nexa
By thread
nexa@server-nexa.polito.it
By month
Messages by month
- ----- 2026 -----
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2025 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2024 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2023 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2022 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2021 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2020 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2019 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2018 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2017 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2016 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2015 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2014 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2013 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2012 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2011 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2010 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2009 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
November 2022
- 44 participants
- 182 messages
MEMENTO | 156° Mercoledì di Nexa | 9 Novembre 2022, ore 17.00
by Nexa Media
Gentilissime, gentilissimi,
Vi ricordiamo che*domani*, alle ore *17.00*, si terrà il *156° Mercoledì
di Nexa*,
con la presentazione del nuovo *progetto Europeo H2020 SIFIS-Home* di
cui il Centro Nexa su Internet e Società è partner,
progetto che riflette sulle garanzie di privacy, affidabilità e
sicurezza nelle smart home di ultima generazione.
L'incontro, dal titolo /*"Sicurezza e Privacy nelle Smart Home di Ultima
Generazione - Il progetto SIFIS-Home"*/,
sarà condotto dal Coordinatore del progetto *Andrea Saracino*,
ricercatore presso l'Istituto di Informatica e Telematica del Consiglio
Nazionale delle Ricerche a Pisa,
ed esperto di sicurezza dei sistemi mobili e distribuiti, con focus su
applicazioni di intelligenza artificiale e modelli di fiducia distribuita.
_L'incontro si terrà IN PRESENZA e ONLINE._
_SEDE FISICA_ dell'incontro: Centro Nexa su Internet e Società,
Politecnico di Torino, Via Boggio 65/a, Torino (1° piano). QUI
<https://nexa.polito.it/contatti> maggiori informazioni su come
raggiungerci.
_STANZA VIRTUALE_ dell'incontro:
https://didattica.polito.it/VClass/NexaEvent
Di seguito maggiori dettagli sull'evento:
https://nexa.polito.it/mercoledi-156
Grazie per l'attenzione,
Cordiali saluti,
--
Anita Botta
Communication Manager
Nexa Center for Internet & Society
Politecnico di Torino – DAUIN
Corso Duca degli Abruzzi, 24 - 10129 Torino
web: https://nexa.polito.it/
mail: anita.botta(a)polito.it
tel: 011 090 7219
Nov. 8, 2022
sul metodo scientifico
by 380°
Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> writes:
[...]
> questa lista sta dalla parte del metodo scientifico ?
mi pare evidente - è già almeno la seconda volta che giustamente il
moderatore della lista interviene - che sia OT discutere qui di altro
che non sia:
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
articoli, URL, libri, rapporti, ecc. sul tema "internet & società", con
relative eventuali discussioni;
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
(da https://nexa.polito.it/mailing-lists)
...quindi nemmeno del (mito del) metodo scientifico (che poi sarebbe
meglio parlare di storia del metodo scientifico [1]), filosofia della
scienza e metafisica, fenomenologia del peer-review, crisi di
replicabilità nella ricerca, "science capture"...
[...]
saluti, 380°
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_scientific_method
--
380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)
«Noi, incompetenti come siamo,
non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»
Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice
but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
Nov. 8, 2022
American data spies will never care where the servers are
by Giacomo Tesio
The reason the court struck down the Privacy Shield agreement was
because American intelligence services, like the NSA, have been given
legal cover to compel American companies to hand over data on
foreigners without as much as a warrant. This is the mass surveillance
regime that Snowden revealed to the world back in 2013, and one that
largely continues to this day (despite minor amendments on the
program's ability to spy on Americans). This regime is propped up by
mechanisms like the kangaroo FISA court, which operates under the
infamous Section 702.
Those mass surveillance mechanisms don't care in the slightest where
the data is physically located. They only care about who controls the
data, and whether those entities can be compelled to comply with US
law, which sanctions this spying game.
If you're a European company having your email hosted by Microsoft, the
FISA court won't care one iota whether the physical email data resides
in Redmond or Rotterdam. All it'll care about is whether it can compel
Microsoft to let it snoop, and it can, because Microsoft is a US
company, and that's really the end of that! No amount of indirection
with server placement, legal structures, or other shell games will keep
US intelligence services out of your data, if they want in.
Thus, it is impossible for an American company to offer any guarantees
of privacy to European companies that sidestep mechanisms like the FISA
Section 702. Which is why the European Court of Justice ruled the way
it did in the first place!
