pochi mesi dall'uscita di "Contra Chrome", l'Associazione "Copernicani" ne ha derivato la versione "in italiano", pubblicata recentemente [4] Certamente chi segue questa ML è in grado di fruire della versione inglese. Tuttavia, per favorire la diffusione di "Contra Chrome" anche --e soprattutto-- ad un pubblico di non-addetti-ai-lavori, ritengo sia utile far riferimento a quella in Italiano. La traduzione è eccellente. I contenuti sono estremamente chiari e ben argomentati. È decisamente un testo da diffondere, soprattutto percheé espone molto chiaramente, e con parole e concetti estremamente "semplici", gran parte di quei temi "alti" che, spesso, si discutono su questa lista (privacy, capitalismo della sorveglianza, modelli di business delle big-tech, possibili impatti a livello democratico, etc.) Un caro saluto, DV P.S.: ne esistono anche le versioni PDF, comode per l'off-line: inglese [5] e italiano [6] [1] https://scottmccloud.com/7-consulting/index.html [2] https://www.google.com/googlebooks/chrome/big_00.html [3] https://contrachrome.com/ [4] https://copernicani.it/un-fumetto-ci-spiega-come-chrome-sia-diventato-una-m… [5] https://contrachrome.com/ContraChrome_en.pdf [6] https://copernicani.it/wp-content/uploads/2022/07/ContraChrome_IT_final.pdf -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 14, 2022

Re: [nexa] Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Alberto Cammozzo

Grazie Giacomo, forse ci puoi dire se Google ha preso posizione in questo utile dibattito civico o se ha come interlocutori solo i regolatori. Sarebbe interessante sentire il parere, anche personale, dei dipendenti di Google presenti in lista. Alberto On 14/07/22 11:08, Giacomo Tesio wrote: > Salve a tutti! > > Spero di far cosa gradita nel riportarvi alcuni passaggi di un > interessante dibattito pubblico che sta animando gli addetti ai > lavori ma apparentemente non riesce ad uscire dal proprio alveo. > > Il casus belli è la legittimità della nuova versione Google Analytics, > ma il dibattito si sta rapidamente allargando alla legittimità di tutti > i trasferimenti transfrontalieri che comportano gli stessi problemi: > > - il primo articolo è di Pietro Biase, presidente di Open Genova [1] > ed è intitolato "Privacy, Google Analytics 4 è fumo negli occhi: ecco > perché non risolve il problema" > https://www.agendadigitale.eu/sicurezza/privacy/monitorapa-risponde-a-googl… > > - il secondo articolo è di Roberto Guiotto e Matteo Zambon, fondatori > di Tag Manager Italia [2] ed è intitolato "Google Analytics 4, non è > illegale: come usarlo bene ed evitare problemi col Gdpr" > https://www.agendadigitale.eu/sicurezza/privacy/google-analytics-4-non-e-il… > > - l'ultimo opera mia e consiste in una risposta ufficiale di Monitora > PA: "Google Analytics 4: Monitora PA risponde a Tag Manager Italia" > https://monitora-pa.it/2022/07/14/GoogleAnalytics4_MonitoraPA_risponde_a_Ta… > > > Il dibattito in corso è ovviamente molto più esteso e cerchiamo di > tenerne traccia da mesi sulla home page di Monitora PA [3], ma questi > tre articoli hanno il pregio di costituire una sorta di confronto > dialettico e civile fra valori ed interessi antitetici. > > > Inoltre in essi vi è assoluto accordo su un punto, espresso > impeccabilmente da Tag Manager Italia: > >> è importante sottolineare che ciò che viene contestato a Google >> Analytics, ossia la potenziale violazione alle condizioni di >> legittimità del trasferimento di dati al di fuori dell’Europa, è – >> con buona probabilità – una caratteristica comune a centinaia (o più >> probabilmente migliaia) di software di utilizzo comune nell’ambito >> del web marketing e del web hosting. >> >> Non è un mistero che il web marketing contemporaneo si basi in >> larghissima parte su tecnologie e servizi ospitati su server >> controllati da aziende USA (es. Facebook Ads, Google Ads, YouTube >> Ads, etc.) >> >> Di conseguenza [...] è ragionevole ritenere >> che le piattaforme pubblicitarie Ads utilizzate dalla stragrande >> maggioranza dei web marketer, ma anche i software di email marketing, >> i CRM, le piattaforme di Content Delivery Network, i web hosting, >> etc. si trovino in una posizione simile rispetto a quella di Google >> Analytics. >> >> [...] è un dato di fatto che i principi di funzionamento di tutte le >> piattaforme sopra citate (nonché la nazionalità delle aziende che le >> erogano) non sono particolarmente dissimili da quelli di Google >> Analytics. > Anche le conclusioni partono da osservazioni condivise: > >> Il 60% dei cittadini europei acquista online; il fatturato globale >> dell’e-commerce in Europa vale 732 miliardi di dollari; la sola spesa >> in digital advertising in Europa è stimata in 57,64 miliardi di >> dollari nel 2022. > > Le conclusioni economiche che ne deriviamo sono però antitetiche: > > Tag Manager Italia conclude chiedendosi > >> In attesa di un accordo politico e giuridico che regolamenti la >> questione, chi difende la produttività delle aziende del settore >> digital e tutela il posto di lavoro di chi in queste aziende è >> occupato? > Monitora PA invece pone un diverso interrogativo > >> chi difende la produttività delle aziende italiane ed europee che >> competono con Google & friends, senza appoggi politici [4], senza >> sovvenzioni militari [5] e... rispettando pure la Legge? > > Spero che tutto questo possa essere di vostro interesse e che magari > vogliate anche voi arricchire questo dibattito con le vostre > prospettive. > > > A presto! > > > Giacomo > > [1] https://associazione.opengenova.org/ > > [2] https://www.tagmanageritalia.it/ > > [3] https://monitora-pa.it/ > > [4] > https://www.key4biz.it/piccolo-e-importante-anche-per-il-cloud-il-gigantism… > > [5] > https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/thousands-contracts-highlight-quiet-… > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 14, 2022

