May 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] stallmansupport.org

by Juan Carlos Gentile Fagundez

On May 4, 2021 10:49:05 AM GMT+02:00, Enio Gemmo <geenio(a)gmail.com> wrote: >Il signor Juan non si è comportato molto correttamente con chi non la >pensa >come lui, quindi per quanto mi riguarda lo ignoro. <joke> Doon "geenio" beel moodo dii iiignorare riispondeendo !!! </j> And now something completely different (di pensiero) Best JC Comunque saluti a P. Meo, JC "omonimo" DM e avv MC Re-Tschuss > >Il giorno mar 4 mag 2021 alle ore 07:54 Juan Carlos Gentile Fag�ndez < >jucar(a)hipatia.net> ha scritto: > >> On Tue, May 04, 2021 at 07:43:47AM +0200, J.C. DE MARTIN wrote: >> > Oh, caro Omonimo! >> > >> > Come il prof. Meo ben sa (e anche tanti altri, come l'amico comune >> > Marco Ciurcina) come policy generale il Centro Nexa, in quanto >centro, >> > non firma appelli, lettere, ecc. >> > >> > I singoli afferenti a Nexa, invece, posso ovviamente firmare quel >che >> > vogliono, anche con la loro qualifica nexiana. >> >> >> entendido :) >> >> >> > >> > Best, >> > >> > jc >> > >> > >> > >> > On 04/05/21 02:25, Juan Carlos Gentile Fag�ndez wrote: >> > >> > Oh, caro P. Meo ! >> > >> > Non pensa lei che 'nexa' deve scrivere e firmare supportanto >> Stallman? http://stallmansupport.org >> > >> > Io penso sia fondamentale. >> > >> > Scusate il mio italiano (che non e mio :) >> > >> > best >> > >> > juan >> > >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > nexa mailing list >> > nexa(a)server-nexa.polito.it >> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > >> > >> >> -- >> ______________________________________ >> / Pittura, s.f.: \ >> | | >> | L'arte di proteggere superfici piane | >> | dall'atmosfera, e di esporle alla | >> | | >> | critica. | >> | | >> \ -- Ambrose Bierce / >> -------------------------------------- >> \ >> \ >> ,__, | | >> (oo)\| |___ >> (__)\| | )\_ >> | |_w | \ >> | | || * >> >> Cower.... >> >> >> >----------------------------------------------------------------------------- >> www.hipatia.net - wiki.hipatia.net >> xmpp: jucar at hipatia.net >> friends: stallman.org - Frangar, non flectar - Homo mundus minor - >gutta >> cavat lapidem >> Karmanyaevaadhikaarasthe ma phaleshu kadachana >> Fingerprint: 7464 DDDE 9D5D 3B6C CBF9 7699 A021 CE74 EA7A D95A >> Public key 0xa021ce74ea7ad95a at pgp.mit.edu >> >-------------------------------------------------------------------------- >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Guido Vetere

molto interessato :-) G On Tue, 4 May 2021 at 12:51, Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> wrote: > la governance e' l'essenza. > copernicani ha lavorato per un anno sulla governance, prima di fondare > l'associazione. > > e' non catturabile, non soggetta a cordate, contendibile. > un misto di elezione del doge con voting theory molto recente > > se qualcuno fosse interessato, posso fare una video e illustrare > > ciao, s. > > On 04/05/21 11:56, Guido Vetere wrote: > > penso che il 90% delle persone qui abbiano (almeno) un VPS, e comunque > > oggi te li tirano dietro .. > > il problema è: chi tiene la password di root? > > sembra una banalità, e invece è una cosa profondissima :-) > > G. > > > > > > On Tue, 4 May 2021 at 11:31, Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com > > <mailto:antiac@gmail.com>> wrote: > > > > > ma avete visto che spettacolo la piattaforma dei verdi europei a > > cui ci ha puntato Stefano? > > > forse un "altro mondo" non è possibile, ma mettere in piedi > > qualcosa di simile per discutere il PNRR e la sua attuazione, e più > > in genere la politica del digitale in Italia ... > > > > è wordpress con inline-comments (più qualche altro plugin) tipo > questo > > https://wpdiscuz.com/demo/ <https://wpdiscuz.com/demo/> > > Se qualcuno a un VPS da mettere a disposizione lo posso fare io. > > > > Antonio > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> > > > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > >

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by D. Davide Lamanna

On 04/05/21 13:07, Vincenzo Mario Bruno Giorgino wrote: > Mi spiace, ma dissento da una battaglia del genere. Proteggere le nostre > imprese pubbliche? Per quale motivo? Sono più trasparenti delle altre? > Lavorano per noi? L'Alitalia? La vecchia ILVA? La Montedison? Potrei > continuare... Non ne farei una battaglia di protezionismo. Non c'entra nulla il protezionismo. Si vuole sollecitare il rafforzamento di competenze locali. Si vuole promuovere una strategia IT autoctona. Si vuole impedire il furto dei dati dei cittadini. I dati sono enormemente più preziosi dei corrispettivi in denaro da versare nelle casse dei provider esteri. Ecco perché parlare di protezionsimo economico significa guardare al dito e non alla Luna. Davide

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Antonio Iacono

> Perché i dati di oggi sono di 22 giorni fa? E perché i cittadini non li hanno? A quale dati ti riferisci? Qui sono aggiornati giornalmente: https://github.com/pcm-dpc/COVID-19 Qui i dati sulla vaccinazione: https://github.com/italia/covid19-opendata-vaccini Qui i dati sui decessi: https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia Qui altri dati giornalieri: https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-sorveglianza-dati Antonio

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Vincenzo Mario Bruno Giorgino

Mi spiace, ma dissento da una battaglia del genere. Proteggere le nostre imprese pubbliche? Per quale motivo? Sono più trasparenti delle altre? Lavorano per noi? L'Alitalia? La vecchia ILVA? La Montedison? Potrei continuare... Non ne farei una battaglia di protezionismo. Io centrerei l'attenzione sulla sanità - pubblica, privata e aziende fornitrici connesse - perché sarà quella che direttamente o indirettamente avrà una ampia fetta della torta. La domanda è: Come fare per proteggerci da future pandemie o da altre emergenze? Perchè non partire da qui? Cosa ha funzionato e cosa non durante lo scorso anno? E ora coi vaccini? Abbiamo bisogno di un militare in divisa o al contrario di comunità informate e capaci di autodeterminazione e interdipendenza? I dati della pandemia a chi vanno? Perché i dati di oggi sono di 22 giorni fa? E perché i cittadini non li hanno? Tutto ciò ha portato l'anno scorso a sofferenza evitabile (più morti, più malati, maggiori costi esistenziali, economici)? Ed ora? Io credo che al di là del PNRR vada seguito lo sviluppo della vaccinazione e cosa ci aspetta dopo. Mettere al centro le politiche della vita e considerare come le tecnologie digitali possano aiutare in tal senso. Il giorno lun 3 mag 2021 alle ore 12:19 Angelo Raffaele Meo <meo(a)polito.it> ha scritto: > Conoscendo i nostri polli, avevamo temuto che quello che si > chiamava > Recovery Plan diventasse una importante opportunità di business per i > soliti noti stranieri. Per questo avevamo scritto una prima lettera, > sottoscritta da decine di colleghi e associazioni importanti, a Giuseppe > Conte e ad alcuni suoi ministri in cui affermavamo che il software > libero e l'informatica libera rappresentano un'importante opportunità di > riscatto per il nostro Paese e chiedevamo che nella definizione del > programma si tenesse in conto sia il codice dell'amministrazione > digitale sia le norme per la protezione dei dati personali. Dal Governo > arrivò soltanto la risposta simpatica e positiva della ministra Pisano. > La ministra Pisano non fu rinnovata e fu sostituita da Vittorio > Colao. > Un amico mi ha spiegato che Colao è una persona di alto livello > professionale e di grande onestà e io gli credo. Tuttavia, il suo > glorioso passato come presidente di una importante multinazionale delle > telecomunicazioni e la sua promessa di portare la fibra ottica a tutti > entro il 2026 mi hanno ricordato quello che diceva Laocoonte ai suoi > concittadini davanti al cavallo di Troia: "Timeo Colaum et dona ferentes". > Abbiamo mandato una nuova lettera a Draghi e ai suoi ministri, > compreso > ovviamente Colao, ma non è arrivata nessuna risposta. La realtà della > scienza e della tecnologia è diventata molto complessa e le persone > importanti non hanno il tempo necessario per comprenderla. Pertanto non > credono a noi e al spftware libero. Pertanto, mi è venuta un'altra idea, > finalizzata prevalentemente agli interessi economici del nostro Paese: > suggerire questa norma ai proponenti del PNNR: "Almeno 90% del > finanziamento dovrà essere stanziato a favore di strutture pubbliche o > imprese nazionali". Qualcuno conosce una persona importante che ci > ascolti e proponga quella regoletta? > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- A new book https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Stefano Quintarelli

