February 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by Giovanni Biscuolo

Stefano Zacchiroli <zack(a)upsilon.cc> writes: > On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: >> per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: >> >> https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/… > > Non so nemmeno da dove partire, Io sì, con una vera e propria provocazione: ignorare Riccardo Luna e lasciare che "se la canti e se la suoni", per qualsiasi interesse lo faccia? Lungi da me voler tarpare le ali a una sana discussione, ma mavvero Luna ha delle cose talmente interessanti da dire che vale la pena commentare? Di Riccardo Luna ricordo che (fonte Wikipedia) «tramite la rivista da lui diretta (Wired Italia, n.d.r.), si fa promotore dell'iniziativa "Internet for Peace", con l'obiettivo di candidare la rete Internet al Premio Nobel per la pace: il 22 novembre 2009 a Milano viene lanciata la candidatura». Premio Nobel per la Pace a Internet?!? Quella che già nel 2000 era certo essere utilizzata per la sorveglianza di massa via ECHELON: ma andiamo! ...magari poi se ne è pentito, ignoro questi sviluppi. [...] > La scelta terminologica dell'espressione "cervello in fuga". Che non è > un problema in se, l'esportazione di persone formate è normale nella > società della conoscenza. Il problema è che l'Italia non ne *importa* > abbastanza, con un saldo netto (brain drain) negativo. Non è che "per caso" dipende dal fatto che "i cervelli" cercano cose che qui NON gli possiamo dare e trovano, per quello che cercano, molte più risorse di quante ce ne sono qui; sapete quando la cassa è vuota tocca centellinare... e qui c'è pure chi fa la cresta a una cassa semivuota :-. No perché se invece parliamo di "mobilità culturale" tra università questo discorso vale meno (non che si azzeri!) e vale di più la curiosità _e_ le opportunità intellettuali, che anche in Italia non mancano. Quindi: cervelli in fuga per cosa? Per fondare una nuova start-app (pun intended)... da vendere ai GAFAM? Per ottenere brevetti (magari software) più facilmente... da vendere ai patent troll? Per fondare una agenzia di viaggi spaziali... da vendere ai Paperon de Paperoni? [...] > Oppure la nozione di "nativi digitali", una cagata pazzesca [1] > (cit. puerile, chiedo venia), a cui crede ormai solo qualche > giornalista. Oh meno male che l'hai detto tu perché 'sta cosa davvero non si può più sentire, mi fa impressione che venga ancora usata senza vergognarsi almeno un pochino. > [1]: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado… [...] Saluti, Giovanni. -- Giovanni Biscuolo

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by D. Davide Lamanna

On 11/02/21 15:16, Marco A. Calamari wrote: > On Thu, 2021-02-11 at 11:27 +0100, Stefano Zacchiroli wrote: >> On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: >>> per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: >>> >>> https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/… >>> <https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/…> >> >> Non so nemmeno da dove partire, è un articolo pieno di red flag ovunque. > > Tento un esercizio di analisi pratica e disincantata: > > Direi che il problema nasce quando un giornalista professionista deve > "produrre una > "rubrica" a cadenza regolare. > > Molti di noi scrivono, anche in maniera eccellente, perché lo > considerano una missione. > > Spesso lo fanno anche in modo meritorio; ad esempio, io nel mio piccolo > non scrivo mai > per le riviste che non mi permettono di licenziare o rilicenziare il > contenuto sotto > Creative Commons. > > Tutti i giornalisti professionisti incensano il proprio lavoro, ma lo > devono fare per la pagnotta; > quindi spesso pragmatiche esigenze di "produzione" hanno la meglio. > Per questo, probabilmente, si viene a patti con tante cose ... e la > qualità è certamente una di queste, > perché costa tantissimo tempo. > > Luna, poi, è arrivato a Wired Italia dalla precedente direzione di > "Sposa Moderna" ... Nonché de "Il romanista"... D.

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by J.C. DE MARTIN

Se posso dire la mia, nel caso di un giornalista gli incarichi avuti in precedenza francamente non mi sembrano rilevanti. jc On 11/02/21 15:16, Marco A. Calamari wrote: > On Thu, 2021-02-11 at 11:27 +0100, Stefano Zacchiroli wrote: >> On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: >>> per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: >>> >>> https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/… >>> <https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/…> >> >> Non so nemmeno da dove partire, è un articolo pieno di red flag ovunque. > > Tento un esercizio di analisi pratica e disincantata: > > Direi che il problema nasce quando un giornalista professionista deve > "produrre una > "rubrica" a cadenza regolare. > > Molti di noi scrivono, anche in maniera eccellente, perché lo > considerano una missione. > > Spesso lo fanno anche in modo meritorio; ad esempio, io nel mio > piccolo non scrivo mai > per le riviste che non mi permettono di licenziare o rilicenziare il > contenuto sotto > Creative Commons. > > Tutti i giornalisti professionisti incensano il proprio lavoro, ma lo > devono fare per la pagnotta; > quindi spesso pragmatiche esigenze di "produzione" hanno la meglio. > Per questo, probabilmente, si viene a patti con tante cose ... e la > qualità è certamente una di queste, > perché costa tantissimo tempo. > > Luna, poi, è arrivato a Wired Italia dalla precedente direzione di > "Sposa Moderna" ... > > JM2C > >> La scelta terminologica dell'espressione "cervello in fuga". Che non è >> un problema in se, l'esportazione di persone formate è normale nella >> società della conoscenza. Il problema è che l'Italia non ne *importa* >> abbastanza, con un saldo netto (brain drain) negativo. Appiattirsi sul >> lato dell'esportazione, lamentandosi che avviene, è un approccio >> provinciale che porta a soluzioni inefficaci (per esempio le leggi sul >> "rientro dei cervelli") e che è purtroppo pervasivo nel discorso >> pubblico italiano sul tema, compresi gli articoli di Luna sul tema. >> >> Oppure la nozione di "nativi digitali", una cagata pazzesca [1] >> (cit. puerile, chiedo venia), a cui crede ormai solo qualche >> giornalista. >> >> Saluti >> >> [1]: >> http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado… >> <http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado…> > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by Marco A. Calamari

