February 2022 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Neo-Nazis and QAnon: how Canadian truckers’ anti-vaccine protest was steered by extremists | Canada | The Guardian

by Alberto Cammozzo

Condivido quanto scritto da Giovanni Leghissa. Aggiungo sommariamente che a mio avviso, prima ancora dell'habeas corpus, in modo confuso, oscuro e inconsapevole viene esercitato dai no-vax qualcosa di pre-politico e pre-sociale: stando a Freud, la pulsione originaria di ogni vivente precedente a quella di autoconservazione; "l'organismo vuole morire solo alla propria maniera", "dirigersi verso la morte per la propria via"[1]. La risposta disperata non è al vaccino, è alla costrizione: una comunicazione diversa basata su un rapporto di fiducia avrebbe forse avuto esiti diversi, come in Portogallo [2]. Seguo le fonti sbagliate o qualsiasi posizione critica moderata, ragionata, argomentata, dubbiosa viene o sommersa o assimilata? Perché chi, pur avendo ottime ragioni, avanzando pessimi motivi passa ad aver torto? E con questo rispondo anche a Giovanni Biscuolo. La mia osservazione sulla notizia canadese non riguarda né il merito della manifestazione né un giudizio sui manifestanti, ma sul fatto che il dissentire e manifestare il dissenso passa per la polarizzazione e l'estremizzazione incoerente dei social. Col mio commento volevo sottolineare che il dissenso maturato su FB è facile vittima di manipolazione: delle ragioni che possono essere più o meno condivisibili vengono portate su posizioni socialmente tossiche che non è possibile condividere, in questo caso quelle neonaziste e ultraliberiste. Se la discussione democratica esce dai parlamenti, dai giornali, da qualsiasi sede fondata sul confronto e finisce nella centrifuga di FB, abbiamo la garanzia che ne uscirà polarizzata ed estremizzata, che il dibattito non potrà maturare una mediazione e avrà il probabile esito di cancellare il dissenso stesso assieme alla democrazia, che consente proprio di manifestarlo. Possiamo credibilmente protestare contro un sistema di controllo digitale governativo alla cinese affidandoci all'omologo capitalista? Chi ha letto la Zuboff può sospettare che siano in azione le "economies of action" in cui FB è l'attuatore ("nudge, tune, herd, manipulate, and modify behaviour") di una volontà manipolatrice. Appare solo ai miei occhi me l'incoerenza palese di chi cerca di sfuggire alla sorveglianza governativa sulle piattaforme di sorveglianza private? Chi esercita questa sorveglianza? In questo caso, pur potendo farlo, non il governo canadese. E allora chi? In che forma? Cui prodest? Alberto [1] S.Freud, Al dilà del principio di piacere, 1920, Opere, vol9, p.223 [2] <https://www.jacobinmag.com/2021/10/portugal-covid-19-vaccination-rate-trust…> PS: sul GP ho scritto [3] <https://nobrainnopain.org/Agambeninparlamentoosservazionisulgreenpass> On 08/02/22 12:29, Giovanni Leghissa wrote: > > Nessuno di noi prova simpatia per Thiel o per i camionisti canadesi se > questi simpatizzano per l’ex inquilino della casa bianca. > > Tuttavia, suggerirei di spostare lo sguardo al di qua dell’oceano. Da > quel che capisco – ma mi manca il dato sociologico per poter > corroborare la mia impressione – qua in Europa chi protesta contro il > GP e l’obbligo vaccinale lo fa avendo in mente, in modo a volte > confuso e oscuro, la riproposizione di ciò che costituisce la madre di > tutti i diritti moderni: la statuizione dell’habeas corpus. Tu Stato > tutto puoi farmi, anche mandarmi al fronte se c’è una guerra, ma non > mi tocchi la sovranità sul mio corpo. > > Aggiungo che nella protesta europea contro il GP c’è, in maniera > neanche tanto oscura, la percezione che basta un click per trasformare > il GP in quell’identità digitale che permette al sistema di credito > sociale cinese di funzionare. > > Quelle piazze andrebbero ascoltate bene, se no si ripete l’errore > fatto dalle sinistre nella Germania di Weimar... > > > Il giorno mar 8 feb 2022 alle ore 11:57 380° <g380(a)biscuolo.net> ha > scritto: > > Buongiorno Alberto, > > sì quanto sono brutti, sporchi e cattivi i camionisti > estremisti... emergenza, emergenza! > > Alberto Cammozzo via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > > > Il modulo è lo stesso anche in Italia, e non da ieri: > > ...tipo che gli studenti malmenati a Torino erano infiltrati da > provocatori? ... in stile G8 di Genova? [1] > > > propaganda su FB e coordinamento su Telegram. > > > > Trattandosi di piattaforme non sicure e considerate come mezzi di > > sorveglianza mi sorprendo: evidentemente la sorveglianza non è > quella > > delle autorità nazionali. > > Scusa ma non ho capito esattamente la natura della "cosa" che ti > sorprende, avresti voglia di espandere per favore? > > [...] > > Grazie, 380° > > > [1] > https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/07/ce-un-legame-tra-le-cose-che-ac… > > -- > 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) > > «Noi, incompetenti come siamo, > non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» > > Disinformation flourishes because many people care deeply about > injustice > but very few check the facts. Ask me about > <https://stallmansupport.org>. > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] La razzia ai danni dei software liberi. Come arginare la predazione dei colossi digitali?