Now I fully understand why European companies and their American
vendors have been keen to find a way to pretend to comply with the
ruling without actually complying with the ruling. Because complying in
full is essentially an outright ban on European companies using
American internet services to store or process their data. It would
erect a great privacy wall between Europe and America, which would keep
out vast amounts of commerce, in order to protect Europeans from the
American intelligence services.
And in typical European fashion, the ruling, and the popular
interpretations of the ruling, was coy about these obvious
implications. It simply shifted the burden of arriving at the logical
conclusion – a ban on most American internet services – onto individual
companies. Which created a feast for lawyers all over Europe to concoct
bespoke analysis and mitigation strategies on matters that should have
been clear and universal. It was European bureaucracy at its worst.
But also European principles at their best! The European Court of
Justice must have known that their verdict would be an earthquake for
commerce, yet they chose to make it anyway, in respect to higher
principles. Leaving both European companies and politicians in the
awkward position of figuring out the details from that.
We looked into all these issues at length when the Schrems II verdict
arrived back in 2020. Had a whole team of lawyers in the US investigate
whether we, 37signals, as an American company, could construct any
constellation of subsidiaries, servers in Europe, or whatever, to
prevent something like FISA Section 702 from compelling us to hand over
data on European citizens in the event the authorities came no-warrant
knocking. The answer was clear: no.
Now the executive functions in the US and Europe have come up with
Privacy Shield 2.0 called the Trans-Atlantic Data Privacy Framework
(EU-U.S. DPF). It includes a laundry list of vague commitments to
European privacy principles while offering the Americans so many
caveats that they can continue doing whatever the hell they want and
have done all along.
In other words, it's another awkward piece of indirection that's highly
unlikely to pass muster with the European Court of Justice. But because
the wheels of justice turn so slowly with that court, it'll probably
offer enough of a pretend cover for many years to come, so Europeans
can continue using American services. While American intelligence
services continue their mass surveillance regime with the same
justification of fighting terrorism as it ever did.
So now we have another wink-wink-nod-nod attempt to pretend to comply
with the original Schrems II ruling. One which invalidates the millions
of billable hours invoiced by lawyers trying to find a bespoke way out
of the uncertain liability since 2020. Brilliant. The perfect
illustration of our age of bullshit jobs.
https://world.hey.com/dhh/american-data-spies-will-never-care-where-the-ser…
Particolarmente illuminante la conclusione, in sui si sfotte lo stato
di diritto europeo, incapace di far rispettare le proprie stesse leggi:
American companies will never be able to resist the demands
of American intelligence services. It doesn't matter if their servers
are located in Virginia or Paris or on the damn moon. Europe should
either come to terms with that reality or raise a real privacy wall
despite the costs. But until Europe makes up its mind, European
companies would be smart to ignore the whole charade. Like most of them
have done anyway.
Insomma: continuate pure a blaterare di diritti, tanto non ci credete
neanche voi.
Ha ragione?
Giacomo
Nov. 7, 2022
Re: [nexa] R: analisi delle fonti (era: Censorship and Suppression of Covid-19 Heterodoxy)
by Giacomo Tesio
On Mon, 7 Nov 2022 16:17:39 +0100 Stefano Quintarelli wrote:
> diceva andreotti "non basta avere ragione, bisogna che qualcuno te la
> dia". questa e' l'essenza della convivenza sociale.
Il problema Stefano è quando hai ragione e nessuno lo riconosce.
Non è solo (o non tanto) un problema per chi ha ragione.
Il problema è per chi rimane vittima del consensus sbagliato.
Il cambiamento climatico è in corso da decenni. Gli scienziati lo
denunciano da decenni. Nessuno li ascolta. Chi ci perde?
Monitora PA ha ragione. Il Garante, non potendolo negare, tace.
Intanto, decine di autorevoli avvocati e DPO si inventano le peggiori
sciocchezze per negare l'evidenza.
Ora il punto è chi ci perde?
Gli scienziati? Gli attivisti? O tutti?
Per questo è importante che tutte le prospettive vengano discusse ed
eventualmente smontate.
Io non so se questi autori si siano inventati tutto.
Sbaglio ad assumere che Springer abbia controllato?
Se sì è gravissimo... ed è un'occasione per smentirli.
