February 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Nevada bill would allow tech companies to create governments

by Giacomo Tesio

Democratic Gov. Steve Sisolak announced a plan to launch so-called Innovation Zones in Nevada to jumpstart the state’s economy by attracting technology firms, Las Vegas Review-Journal reported Wednesday. The zones would permit companies with large areas of land to form governments carrying the same authority as counties, including the ability to impose taxes, form school districts and courts and provide government services. The measure to further economic development with the “alternative form of local government” has not yet been introduced in the Legislature. [...] The Governor’s Office of Economic Development would oversee applications for the zones, which would be limited to companies working in specific business areas including blockchain, autonomous technology, the Internet of Things, robotics, artificial intelligence, wireless, biometrics and renewable resource technology. Zone requirements would include applicants owning at least 78 square miles (202 square kilometers) of undeveloped, uninhabited land within a single county but separate from any city, town or tax increment area. Companies would have at least $250 million and plans to invest an additional $1 billion in their zones over 10 years. The zones would initially operate with the oversight of their location counties, but would eventually take over county duties and become independent governmental bodies. Continua (con decine di tracker, usate precauzioni! ;-) su https://apnews.com/article/legislature-legislation-local-governments-nevada… Particolarmente interessante sotto molteplici aspetti. Uno Stato "democratico" che cede territorio a signorotti privati che, tramite le proprie aziende, diventano "independent governmental bodies". Il Potere contante veicolato dal denaro che diventa Politico. Quale sarà la condizione degli abitanti? Sudditi? Impiegati? Utenti? Leggeranno i ToS? E quando verranno cambiati unilaterarmente? Leggendo mi sono tornate in mente le Città Industriali di Olivetti. Ed il confronto è davvero doloroso. Giacomo

Feb. 8, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Antonio Vetro'

A supporto e integrazione di quanto scritto precedentemente da Stefano Quintarelli e Guido Vetere in questo thread. Nel 2017 pubblicammo un piccolo studio con una tesista e analizzammo i dati sui contratti pubblici delle università: - tra le “top” 25 università indicate nel 2014 dal Sole 24 ore, a qualche anno dal decreto trasparenza, solo 12 avevano pubblicato i dati; ovvero: non bastò Ada Lovelace rediviva, ma predominò l’art. 117.r COST… - sui circa 123000 contratti analizzabili, trovammo che circa 1/3 dei dati erano invalidi in merito a accuratezza, completezza e consistenza sia interna sia rispetto allo schema XML dato dall’ANAC Ovviamente può essere che la situazione a 4 anni di distanza sia migliorata, ma è un esempio storico ben documentato e verificabile. A. ps. Per chi volesse approfondire, cfr nexa lunch seminar nr.37 o mi scriva per avere il puntatore all’articolo scientifico > Il giorno 8 feb 2021, alle ore 08:38, Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> ha scritto: > >> ed è quello che in genere accade nel modello 'data lake' del team digitale: tutti forniscono i dati come gli pare e poi c'è qualcuno al centro che li interpreta con regole sue > > Grazie Guido di avere introdotto nella discussione un elemento > importantissimo. Il "Data Lake". > In alcuni posti d'Italia quando la situazione è difficile, quasi > disperata, si dice "siamo a mare". > In questo caso, "siamo al lago". > > Il "data lake" è la resa, il fallimento. Ovvero, dato che non siamo > riusciti a creare un > data warehouse strutturato, allora, che ognuno si tenga i suoi dati, > strutturati, semi-strutturati, > persino un RM COBOL data va bene. > > OK, prendiamo per buono il "data lake", e ora, come si procede? > Chi lo scrive il codice che serve per adeguare i dati delle periferie? > > L'ho già citato altre volte in lista, io consiglierei di dare > un'occhiata al progetto Solid > di Tim Berners-Lee. > E' vero che è nato per "sostituire" i social ma, con un po' di > fantasia, si potrebbe > benissimo adattare ai dati della Pubblica Amministrazione. > In fondo Solid cosa fa, tiene i dati in locale e li mette in > condivisione con gli altri. > E non è questo quello serve alla P.A.? > > Antonio > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 8, 2021

richiesta cancellazione dalla mailing list

by Massimo Arvat

Vi chiederei cortesemente di togliermi dalla mailing list momentaneamente, non avrò accesso alla mail nelle prossime settimane e non voglio intasare il server Grazie mille Massimo Arvat