by Stefano Zacchiroli

Grazie Davide, effettivamente non lo avevo ancora segnalato in lista, principalmente perché speravo sarebbe stato poi messo in open access, cosa che è effettivamente avvenuta (grazie Le Monde Diplomatique!), ma solo pochi giorni fa. A presto On Tue, Feb 08, 2022 at 02:26:08PM +0100, D. Davide Lamanna wrote: > > Non l'ho visto passare qui (sbaglio?). E' uscito a gennaio 2022 e dice le cose > per bene: > > <https://www.monde-diplomatique.fr/2022/01/O_NEIL/64221>. > > > > (null) > > > > (null) > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack _. ^ ._ Full professor of Computer Science o o o \/|V|\/ Télécom Paris, Polytechnic Institute of Paris o o o </> <\> Co-founder & CTO Software Heritage o o o o /\|^|/\ Former Debian Project Leader & OSI Board Director '" V "'

Feb. 8, 2022

della serie #avevoaltriprogrammi 😘

by Anna Masera

Cari amici Nexiani dal 21 febbraio sarò a Brescia, ma a Torino tengo casa e un pezzo di cuore resta a voi…continuerò a seguirvi con attenzione! https://www.primaonline.it/2022/02/06/344425/anna-masera-vice-direttore-web… Un abbraccio Anna Masera Inviato da iPhone

Feb. 8, 2022

La razzia ai danni dei software liberi. Come arginare la predazione dei colossi digitali?

by D. Davide Lamanna

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] Bloomberg: «Russia invades Ukraina» inadvertently published

by Giacomo Tesio

On Tue, 08 Feb 2022 11:34:24 +0100 380° wrote: > > Il problema è... come uscirne? > > Lo stai davvero chiedendo a me?!? :-D Anzitutto lo sto chiedendo. Come ne usciamo? Poi lo sto chiedendo anche agli altri membri della lista. Desiderei molto proposte dai molti che dispongono di cultura storica e filosofica più provonda della mia e che magari possono individuare schemi politici simili avvenuti in passato ed osservare come sono stati superati. La Storia è sempre più complessa della nostra narrazione, ma se la sua complessità diventa una scusa per NON utilizzarla nell'interpretazione del presente e nella progettazione del futuro, allora diventa sterile. Più in generale mi piacerebbe leggere proposte. Anche proposte inattuabili, ingenue, inaccettabili, sbagliate. Purché si inizi a parlarne, a pensarci seriamente. Troppo timidi? Inizio io. :-P 1) Chiediamo l'annessione agli Stati Uniti. Almeno avremo diritto di voto ed in un paio di generazioni, il peso della nostra storia millenaria potrebbe aiutarci a correggere la rotta. 2) Facciamo entrare la Russia nell'Unione Europea. Così almeno la si smetterà di accusare gli hacker russi per ogni ridicolo errore informatico di aziende e PA. 3) Puntiamo sull'alfabetizzazione informatica e storica di massa: un server in ogni casa, amministrato da coloro che vi abitano. 4) Dichiariamo guerra agli USA, così almeno sbattiamo fuori tutti i social, tutti i cloud americani etc... in un colpo. Vinceranno, ma almeno saremo consapevoli della nostra miserà mancanza di libertà. E con la consapevolezza, chissà... Resistenza? Insomma... un po' di fantasia! Pensiamo "out of the (hegemonic) box"... COME NE USCIAMO? Chiediamocelo! Sul serio! E magari insieme... Farsi domande è il primo fondamentale passo per trovare risposte. Giacomo