(e forse per mettere in discussione l'editoria scientifica)
Se no, è gravissimo... ed è un'occasione per evitare che una cosa
simile si ripeta.
L'unica opzione che non capisco è... pretendere che vengano ignorati.
Un po' come fanno i DPO con la Corte di Giustizia Europea.
Giacomo
Nov. 7, 2022
Re: [nexa] R: analisi delle fonti (era: Censorship and Suppression of Covid-19 Heterodoxy)
by Giacomo Tesio
Salve Rossana,
On Sun, 6 Nov 2022 13:01:29 +0000 Morriello Rossana wrote:
> La scienza non è un'opinione ma queste invece sono opinioni, peraltro
> di sole 13 persone selezionate ad hoc e in una sola direzione, senza
> alcuna voce di contraddittorio. Non mi pare ci sia della scienza qua.
dov'è il problema: basta falsificarne le affermazioni.
Non procede appunto così la scienza?
La cosa che trovo anti-scientifica è la censura preventiva.
Di sciocchezze ne vengono pubblicate continuamente, sia per finalità
propagandistiche che in buona fede.
Per quanto ricordo del saggio di Hardin (ahimé, non ce l'ho sotto mano
per ricontrollare, non esitare a contraddirmi citandone i passaggi che
non ricordo), non mi pare proprio denunciasse "l’individualismo
esasperato". Mi sembra anzi che non mettesse minimamente in discussione
l'irrazionalità intrinseca di tale individualismo, che lo dasse per
scontato ed inivitabile e giustificasse in termini di utilità
individuale la distruzione del bene disponibile a tutti (ma non
protetto).
Hardin dipingeva "The Tregedy of the Commons" come inevitabile.
Definendo un bene disponibile (ma non protetto) come "bene comune" e
sostenendo che tale "bene comune" fosse destinato ad essere distrutto
da individui pur razionali, Hardin giustificava la privatizzazione dei
beni disponibili (per il loro stesso "bene") e attaccava, di fatto,
l'ideologia comunista.
Se collochi storicamente il suo saggio, la sua funzione propagandistica
anti-sovietica appare evidente.
Elinor Ostrom dimostra che la teoria di Hardin è sbagliata [1].
Forse Science non avrebbe dovuto pubblicarla?
In effetti la funzione propagandistica era evidente da subito, ma
Science è una rivista statunitense... ;-)
Purtuttavia il problema non è che Science abbia pubblicato propaganda
anticomunista, ma che che si sia dovuto aspettare decenni per vederlo
confutato (e che si debba ancora leggere la sua propaganda ripetuta ad
nauseam per sostenere che i beni comuni, come il software libero, non
possono essere sostenibili, che servono sponsor privati etc...)
Per tornare all'articolo condiviso da 380°, io assumo che
Springer abbia verificato le affermazioni degli autori prima di
pubblicarlo (sbaglio? per questo chiedevo a Maurizio: davvero non ho
esperienza di queste dinamiche... pensavo che la peer-review servisse
proprio a questo!), ma non ho idea se il bias di selezione sia tale da
invalidare completamente l'articolo.
Per questo credo che sia stato positivo pubblicarlo.
Perché in questo modo altri scienziati potranno smontarlo o confermarlo.
Ciò che mi sfugge è l'urgenza di scartare la prospettiva di queste 13
persone. O meglio: potrei capirlo se fosse evidente che le loro parole
sono false, talmente evidente da non necessitare di falsificazione.
Per questo chiedevo a Maurizio se avesse ragione di credere che
stessero mentendo.
Non era davvero una domanda retorica!
Se si, ok: è un'ottima occasione per scrivere un nuovo articolo e
sbugiardarli.
Se no, non capisco perché i fatti (che non ci sono solo opinioni, ma
anche affermazioni di fatti, ancorché aneddotici) da loro descritti non
dovessero essere pubblicati e discussi dalla comunità scientifica.
Magari per confutarli, appunto.
Cosa mi sfugge?
Giacomo
[1]: La distruzione dei beni disponibili a tutti è inevitabile se e
solo se NON diventano beni comuni, ovvero beni il cui accesso è
sottoposto a regole che vincolano tutti coloro che vi hanno
accesso.
D'altronde, anche etimologicamente, "comune" deriva da
"cum-munis", co-obbligati, vincolati insieme da regole.
https://www.etimo.it/?term=comune
Il bene comune è tale se e solo se è protetto da regole che ne
impediscono efficacemente l'abuso da parte di ciascuno dei
soggetti che ne traggono beneficio.