Feb. 8, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Antonio Iacono

> ed è quello che in genere accade nel modello 'data lake' del team digitale: tutti forniscono i dati come gli pare e poi c'è qualcuno al centro che li interpreta con regole sue Grazie Guido di avere introdotto nella discussione un elemento importantissimo. Il "Data Lake". In alcuni posti d'Italia quando la situazione è difficile, quasi disperata, si dice "siamo a mare". In questo caso, "siamo al lago". Il "data lake" è la resa, il fallimento. Ovvero, dato che non siamo riusciti a creare un data warehouse strutturato, allora, che ognuno si tenga i suoi dati, strutturati, semi-strutturati, persino un RM COBOL data va bene. OK, prendiamo per buono il "data lake", e ora, come si procede? Chi lo scrive il codice che serve per adeguare i dati delle periferie? L'ho già citato altre volte in lista, io consiglierei di dare un'occhiata al progetto Solid di Tim Berners-Lee. E' vero che è nato per "sostituire" i social ma, con un po' di fantasia, si potrebbe benissimo adattare ai dati della Pubblica Amministrazione. In fondo Solid cosa fa, tiene i dati in locale e li mette in condivisione con gli altri. E non è questo quello serve alla P.A.? Antonio

Feb. 8, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Guido Vetere

Caro Giovanni, Io ho detto "database RDF" e "Linked Data" apposta: ogni regione, ente, > laboratorio, individuo si faccia il suo database RDF un po' come gli > pare, definisca e _pubblichi_ l'ontologia e l'ente centrale responsabile > della sintesi (tipo l'ISS), con una meta-ontologia sviluppata > appositamente, sarebbe in grado di "linkare" e interrogare i dati a > piacere grazie alle proprietà delle basi dati RDF e dei tool connessi > come SPARQL. > non vorrei addentrarmi in una discussione tecnica ma credo sia utile e importante cogliere un aspetto: è necessario che il 'commitment ontologico' sia condiviso sia dal produttore sia dal consumatore, altrimenti, di fatto, il commitment diventa quello del consumatore (es. il sistema di integrazione) questo è più o meno quello che è successo tra Regione Lombardia e Iss, dove il consumatore (Iss) ha inteso i dati a modo suo, ed è quello che in genere accade nel modello 'data lake' del team digitale: tutti forniscono i dati come gli pare e poi c'è qualcuno al centro che li interpreta con regole sue in scenari di questo tipo, il fatto che i dati siano RDF\OWL è in pratica irrilevante: chi fa integrazione a modo suo può benissimo ignorare i vincoli logici i linked data sono una effettiva condivisione di 'commitment ontologico' solo se tutti usano le stesse uri, ma appunto ci vuole un accordo 'erga omnes' a monte insomma ontologie sì, ma solo se sono le stesse :-) G. On Sun, 7 Feb 2021 at 17:46, Giovanni Biscuolo <giovanni(a)biscuolo.net> wrote: > Buongiorno Guido, > > grazie per i commenti, a cui rispondo: > > Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com> writes: > > >> Per dirla in altro modo: se il Ministro almeno comprendesse l'enorme > >> vantaggio che ha utilizzare database RDF con ontologie ben definite per > >> poter creare una rete di Linked Data della PA, problemi come quello > >> della Lombardia in zona rossa "per sbaglio" sarebbero già risolti da un > >> pezzo. > > > > > > Piccolo esperimento mentale. > > Immaginiamo una Ministra informatica che sia capace di redigere > > un'ontologia in OWL con le proprie mani e ne elabori una per i dati > > epidemiologici che preveda gli assiomi corretti. > > Io ho usato *appositamente* il termine "almeno comprendesse", non è > necessario che sappia scrivere ontologie ma che comprenda i concetti di > RDF, ontologie e Linked Data; invece ho l'impressione che nella PA ci > siano e ci siano stati tecnici validissimi che nel tempo hanno proposto > soluzioni che non sono state comprese a livello politico. > > > Sarebbe ella in grado di imporre alle Regioni da una parte e l'ISS > > dall'altra di usare esattamente quella ontologia quando si scambiano i > dati > > sulla pandemia? > > Io ho detto "database RDF" e "Linked Data" apposta: ogni regione, ente, > laboratorio, individuo si faccia il suo database RDF un po' come gli > pare, definisca e _pubblichi_ l'ontologia e l'ente centrale responsabile > della sintesi (tipo l'ISS), con una meta-ontologia sviluppata > appositamente, sarebbe in grado di "linkare" e interrogare i dati a > piacere grazie alle proprietà delle basi dati RDF e dei tool connessi > come SPARQL. > > [...] > > Saluti, Giovanni. > > -- > Giovanni Biscuolo >