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] Bloomberg: «Russia invades Ukraina» inadvertently published

by Giovanni Leghissa

C’è un libro che Giovanni ha ben presente e che qui segnalo: Vermeule e Sunstein, Law and Leviathan, Belknap Press 2020 È in cima alla lista dei libri che da tempo devo leggere, infatti lo leggerò a breve. Ma posso dire che si tratta di un lavoro a cui potremmo dedicare un incontro nexiano. Infatti grazie alle analisi dei due autori si possono tenere assieme molte delle discussioni fatte qui in quest’ultimo periodo – rapporto conflittuale tra USA e EU, sovranità digitale e democrazia, autonomia dell’individuo e invasività delle tecnologie digitali, fino allo spettro di una “cinesizzazione” del mondo occidentale grazie all’introduzione del sistema del credito sociale. Che i diritti, anzi, che il diritto in quanto tale possa diventare un inutile costo di transazione, eliminabile a piacere, come sostengono gli autori del libro, è una possibilità che può realizzarsi solo grazie alla comparsa e alla diffusione delle nuove tecnologie digitali. Quindi direi che si tratta di una questione eminentemente nexiana Il giorno mar 8 feb 2022 alle ore 11:34 380° <g380(a)biscuolo.net> ha scritto: > Ciao Giacomo e Giovanni, > > Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> writes: > > [...] > > > A questo riguardo, tale analisi risuona fortemente con la risposta di > > Juan Carlos ad una domanda postagli al termine della sua lezione > > titolata "Digitalizzazione: ritardo da colmare e cultura da costruire" > > tenuta alla Casa della Cultura di Milano: > > > > https://yewtu.be/watch?v=5llWZT6kZcw&t=6229 > > grazie della segnalazione, se riesco andrò a sentire direttamente > > > IMHO, la sudditanza dell'Europa agli Stati Uniti va ricondotta come > > minimo al Piano Marshall che, quanto meno in Italia, rappresenta > > l'unica spiegazione razionale a diverse follie (e tragedie) del > > dopoguerra. > > No, sul fatto che il quadro sia più complesso di così ho già > /sproloquiato/ nella mia risposta a Giovanni Leghissa > > > Il problema è... come uscirne? > > Lo stai davvero chiedendo a me?!? :-D > > Scusa ma hanno fallito questo compito pensatori immensamente più capaci > e acuti di me, partendo da Kant fino ad arrivare a grandi filosofi > contemporanei, passando per Marx e - avendo studiato Freud et al - > Marcuse e altri esponenti della scuola di Francoforte... che cosa posso > aggiungere io?!? > > Semmai io intuisco come NON uscirne, cioè facendo politicamente e > socialmente esattamente quello che stiamo facendo (almeno) da 50 anni a > questa parte > > Ho l'impressione che gran parte delle risposte su come NON risolvere la > situazione Giovanni Leghissa le abbia fornite nel suo recente seminario > per Nexa «Le religioni delle nuove tecnologie», in particolar modo nella > sua analisi del ruolo delle democrazie liberali > > Sono profondamente convinto che per progredire il "social complex" debba > capire innanzitutto cosa NON fare, che /sembra/ facile. > > > Ciao, 380° > > -- > 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) > > «Noi, incompetenti come siamo, > non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» > > Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice > but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. >