Nov. 7, 2022
Re: [nexa] [DKIM Failed] Re: R: analisi delle fonti (era: Censorship and Suppression of Covid-19 Heterodoxy)
by Daniela Tafani
Grazie, Stefano, di aver citato l'esempio di qualche giorno fa, degli esperti della Commissione.
Non ti avevo risposto perché concordavo con te: ho sbagliato a fare un esempio empirico, riferito alla testimonianza, vera o falsa, di un esperto,
quando la questione riguardava la posizione della Commissione, espressa nei suoi documenti e disponibile per tutti.
Quanto a questo, resto convinta che molti testi della Commissione siano viziati dal pensiero magico e da quell'antropomorfizzazione dell'IA
di cui tu, molto meglio e da molto prima di me, hai rilevato l'infondatezza.
Tolto l'antropomorfismo, i richiami alla fiducia dei cittadini nell'IA dovrebbero suonare
come suonerebbe un invito ad aver fiducia nei tostapani, nelle lavatrici o negli aerei.
E nei testi della Commissione trovo un'ulteriore consonanza con la narrazione delle Big Tech
nella riduzione delle persone a cose: l'omologazione spacciata per personalizzazione
e la manutenzione predittiva delle macchine applicata ai bambini ne sono un esempio
(Ethical guidelines on the use of artificial intelligence (AI) and data in teaching and learning for educators, 2022,
già segnalato su questa lista, non differisce in nulla dai depliant pubblicitari edtech che circolano).
Un saluto,
Daniela
________________________________
Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it>
Inviato: lunedì 7 novembre 2022 16:17
A: Nexa
Oggetto: [DKIM Failed] Re: [nexa] R: analisi delle fonti (era: Censorship and Suppression of Covid-19 Heterodoxy)
>
https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=20221107151831015041…
ho letteralmente piu' citazioni io in ambito neurologico di quell'articolo
https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=20221107151831015041…
https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=20221107151831015041…
aldila' del merito covid, credo questo possa indurre una riflessione propria di questa lista.
la separazione della farina dalla crusca rispetto alle fonti online
basta che una cosa sia scritta/detta per essere credibile ed attendibile ?
una posizione ampiamente debunkata diventa tema riproposto ricorrentemente perche'
coerente con la nostra tesi e quindi assunta per verita' (come spiega Nicita ne Il mercato
delle verita) aldila' del fatto che il consensus sia diverso.
la posizione "contrarian" assunta come valore apodittico, in quanto le "istituzioni sono
corrotte"
e' successo anche poche settimane fa in merito al collega del gruppo di esperti della
commissione UE che ha fatto una dichiarazione complottistica generica, out of the blue,
guadagnandoci in visibilita', che viene assunta aprioristicamente come attendibile in
quanto contrarian (nonostante la totalita' degli altri presenti che c'erano - io ed altri
- testimonino che le cose non stanno come lui lascia intendere.
ripeto qui, il tema del filosofo era prevedere delle norme per limitare le macchine
coscienti. dato che tutti gli altri hanno deciso di non aderire a questa sua richiesta, e'
stata pubblicata una nota a pie' pagina.
chi su queste speculazioni ci ha costruito la propria notorieta' diventa piu' credibile
del consensus, in quanto le istituzioni sono aprioristicamente non credibili.
diceva andreotti "non basta avere ragione, bisogna che qualcuno te la dia". questa e'
l'essenza della convivenza sociale.
una chiosa coerente con lo zeitgeist potrebbe essere che "se non ti danno ragione, e'
perche' c'e' un complotto da parte di istituzioni corrotte"
questa lista sta dalla parte del metodo scientifico ?
ciao, s.
p.s. non interverro' piu' sul tema, finirei per ripetermi.