Feb. 7, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Giovanni Biscuolo

Buongiorno Guido, grazie per i commenti, a cui rispondo: Guido Vetere <vetere.guido(a)gmail.com> writes: >> Per dirla in altro modo: se il Ministro almeno comprendesse l'enorme >> vantaggio che ha utilizzare database RDF con ontologie ben definite per >> poter creare una rete di Linked Data della PA, problemi come quello >> della Lombardia in zona rossa "per sbaglio" sarebbero già risolti da un >> pezzo. > > > Piccolo esperimento mentale. > Immaginiamo una Ministra informatica che sia capace di redigere > un'ontologia in OWL con le proprie mani e ne elabori una per i dati > epidemiologici che preveda gli assiomi corretti. Io ho usato *appositamente* il termine "almeno comprendesse", non è necessario che sappia scrivere ontologie ma che comprenda i concetti di RDF, ontologie e Linked Data; invece ho l'impressione che nella PA ci siano e ci siano stati tecnici validissimi che nel tempo hanno proposto soluzioni che non sono state comprese a livello politico. > Sarebbe ella in grado di imporre alle Regioni da una parte e l'ISS > dall'altra di usare esattamente quella ontologia quando si scambiano i dati > sulla pandemia? Io ho detto "database RDF" e "Linked Data" apposta: ogni regione, ente, laboratorio, individuo si faccia il suo database RDF un po' come gli pare, definisca e _pubblichi_ l'ontologia e l'ente centrale responsabile della sintesi (tipo l'ISS), con una meta-ontologia sviluppata appositamente, sarebbe in grado di "linkare" e interrogare i dati a piacere grazie alle proprietà delle basi dati RDF e dei tool connessi come SPARQL. [...] Saluti, Giovanni. -- Giovanni Biscuolo

Feb. 7, 2021

Re: [nexa] Alzheimer’s Prediction May Be Found in Writing Tests - The New York Times

by Andrea Bolioli

Grazie mille Giovanni. In effetti nell'articolo del NYT ci sono inesattezze e forzature. "Is it possible to predict who will develop Alzheimer’s disease simply by looking at writing patterns years before there are symptoms?" La risposta è "no". Si sta facendo ricerca interdisciplinare NLP + medicina + psicologia in diversi ambiti, tra i quali la ricerca di "segnali" linguistici che possano aiutare nell'identificazione di patologie, oltre che nella cura. Il tema della prevedibilità di una patologia e della sua prevenzione è ovviamente rilevante dal punto di vista etico oltre che medico. Non mi addentro su questi aspetti complessi. Buona domenica, Andrea Il giorno ven 5 feb 2021 alle ore 00:36 Giovanni Biscuolo < giovanni(a)biscuolo.net> ha scritto: > Buonasera Andrea, > > Andrea Bolioli <andrea.bolioli(a)celi.it> writes: > > > Ciao a tutti/e, > > > > grazie per la segnalazione dell'articolo del NYT, lo leggerò. > > Se non hai accesso al paywall del NYT trovi una copia dell'articolo in > Wayback Machine, es > > https://web.archive.org/web/20210201155416/https://www.nytimes.com/2021/02/… > > [...] > > > Ho fatto ad es. analisi automatica delle conversazioni di pazienti con > > demenza (o Alhzeimer) in collaborazione con medici e linguisti esperti di > > questo argomento, > > Immagino ti riferisca a questo: > https://aperto.unito.it/handle/2318/1761583?mode=full.2339 > «The "Corpus Anchise 320" and the analysis of conversations between > healthcare workers and people with dementia» > > (per ora ho letto solo la Intro) > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > The aim of the project is twofold. On the one hand, we created a dataset > of spoken dialogue transcriptions that is useful for research on the > language of people with dementia. On the other hand, techniques typical > of computational linguistics are applied to help doctors in assessing > the state of the disease and implement effective dialogue strategies. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Mi pare che il vostro lavoro si inserisca in un contesto ben diverso > rispetto a quello raccontato nell'articolo. > > [...] > > > Immagino che nell'articolo di giornale venga presentato in modo "rozzo", > > secondo lo schema di storytelling che sentiamo spesso da 2 o 3 anni (e > > speriamo che prima o poi finisca): > > Dati + AI = Soluzione ad ogni problema > > Il titolo (anche nell'oggetto) parla di _prediction_: > «Alzheimer’s Prediction May Be Found in Writing Tests» > > ...e l'articolo dice: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > IBM researchers trained artificial intelligence to pick up hints of > changes in language ahead of the onset of neurological diseases. > > Is it possible to predict who will develop Alzheimer’s disease simply by > looking at writing patterns years before there are symptoms? > > [...] The A.I. program predicted, with 75 percent accuracy, who would > get Alzheimer’s disease, according to results published recently in The > Lancet journal EClinicalMedicine. > > [...] Dr. Cheryl Corcoran, a psychiatrist at Icahn School of Medicine at > Mount Sinai in New York, hopes to use speech changes to predict which > adolescents and young adults at high risk for schizophrenia may go on to > develop the disease. > > Drugs to treat schizophrenia may help those who are going to develop the > disease, but the challenge is to identify who the patients will be. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Spero che questi pochi estratti che ho arbitrariamente riportato (leggi > l'articolo completo per farti un'idea personalmente) spieghino bene il > contesto del mio "rant" precedente. > > Come Alberto giustamente evidenziava: a chi serve davvero tutto ciò? > > [...] > > Saluti, Giovanni. > > -- > Giovanni Biscuolo > -- *Andrea Bolioli* Research & Innovation Manager *M *+39 333 7405664 -- *CELI srl* via San Quintino, 31 - Torino <https://www.google.com/maps/place/Via+S.+Quintino,+31,+10121+Torino+TO/@45.…> Torino IT – 10121 <https://www.google.com/maps/place/Via+S.+Quintino,+31,+10121+Torino+TO/@45.…> * * *T *+39 011 5627115 *W *www.celi.it <https://www.celi.it/>