Google Analytics 4, GDPR... e la società cibernetica che vogliamo costruire.

by Giacomo Tesio

Salve a tutti! Spero di far cosa gradita nel riportarvi alcuni passaggi di un interessante dibattito pubblico che sta animando gli addetti ai lavori ma apparentemente non riesce ad uscire dal proprio alveo. Il casus belli è la legittimità della nuova versione Google Analytics, ma il dibattito si sta rapidamente allargando alla legittimità di tutti i trasferimenti transfrontalieri che comportano gli stessi problemi: - il primo articolo è di Pietro Biase, presidente di Open Genova [1] ed è intitolato "Privacy, Google Analytics 4 è fumo negli occhi: ecco perché non risolve il problema" https://www.agendadigitale.eu/sicurezza/privacy/monitorapa-risponde-a-googl… - il secondo articolo è di Roberto Guiotto e Matteo Zambon, fondatori di Tag Manager Italia [2] ed è intitolato "Google Analytics 4, non è illegale: come usarlo bene ed evitare problemi col Gdpr" https://www.agendadigitale.eu/sicurezza/privacy/google-analytics-4-non-e-il… - l'ultimo opera mia e consiste in una risposta ufficiale di Monitora PA: "Google Analytics 4: Monitora PA risponde a Tag Manager Italia" https://monitora-pa.it/2022/07/14/GoogleAnalytics4_MonitoraPA_risponde_a_Ta… Il dibattito in corso è ovviamente molto più esteso e cerchiamo di tenerne traccia da mesi sulla home page di Monitora PA [3], ma questi tre articoli hanno il pregio di costituire una sorta di confronto dialettico e civile fra valori ed interessi antitetici. Inoltre in essi vi è assoluto accordo su un punto, espresso impeccabilmente da Tag Manager Italia: > è importante sottolineare che ciò che viene contestato a Google > Analytics, ossia la potenziale violazione alle condizioni di > legittimità del trasferimento di dati al di fuori dell’Europa, è – > con buona probabilità – una caratteristica comune a centinaia (o più > probabilmente migliaia) di software di utilizzo comune nell’ambito > del web marketing e del web hosting. > > Non è un mistero che il web marketing contemporaneo si basi in > larghissima parte su tecnologie e servizi ospitati su server > controllati da aziende USA (es. Facebook Ads, Google Ads, YouTube > Ads, etc.) > > Di conseguenza [...] è ragionevole ritenere > che le piattaforme pubblicitarie Ads utilizzate dalla stragrande > maggioranza dei web marketer, ma anche i software di email marketing, > i CRM, le piattaforme di Content Delivery Network, i web hosting, > etc. si trovino in una posizione simile rispetto a quella di Google > Analytics. > > [...] è un dato di fatto che i principi di funzionamento di tutte le > piattaforme sopra citate (nonché la nazionalità delle aziende che le > erogano) non sono particolarmente dissimili da quelli di Google > Analytics. Anche le conclusioni partono da osservazioni condivise: > Il 60% dei cittadini europei acquista online; il fatturato globale > dell’e-commerce in Europa vale 732 miliardi di dollari; la sola spesa > in digital advertising in Europa è stimata in 57,64 miliardi di > dollari nel 2022. Le conclusioni economiche che ne deriviamo sono però antitetiche: Tag Manager Italia conclude chiedendosi > In attesa di un accordo politico e giuridico che regolamenti la > questione, chi difende la produttività delle aziende del settore > digital e tutela il posto di lavoro di chi in queste aziende è > occupato? Monitora PA invece pone un diverso interrogativo > chi difende la produttività delle aziende italiane ed europee che > competono con Google & friends, senza appoggi politici [4], senza > sovvenzioni militari [5] e... rispettando pure la Legge? Spero che tutto questo possa essere di vostro interesse e che magari vogliate anche voi arricchire questo dibattito con le vostre prospettive. A presto! Giacomo [1] https://associazione.opengenova.org/ [2] https://www.tagmanageritalia.it/ [3] https://monitora-pa.it/ [4] https://www.key4biz.it/piccolo-e-importante-anche-per-il-cloud-il-gigantism… [5] https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/thousands-contracts-highlight-quiet-…

July 14, 2022

Are We Getting Stupider? 42: The Answer to Almost Everything| ARTE

by Alberto Cammozzo

breve (30min) documentario di estremo interesse <https://www.arte.tv/en/videos/104841-001-A/42-the-answer-to-almost-everythi…> It seemed that human intelligence could progress indefinitely. The evolution of medicine, science and technology looked to be limitless. Research proved each generation of human was more intelligent than the last. Until suddenly they weren't. Humanity is getting stupider.

July 14, 2022