On 07/11/22 14:59, 380° wrote:
> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> writes:
>
>> e no, il vaccino mRNA non penetra i nuclei delle cellule (dove sta il
>> DNA)
>
> https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=20221107151831015041…
>
> Potential Mechanisms for Human Genome Integration of Genetic Code from
> SARS-CoV-2 mRNA Vaccination: Implications for Disease
>
> --8<---------------cut here---------------start------------->8---
>
> Abstract
> Anthony M. Kyriakopoulos, Peter A. McCullough, Greg Nigh and Stephanie Seneff*
>
> Background: The integration of genetic code from RNA viruses into host
> DNA, once thought to be a rare or even impossible phenomenon, is now
> recognized as probable. The Long Interspersed Nuclear Element (LINE)-1
> mediated mechanism of insertion implies that many viral RNAs (apart from
> retroviral) can be reverse transcribed and then stably incorporated into
> DNA. Recombination between exogenous non-retroviral RNA and endogenous
> retroviral sequences that leads to reverse transcription and finally
> integration of the resulting cDNA into the host genome has been
> described.
>
> --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
>
_______________________________________________
nexa mailing list
nexa(a)server-nexa.polito.it
https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=20221107151831015041…
Nov. 7, 2022
Re: [nexa] Si ammala di tumore per l'uso del cellulare: Inail condannata a riconoscere una rendita al lavoratore
by 380°
"Marco A. Calamari" <marcoc_maillist(a)marcoc.it> writes:
> Buongiorno a tutti,
>
> data la sensibilità e la competenza di tutti su questa lista, vorrei segnalare
> che
> l'articolo è cookiewalled (o ti abboni o mi lasci i tuoi dati personali)
> e quindi è impraticabile per chi è sensibile all'argomento
scusa è che con il browser che uso io (eww di Emacs) il consenso ai
cookies non lo vedo nemmeno (e non so nemmeno quali ho accettato ;-( )
ecco l'articolo:
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
Usava il telefono cellulare almeno due ore e mezza, tutti i giorni, per
13 anni. E ora l’Inail è stata condannata anche in appello a
riconoscergli una rendita professionale di invalidità per essersi
ammalato di neurinoma acustico, un tumore benigno che colpisce un nervo
dell’orecchio.
La sentenza, pronunciata il 2 novembre, riguarda il caso di un ex
tecnico specializzato dell’Acciai Speciali Cogne, un uomo di 63 anni
residente ad Aosta che si è rivolto allo studio legale torinese Ambrosio
e Commodo dopo che l’Inail aveva rigettato la sua istanza di
indennizzo. Gli avvocati Stefano Bertone, Chiara Gribaudo e Jacopo
Giunta, hanno sostenuto il nesso di causalità tra l’uso del cellulare
prolungato per motivi lavorativi e la malattia riscontrata e hanno
ottenuto un doppio verdetto positivo, prima del tribunale di Aosta e ora
della Corte d’Appello. Si tratta del secondo caso al mondo che si è
concluso a favore di un lavoratore colpito dalla stessa malattia: alcuni
anni fa, sempre la corte d’Appello di Torino, aveva dato ragione a
Roberto Romeo, ex dipendente di Telecom Italia, che era assistito dallo
stesso studio legale, riconoscendogli un risarcimento per la prolungata
esposizione alle frequenze emesse dal telefonino.
La sentenza ora pronunciata “è figlia di un serrato confronto
scientifico” hanno spiegato gli avvocati, “ci sono stati numerosi
incontri e scambi di memorie tra gli esperti delle parti”. Già i due
consulenti del tribunale avevano stabilito che il cellulare aveva
causato “con elevata probabilità” il tumore e l’Inail, nel 2020, era
stata condannata a pagare la rendita per malattia professionale di circa
350 euro al mese. L’ente di previdenza aveva però impugnato la decisione
chiedendo una nuova consulenza tecnica. La Corte d’Appello aveva così
nominato il professor Roberto Albera, ordinario di otorinolaringoiatria
dell’Università di Torino, autore di 400 pubblicazioni che nella sua
lunga esperienza ha eseguito oltre 10 mila interventi tra cui poco meno
di 200 per neurinomi. Anche lui ha confermato l’elevata probabilità tra
l’esposizione alle radiofrequenze e la malattia riscontrata dal
paziente.