la governance e' l'essenza. copernicani ha lavorato per un anno sulla governance, prima di fondare l'associazione. e' non catturabile, non soggetta a cordate, contendibile. un misto di elezione del doge con voting theory molto recente se qualcuno fosse interessato, posso fare una video e illustrare ciao, s. On 04/05/21 11:56, Guido Vetere wrote: > penso che il 90% delle persone qui abbiano (almeno) un VPS, e comunque > oggi te li tirano dietro .. > il problema è: chi tiene la password di root? > sembra una banalità, e invece è una cosa profondissima :-) > G. > > > On Tue, 4 May 2021 at 11:31, Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com > <mailto:antiac@gmail.com>> wrote: > > > ma avete visto che spettacolo la piattaforma dei verdi europei a > cui ci ha puntato Stefano? > > forse un "altro mondo" non è possibile, ma mettere in piedi > qualcosa di simile per discutere il PNRR e la sua attuazione, e più > in genere la politica del digitale in Italia ... > > è wordpress con inline-comments (più qualche altro plugin) tipo questo > https://wpdiscuz.com/demo/ <https://wpdiscuz.com/demo/> > Se qualcuno a un VPS da mettere a disposizione lo posso fare io. > > Antonio > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Vincenzo Mario Bruno Giorgino

*Scusate, ho inviato inavvertitamente la mail prima che fosse rivista e completata.* Ecco quanto va corretto o manca: D'altro canto, l'attenzione degli individui al proprio ben essere (in senso lato) e al senso delle propria esistenza cresce da tempo, attraverso forme varie, anche come consumo di mercato (wellness ad es.), ma non solo... Non dispererei. Nella pandemia è sicuramente cresciuto. E quindi confermo la proposta di discussione su zoom sul tema indicato: essa ci porterà sicuramente sicuramente al PNRR ma attraverso una lettura critica operativa, orientata all'integrazione tra diverse forme socio-economiche volte al ben essere della collettività. Oltre la dimensione del cittadino attento alle politiche pubbliche: verso la persona che nella rete digitale amplia la propria capacità di autodeterminazione - anche economica - insieme agli altri. Un saluto, Vincenzo Giorgino Il giorno mar 4 mag 2021 alle ore 12:07 Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> ha scritto: > > penso che il 90% delle persone qui abbiano (almeno) un VPS, e comunque > oggi te li tirano dietro .. > > Sì, lo so, infatti quelli che mi tirano dietro (a 10 dollari l'anno) > io me li prendo ;) > Solo che in questi non mi sognerei di mettere wordpress, mysql, ecc. > nei miei ci metto cose più "light". > > > il problema è: chi tiene la password di root? > > sembra una banalità, e invece è una cosa profondissima :-) > > il potere della supermucca dici :-D > Beh, io direi 3/4 persone "fidate". > Se poi una di queste fa danni, io un backup giornaliero lo faccio sempre. > > Antonio > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- A new book https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Vincenzo Mario Bruno Giorgino