Feb. 7, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Giacomo Tesio

On February 7, 2021 3:51:55 PM UTC, Antonio Iacono wrote: > > Quale è stato l'errore dell'ufficio centrale? Io ne vedo almeno 2: - decidere senza avere la minima idea dei problemi concreti gestiti dagli altri uffici - non aver invertito il panopticon durante le riunioni di analisi con i diversi responsabili, registrando TUTTE le obiezioni e le soluzioni proposte/rifiutate. > Dare un termine e aspettare. > E' quello che si fa in OGNI amministrazione. > > [...]una volta il ministero della Pubblica Amministrazione si chiamava > ministero "per la Riforma burocratica", nel 1980 Cossiga propose di > rinunciare anche nel titolo a ogni idea di riforma e venne così alla > luce la "Funzione pubblica" - subito corretto in "Finzione pubblica" Cioè ci state dicendo che l'approccio "politico" non ha mai funzionato? Giacomo

Feb. 7, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Antonio Iacono

... > Immaginiamo una Ministra informatica che sia capace di redigere un'ontologia in OWL con le proprie mani e ne elabori una per i dati epidemiologici che preveda gli assiomi corretti. > Sarebbe ella in grado di imporre alle Regioni da una parte e l'ISS dall'altra di usare esattamente quella ontologia quando si scambiano i dati sulla pandemia? Caso inventato ma molto simile alla realtà (ognuno ci può sostituire centro e periferia, stato e regioni, ecc.) Un ufficio centrale informatico e 10 periferici (sempre informatici) Ogni ufficio periferico ha il suo "sistema", i suoi framework, i suoi db engine, ecc. L'ufficio centrale decide che occorre uniformare e propone un sistema centrale a cui gli uffici periferici devono attenersi. Gli uffici periferici (ovviamente) non sono d'accordo, ognuno è convinto di avere il sistema migliore e, motivo ancora più importante, se venisse adottato il sistema centrale loro (e i loro capi) perderebbero "potere". L'ufficio centrale dà una scadenza, un mese di tempo. Gli uffici periferici in quel mese non smantelleranno affatto il proprio sistema ma cercheranno i motivi per non adeguarsi appellandosi a qualsiasi cosa, financo alla Costituzione. Dopo un mese di tempo, dei 10 uffici periferici, se ne saranno adeguati sì e no, un paio. Quale è stato l'errore dell'ufficio centrale? Dare un termine e aspettare. E' quello che si fa in OGNI amministrazione. Cosa avrebbe dovuto fare? Tampinare gli uffici periferici (ma per questo servono molte persone, motivo in più per ritenere valida la proposta di Enrico Nardelli di assumere) Chiudo con una "chicca", una volta il ministero della Pubblica Amministrazione si chiamava ministero "per la Riforma burocratica", nel 1980 Cossiga propose di rinunciare anche nel titolo a ogni idea di riforma e venne così alla luce la "Funzione pubblica" - subito corretto in "Finzione pubblica" [1] Antonio [1] https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2014/02/27/la-…