Il sessantatreenne aveva utilizzato il cellulare sempre dall’orecchio
sinistro, perché il destro era già stato lesionato a causa di un trauma
pregresso, con un calcolo complessivo tra le 10 e le 13 mila ore, dal
1995 al 2008. Operato per il tumore ha riportato la totale sordità da
quell’orecchio e anche un danno al nervo facciale con conseguente paresi
da quel lato del viso e uno stato di depressione . “Nel corso della
causa è stato anche affrontato l’argomento del conflitto di interessi e
della qualità degli studi che si fronteggiano sull’argomento” hanno
spiegato ancora gli avvocati. Per il consulente medico “gli studi che
supportano la scarsa correlazione (tra questo tumore e l’uso del
cellulare, ndr) fanno capo allo studio Interphone, che è stato criticato
in quanto considera anche modeste esposizioni alle radiofrequenze da
telefono portatile e vi sono dubbi su un possibile conflitto d’interesse
degli autori con le ditte produttrici”, mentre “nel caso specifico del
neurinoma dell’acustico, l’ipotesi di una possibile correlazione o
comunque una sua concausalità, si basa su studi eseguiti valutando in
modo più preciso l’esposizione”.
L’elevata probabilità di correlazione tra tumore e cellulare in questo
caso è stata accertata sulla base dell’assenza di altre possibili cause
e l’esposizione prolungata a radiofrequenze si è così rivelata l’unico
fattore di rischio per l’ex lavoratore dell’acciaieria.
Per gli avvocati Stefano Bertone e Renato Ambrosio, che stanno seguendo
anche altri cinque casi di persone che si sono ammalate di neurinoma o
sono decedute per glioblastomi, “il pericolo maggiore è per il pubblico,
compresi i bambini: le radiofrequenze si percepiscono solo con i
rilevatori elettrici, a differenza dello scarico di un motore diesel che
si avverte con l’olfatto, o la lama tagliente di un coltello con il
tatto. I Wi-Fi, le ‘saponette’, gli hotspot emettono e ricevono tutte
radiofrequenze”. Non a caso in un documento di valutazione del rischio
di un’importante compagnia telefonica, l’azienda ha espressamente
informato i suoi 7000 dipendenti che i cellulari non debbono stare “in
contatto con il viso”, indicando l’uso di auricolari “a cavo”, e non
sono disponibili per loro cordless o similari.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
[...]
--
380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)
«Noi, incompetenti come siamo,
non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»
Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice
but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
Nov. 7, 2022
Re: [nexa] R: analisi delle fonti (era: Censorship and Suppression of Covid-19 Heterodoxy)
by Stefano Quintarelli
>
https://www.hilarispublisher.com/abstract/potential-mechanisms-for-human-ge…
ho letteralmente piu' citazioni io in ambito neurologico di quell'articolo
https://i.imgur.com/Pj3aZRn.png
https://i.imgur.com/2IQuUSK.png
aldila' del merito covid, credo questo possa indurre una riflessione propria di questa lista.
la separazione della farina dalla crusca rispetto alle fonti online
basta che una cosa sia scritta/detta per essere credibile ed attendibile ?
una posizione ampiamente debunkata diventa tema riproposto ricorrentemente perche'
coerente con la nostra tesi e quindi assunta per verita' (come spiega Nicita ne Il mercato
delle verita) aldila' del fatto che il consensus sia diverso.
la posizione "contrarian" assunta come valore apodittico, in quanto le "istituzioni sono
corrotte"
e' successo anche poche settimane fa in merito al collega del gruppo di esperti della
commissione UE che ha fatto una dichiarazione complottistica generica, out of the blue,
guadagnandoci in visibilita', che viene assunta aprioristicamente come attendibile in
quanto contrarian (nonostante la totalita' degli altri presenti che c'erano - io ed altri
- testimonino che le cose non stanno come lui lascia intendere.
ripeto qui, il tema del filosofo era prevedere delle norme per limitare le macchine
coscienti. dato che tutti gli altri hanno deciso di non aderire a questa sua richiesta, e'
stata pubblicata una nota a pie' pagina.
chi su queste speculazioni ci ha costruito la propria notorieta' diventa piu' credibile
del consensus, in quanto le istituzioni sono aprioristicamente non credibili.
diceva andreotti "non basta avere ragione, bisogna che qualcuno te la dia". questa e'
l'essenza della convivenza sociale.
una chiosa coerente con lo zeitgeist potrebbe essere che "se non ti danno ragione, e'
perche' c'e' un complotto da parte di istituzioni corrotte"
questa lista sta dalla parte del metodo scientifico ?
ciao, s.
p.s. non interverro' piu' sul tema, finirei per ripetermi.