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] SPID & C **SENZA** servizi Google? OK, CHI LO SPIEGA?

by D. Davide Lamanna

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] Neo-Nazis and QAnon: how Canadian truckers’ anti-vaccine protest was steered by extremists | Canada | The Guardian

by Giovanni Leghissa

Nessuno di noi prova simpatia per Thiel o per i camionisti canadesi se questi simpatizzano per l’ex inquilino della casa bianca. Tuttavia, suggerirei di spostare lo sguardo al di qua dell’oceano. Da quel che capisco – ma mi manca il dato sociologico per poter corroborare la mia impressione – qua in Europa chi protesta contro il GP e l’obbligo vaccinale lo fa avendo in mente, in modo a volte confuso e oscuro, la riproposizione di ciò che costituisce la madre di tutti i diritti moderni: la statuizione dell’habeas corpus. Tu Stato tutto puoi farmi, anche mandarmi al fronte se c’è una guerra, ma non mi tocchi la sovranità sul mio corpo. Aggiungo che nella protesta europea contro il GP c’è, in maniera neanche tanto oscura, la percezione che basta un click per trasformare il GP in quell’identità digitale che permette al sistema di credito sociale cinese di funzionare. Quelle piazze andrebbero ascoltate bene, se no si ripete l’errore fatto dalle sinistre nella Germania di Weimar... Il giorno mar 8 feb 2022 alle ore 11:57 380° <g380(a)biscuolo.net> ha scritto: > Buongiorno Alberto, > > sì quanto sono brutti, sporchi e cattivi i camionisti > estremisti... emergenza, emergenza! > > Alberto Cammozzo via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > > > Il modulo è lo stesso anche in Italia, e non da ieri: > > ...tipo che gli studenti malmenati a Torino erano infiltrati da > provocatori? ... in stile G8 di Genova? [1] > > > propaganda su FB e coordinamento su Telegram. > > > > Trattandosi di piattaforme non sicure e considerate come mezzi di > > sorveglianza mi sorprendo: evidentemente la sorveglianza non è quella > > delle autorità nazionali. > > Scusa ma non ho capito esattamente la natura della "cosa" che ti > sorprende, avresti voglia di espandere per favore? > > [...] > > Grazie, 380° > > > [1] > https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/07/ce-un-legame-tra-le-cose-che-ac… > > -- > 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) > > «Noi, incompetenti come siamo, > non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» > > Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice > but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] Neo-Nazis and QAnon: how Canadian truckers’ anti-vaccine protest was steered by extremists | Canada | The Guardian

by 380°

Buongiorno Alberto, sì quanto sono brutti, sporchi e cattivi i camionisti estremisti... emergenza, emergenza! Alberto Cammozzo via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > Il modulo è lo stesso anche in Italia, e non da ieri: ...tipo che gli studenti malmenati a Torino erano infiltrati da provocatori? ... in stile G8 di Genova? [1] > propaganda su FB e coordinamento su Telegram. > > Trattandosi di piattaforme non sicure e considerate come mezzi di > sorveglianza mi sorprendo: evidentemente la sorveglianza non è quella > delle autorità nazionali. Scusa ma non ho capito esattamente la natura della "cosa" che ti sorprende, avresti voglia di espandere per favore? [...] Grazie, 380° [1] https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/07/ce-un-legame-tra-le-cose-che-ac… -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Feb. 8, 2022

Re: [nexa] Peter Thiel, PayPal founder and Trump ally, to step down from Meta board | Facebook | The Guardian

by 380°

Alberto Cammozzo via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: [...] > But recently he has publicly criticized Facebook’s content moderation > decisions, saying he’d “take QAnon and Pizzagate conspiracy theories any > day over a Ministry of Truth”. scusate ma sono relativamente ignorante nelle espressioni idiomatiche USA ma il significato di quello che è riportato è: «preferirei di gran lunga le teorie cospirazioniste di QAnon e Pizzagate rispetto al Ministero della Verità»? [...] Grazie, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Feb. 8, 2022