Feb. 7, 2021

Re: [nexa] cultura informatica (was Re: Il prossimo ministro per la Pubblica Amministrazione)

by Stefano Quintarelli

"non basta avere ragione, occorre che te la diano" Andreotti e' l'essenza della democrazia. poi c'e' l'articolo 117.r COST: tutte le regioni di colore diverso dalla tua (per costruzione, ce ne sono sempre) sono per definizione contrarie alla tua idea... (ed anche molti funzionari nelle regioni/amministrazioni dello stesso colore) il difficile e' trovare il compromesso e costruire il consenso... ciso, a. On 07/02/21 15:16, Guido Vetere wrote: > Per dirla in altro modo: se il Ministro almeno comprendesse l'enorme > vantaggio che ha utilizzare database RDF con ontologie ben definite per > poter creare una rete di Linked Data della PA, problemi come quello > della Lombardia in zona rossa "per sbaglio" sarebbero già risolti da un > pezzo. > > > Piccolo esperimento mentale. > Immaginiamo una Ministra informatica che sia capace di redigere > un'ontologia in OWL con le proprie mani e ne elabori una per i dati > epidemiologici che preveda gli assiomi corretti. > Sarebbe ella in grado di imporre alle Regioni da una parte e l'ISS > dall'altra di usare esattamente quella ontologia quando si scambiano i > dati sulla pandemia? > Perché il problema sostanziale è quello: per l'ontologia basta e avanza > una giornata di lavoro, mentre per farla concretamente adottare non > basterebbe Ada Lovelace rediviva :-) > G. > PS: segnalo a tal riguardo un mio articoletto sul Sole di oggi > > > On Sat, 6 Feb 2021 at 16:05, Giovanni Biscuolo <giovanni(a)biscuolo.net > <mailto:giovanni@biscuolo.net>> wrote: > > Buongiorno, > > non entro nel merito delle competenze che deve avere un ministro, > ma... ancora nel 2020 è difficile per gli informatici riuscire a > spiegare cosa fanno, tipo quando mi madre racconta ad amici e conoscenti > "mio figlio lavora SUL computer" :-) > > Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it <mailto:giacomo@tesio.it>> writes: > > [...] > > >> purtroppo il problema non ammette soluzioni prettamente > tecnologiche, > >> > > > > Come nessun altro problema cibernetico. > > > > E' urgente estirpare l'idea che l'informatica sia questione > > tecnologica: è la ragione della nostra arretratezza in materia. > > Ecco appunto: vi prego in ginocchio di non identificare l'informatica > con gli strumenti tecnologici che utilizza per il trattamento delle > informazioni, come "mera" tecnica [1]. > > Charles Babbage e Ada Lovelace griderebbero vendetta di fronte a tale > considerazione della cultura che è stata loro necessaria per sviluppare > l'Analytical Engine *e* il primo programma della storia dell'umanità (e > nessuno se ne accorse per oltre un secolo) [2]. :-D > > L'informatica è tecnologia tanto quanto linguistica, matematica e > filosofia messe assieme, OK? Un informatico rimane tale anche se non è > ingegnere elettronico, per esempio. > > A nessun dirigente sarebbe concesso di arrivare a ricoprire qualsiasi > posizione senza avere cognizione almeno basilare di molte materie di > studio... tranne che dell'informatica, che infatti è ancora assente dai > curriculum di studio di quasi tutti. > > Io non capisco come si possa stabilire una politica efficace nella > gestione informativa di un sistema senza avere cultura informatica (che > io informalmente definisco "saper programmare" [3]). > > Nel caso specifico Antonio "provocatoriamente" chiedeva che il prossimo > Ministro per la PA avesse competenze specifiche in gestione di basi di > dati e nella loro interconnessione attraverso la rete, non vedo cosa ci > sia di tecnico in quelle competenze. > > Per dirla in altro modo: se il Ministro almeno comprendesse l'enorme > vantaggio che ha utilizzare database RDF con ontologie ben definite per > poter creare una rete di Linked Data della PA, problemi come quello > della Lombardia in zona rossa "per sbaglio" sarebbero già risolti da un > pezzo. > > ...oppure è tutto chiaro e "semplicemente" non si riesce ad implementare > una simile politica per non so quali ostacoli? > > [...] > > Saluti, Giovanni. > > [1] «sottogruppo delle pratiche umane concernenti il comportamento nei > confronti della natura diretto alla produzione di beni.» oppure «Per > tecnica si può intendere l'applicazione delle conoscenze elaborate dalla > scienza a scopi pratici e alla produzione di strumenti per realizzarli.» > > [2] > https://en.wikipedia.org/wiki/Ada_Lovelace#First_computer_program > <https://en.wikipedia.org/wiki/Ada_Lovelace#First_computer_program> > > [3] che implica anche sapere cosa NON si può programmare > > -- > Giovanni Biscuolo > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 7, 2021