On 07/11/22 14:59, 380° wrote:
> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> writes:
>
>> e no, il vaccino mRNA non penetra i nuclei delle cellule (dove sta il
>> DNA)
>
> https://www.hilarispublisher.com/abstract/potential-mechanisms-for-human-ge…
>
> Potential Mechanisms for Human Genome Integration of Genetic Code from
> SARS-CoV-2 mRNA Vaccination: Implications for Disease
>
> --8<---------------cut here---------------start------------->8---
>
> Abstract
> Anthony M. Kyriakopoulos, Peter A. McCullough, Greg Nigh and Stephanie Seneff*
>
> Background: The integration of genetic code from RNA viruses into host
> DNA, once thought to be a rare or even impossible phenomenon, is now
> recognized as probable. The Long Interspersed Nuclear Element (LINE)-1
> mediated mechanism of insertion implies that many viral RNAs (apart from
> retroviral) can be reverse transcribed and then stably incorporated into
> DNA. Recombination between exogenous non-retroviral RNA and endogenous
> retroviral sequences that leads to reverse transcription and finally
> integration of the resulting cDNA into the host genome has been
> described.
>
> --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
>
Nov. 7, 2022
esiste un equivalente di Nexa per temi (meta)scientifici?
by 380°
"J.C. DE MARTIN" <juancarlos.demartin(a)polito.it> writes:
> Scusate, è una conversazione di grande interesse,
> ma che ormai ha perso largamente contatto coi temi di questa lista.
chiedo scusa per aver contribuito (ancora una volta) alla deriva della
discussione
il fatto è che questa lista mi piace così tanto che spesso mi faccio
prendere la mano da "the other side of the moon" ("Internet e le sue
ricadute sulla società" è la faccia rivolta alla Terra, l'altra faccia è
"Scienza e le sue ricadute su... Internet" :-D)
per favore qualcuno in lista ne conosce una analoga a questa alla quale
io possa iscrivermi per leggere/discutere di temi che riguardano la
(meta)scienza?
non mi pare di essere l'unico in questa lista interessato a un confronto
su quei temi
[...]
Saluti, 380°
--
380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)
«Noi, incompetenti come siamo,
non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»
Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice
but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
Nov. 7, 2022
Re: [nexa] R: analisi delle fonti (era: Censorship and Suppression of Covid-19 Heterodoxy)
by 380°
mauro gorrino <mauro.grr(a)gmail.com> writes:
> Non sono un medico ma sono interessato al metodo scientifico per cui
> vorrei ricordare che una partita medico scientifica va giocata secondo
> le regole che la ricerca medico scientifica
la partita è pesantemente truccata
[...]
> E così siamo in presenza di un curioso cortocircuito epistemologico
> per cui alcuni contrappongono sin dal 2020 pretese cure contro il
> COVID che non hanno superato alcuna sperimentazione e che quindi dal
> punto di vista clinico di fatto non esistono
sono basito.
questo il lancio giornalistico del 26 Agosto 2022 di ANSA:
https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2022/08/26/covid…
Covid: con antinfiammatori riduzione del 90% dei ricoveri
Istituto Mario Negri, se la cura è avviata all'inizio dei sintomi
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
La terapia a base di antinfiammatori (in particolare non steroidei, i
Fans), avviata all'inizio dei sintomi, riduce il rischio di
ospedalizzazione per Covid dell'85-90% Dopo due anni e mezzo di pandemia
la comunità scientifica concorda su un punto: a uccidere i malati è
l'infiammazione (o flogosi), non il virus.
L'ipotesi di intervenire precocemente per spegnerla è stata oggetto di
diversi studi e un ampio lavoro pubblicato su Lancet infectious diseases
e riportato da 'Il Corriere della Sera', condotto dall'Istituto di
ricerche farmacologiche Mario Negri e dall'Asst Papa Giovanni XXIII di
Bergamo.