Caro Antonio, ... dici cose sacrosante ma questa mi pare una lista di studiosi e professionisti, non di attivisti! Certo che non c'è da meravigliarsi tanto meno da essere terrorizzati... inoltre la retorica delle emozioni non aiuta l'azione... Io condivido anche la preoccupazione espressa da Angelo Meo, ma credo che la battaglia per il software libero sia settoriale. Essa manca di visione rispetto alla società in cui viviamo e a quella in cui vorremmo vivere. Se non ci si vuole intristire, l'unica cosa da fare è prendere seriamente in considerazione il fatto che, a certe condizioni, il software libero e tante altre azioni in altri campi sono parte di un'economia che possiamo definire del commoning. Quando si piange perchè nel pubblico nessuno ascolta, si parte da una visione più o meno consapevole di una società basata su due economie: mercato (dominante) e stato. E' il primo problema. Qualcuno sta ovviando a questo con un ritorno ad un modello neo-keynesiano (Mazzuccato) riscontrando successo in una certa area ideologica occidentale, ma al prezzo di non vedere la realtà delle cose... Le aziende piattaforma e lo stato sono fortemente intrecciati tra loro e non può che essere sempre più intenso questo legame a causa di vari fattori, sia tecnologici (proprietà dei protocolli e delle app) che socio-culturali ( predominio delle politiche della vita su quelle emancipatorie, sostengono da tempo vari sociologi...). La pandemia ha agito da acceleratore di dinamiche già esistenti anche perchè il consenso popolare non manca, ne va della vita, non solo di soldi... D'altro canto, l'attenzione degli individui al PROPRIO BEN ESSERla propria esistenza cresce da tempo, attraverso forme varie, anche come consumo di mercato (wellness ad es.), ma non solo... Non dispererei, anzi mi porrei il problema di Discutere il PNRR è importante ma alla luce di uno schema diverso da quello che Antonio propone di cittadini watchdog dell'operato pubblico: non sta a noi... Chissà che non sia possibile una metodologia di lavoro di tipo generativo che coinvolga quelli che vogliono parteciparvi? Per questo, a lato della proposta di lettura del PNRR propongo un incontro su zoom di tutti gli interessati. Il tema è dunque quello di come ridurre la sofferenza esistenziale, sociale ed economica in questa fase della pandemia. Vincenzo Giorgino Il giorno dom 2 mag 2021 alle ore 11:09 Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> ha scritto: > > ... adesso c'è la certezza che > > la legge verrà ignorata e probabilmente smontata pezzo a pezzo. > > e allora bisogna controllarli, monitorarli, insomma, avocare quelle > funzioni di > "watchdog journalism", quel giornalismo sorvegliante contro l'illegalità > che spesso in questo nostro paese manca. > > Non so se questa lista sia il luogo adatto, già altre volte sono uscito > "fuori dal seminato" e le mie segnalazioni sono state, apparentemente > (perché > prive di dibattito) ignorate. > > Il PNRR (che Giovanni giustamente ha definito epocale) cambierà sicuramente > il paese. > Ma se sarà in meglio o in peggio dipenderà anche da noi. > E' ovvio che il "peggio" di qualcuno è anche il "meglio" di qualcun altro. > Ma quanto meno se ne discuta ... > > Antonio > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- A new book https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy

May 4, 2021

Re: [nexa] PNRR

by Guido Vetere

eh, la fai facile .. le 3-4 persone, per avere pari titolarità, dovrebbero costituirsi come persona giuridica cioè dovrebbero fondare 'yet-another' associazione, con statuto, cariche, probiviri, assemblea annuale e tutto il resto altro che installare wordpress :-)) G On Tue, 4 May 2021 at 12:07, Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> wrote: > > penso che il 90% delle persone qui abbiano (almeno) un VPS, e comunque > oggi te li tirano dietro .. > > Sì, lo so, infatti quelli che mi tirano dietro (a 10 dollari l'anno) > io me li prendo ;) > Solo che in questi non mi sognerei di mettere wordpress, mysql, ecc. > nei miei ci metto cose più "light". > > > il problema è: chi tiene la password di root? > > sembra una banalità, e invece è una cosa profondissima :-) > > il potere della supermucca dici :-D > Beh, io direi 3/4 persone "fidate". > Se poi una di queste fa danni, io un backup giornaliero lo faccio sempre. > > Antonio >

May 4, 2021

Re: [nexa] OT Re: EU-DEAL ON CHATCONTROL: L’ANALISI INDISCRIMINATA DI TUTTI I CONTENUTI DELLE COMUNICAZIONI PRIVATE DIVENTA LEGGE - Pirati.io

by Andrea Trentini

Grazie del "riporto a terra", posso solo commentarti così: https://www.youtube.com/watch?v=muMR7Srt43M :D Ovviamente concordo appieno su tutto -- |_|o|_| Andrea Trentini - http://atrent.it |_|_|o| Dipartimento di Informatica |o|o|o| Università degli Studi di Milano

May 4, 2021