[...] Secondo quanto riportato dal quotidiano, per forme lievi e
moderate di Covid i risultati sono di grande interesse rispetto
all'efficacia dei Fans: accessi al pronto soccorso e ospedalizzazioni
scendono dell'80% (dato accorpato), le sole ospedalizzazioni
dell'85-90%, il tempo di risoluzione dei sintomi si accorcia dell'80% e
la necessità di supplementazione di ossigeno del 100%.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Questo lo studio pubblicato il 25 Agosto 2022:
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(22)00433-9/…
Home as the new frontier for the treatment of COVID-19: the case for
anti-inflammatory agents
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
[...] As early disease symptoms variably reflect an underlying excessive
inflammatory response to the viral infection, the use of
anti-inflammatory drugs, especially non-steroidal anti-inflammatory
drugs (NSAIDs), in the initial outpatient stage of COVID-19 seems to be
a valuable therapeutic strategy.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Quindi, ripeto, le cure **domiciliari** con antinfiammatori non
steroidei riducono:
1. le ospedalizzazioni dell'85-90%
2. il tempo di risoluzione dei sintomi dell'80%
3. la necessità di supplementazione di ossigeno del 100%.
Lancet... Agosto 2022... prima di essere pubblicato sul Lancet diversi
medici che hanno adottato cure domiciliari precoci analoghe sono stati
/perseguitati/
Qui un'altra pubblicazione in merito (da parte di /eretici/) del 2
Agosto scorso:
https://www.fortunejournals.com/articles/the-problem-of-home-therapy-during…
«The Problem of Home Therapy during COVID-19 Pandemic in Italy:
Government Guidelines versus Freedom of Cure?«
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
The Italian Health Ministry guidelines claimed that, unless oxygen
saturation fell to <92%, no pharmacological treatment was necessary
during the first 72 hours, other than on a purely symptomatic basis,
preferably with paracetamol. As later confirmed, that delay in
therapeutic intervention may have been responsible for numerous hospital
admissions and a very high lethality (3.5 %). To try to remedy this
situation, several volunteer groups were formed, managing to promptly
cure thousands of patients at home with non-steroidal anti-inflammatory
drugs and a variety of re-purposed drugs (principally
hydroxychloroquine, ivermectin) and supplements (such as antioxidants,
polyphenols and vitamin D). Although not documented by any randomized
controlled studies, these approaches were nonetheless based on the best
available evidence, were aimed at addressing otherwise unmet major needs
and produced a significant reduction of hospitalizations, of symptom
duration, and a complete recovery from the disease compared with late
treatment, according to some retrospective observational studies and the
clinical experience of many physicians.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
> a vaccini che hanno superato trial e sperimentazioni, che sono stati
> somministrati in miliardi di dosi in tutto il mondo in condizioni di
> strettissima farmacovigilanza,
balle.
Il 24 Gennaio scorso Peter Doshi sul BJM scriveva:
https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102
«Data should be fully and immediately available for public scrutiny»
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
The Tamiflu saga heralded a decade of unprecedented attention to the
importance of sharing clinical trial data.56 Public battles for drug
company data,78 transparency campaigns with thousands of signatures,910
strengthened journal data sharing requirements,1112 explicit commitments
from companies to share data,13 new data access website portals,8 and
landmark transparency policies from medicines regulators1415 all
promised a new era in data transparency.
Progress was made, but clearly not enough. The errors of the last
pandemic are being repeated. Memories are short. Today, despite the
global rollout of covid-19 vaccines and treatments, the anonymised
participant level data underlying the trials for these new products
remain inaccessible to doctors, researchers, and the public—and are
likely to remain that way for years to come.16 This is morally
indefensible for all trials, but especially for those involving major
public health interventions.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
sempre sul BJM Maryanne Demasi, giornalista investigativa, il 25 Ottobre
scorso scrive:
«FDA urged to publish follow-up studies on covid-19 vaccine safety
signals»
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
The FDA has been criticised for taking more than a year to follow up a
potential increase in serious adverse events in elderly people receiving
Pfizer’s covid-19 vaccine
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
La "partita scientifica" è (pesantemente) truccata.
Sulla farmacovigilanza passiva stendo un velo pietoso.
> dimostrando la loro efficacia sia nel limitare la diffusione della
> malattia
ehrm... lo ha confessato anche Pfizer che non hanno dimostrato questo
nei loro test di laboratorio: se la cantano e se la suonano... anzi ce
le suonano.
> e sia nel rendere più lievi i sintomi in chi comunque risultasse
> positivo alla malattia
per ottenere questo risultato senza rischiare di finire in ospedale e
guarire più in fretta sarebbe bastato utilizzare antinfiammatori non
steroidei, anziché "tachipirina e vigile attesa" come da famigerrime
circolari ministeriali
[...]
--
380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)
«Noi, incompetenti come siamo,
non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»
Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice
but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
Nov. 7, 2022