On Thu, 2021-02-11 at 11:27 +0100, Stefano Zacchiroli wrote: > On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: > > per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: > > https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/… > > Non so nemmeno da dove partire, è un articolo pieno di red flag ovunque. Tento un esercizio di analisi pratica e disincantata: Direi che il problema nasce quando un giornalista professionista deve "produrre una "rubrica" a cadenza regolare. Molti di noi scrivono, anche in maniera eccellente, perché lo considerano una missione. Spesso lo fanno anche in modo meritorio; ad esempio, io nel mio piccolo non scrivo mai per le riviste che non mi permettono di licenziare o rilicenziare il contenuto sotto Creative Commons. Tutti i giornalisti professionisti incensano il proprio lavoro, ma lo devono fare per la pagnotta; quindi spesso pragmatiche esigenze di "produzione" hanno la meglio.Per questo, probabilmente, si viene a patti con tante cose ... e la qualità è certamente una di queste, perché costa tantissimo tempo. Luna, poi, è arrivato a Wired Italia dalla precedente direzione di "Sposa Moderna" ... JM2C > La scelta terminologica dell'espressione "cervello in fuga". Che non èun > problema in se, l'esportazione di persone formate è normale nellasocietà della > conoscenza. Il problema è che l'Italia non ne *importa*abbastanza, con un > saldo netto (brain drain) negativo. Appiattirsi sullato dell'esportazione, > lamentandosi che avviene, è un approccioprovinciale che porta a soluzioni > inefficaci (per esempio le leggi sul"rientro dei cervelli") e che è purtroppo > pervasivo nel discorsopubblico italiano sul tema, compresi gli articoli di > Luna sul tema. > Oppure la nozione di "nativi digitali", una cagata pazzesca [1](cit. puerile, > chiedo venia), a cui crede ormai solo qualchegiornalista. > Saluti > [1]: > http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado…

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] SARI

by Stefano Quintarelli

mi torna tutto. mi pare che le immagini adesso siano 16M appartenenti a 9M di soggetti credo che Filippo Sensi fece una interrogazione parlamentare ma vado a memoria, potrei sbagliare On 11/02/21 12:09, lilo wrote: > avete letto questo? > > => > https://irpimedia.irpi.eu/viminale-garante-privacy-riconoscimento-facciale-… > > > e' tutto vero? > > grazie, ciao. > > l. > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 11, 2021

SARI

by lilo

avete letto questo? => https://irpimedia.irpi.eu/viminale-garante-privacy-riconoscimento-facciale-… e' tutto vero? grazie, ciao. l.

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Opinion 1/2021 on the Proposal for a Digital Services Act

by Giuseppe Attardi

Bisognerebbe fare di più: mettere un cap alla pubblicità sui servizi gratuiti, come si fa già con la televisione. Non più del 30% di entrate pubblicitarie per servizi erogati gratuitamente. Inoltre limite del 30% del sussidio ai costi e al massimo per 3 anni, trasferiti da un servizio a un altro, e obbligo di separazione contabile. — Beppe > On 10 Feb 2021, at 23:03, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > > Given the many risks associated with online targeted advertising, the > EDPS urges the co-legislature to consider additional rules going beyond > transparency. In this regard, the EDPS strongly supports the Resolution > of the European Parliament, which stated targeted advertising must be > regulated more strictly in favour of less intrusive forms of > advertising that do not require any tracking of user interaction with > content. The EDPS therefore similarly urges the co-legislature to > consider a phase-out leading to a prohibition of targeted advertising > on the basis of pervasive tracking. > > Passaggio tratto da > https://edps.europa.eu/sites/edp/files/publication/21-02-10-opinion_on_digi… > > > Giacomo

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by Stefano Zacchiroli

On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: > per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: > > https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/… Non so nemmeno da dove partire, è un articolo pieno di red flag ovunque. La scelta terminologica dell'espressione "cervello in fuga". Che non è un problema in se, l'esportazione di persone formate è normale nella società della conoscenza. Il problema è che l'Italia non ne *importa* abbastanza, con un saldo netto (brain drain) negativo. Appiattirsi sul lato dell'esportazione, lamentandosi che avviene, è un approccio provinciale che porta a soluzioni inefficaci (per esempio le leggi sul "rientro dei cervelli") e che è purtroppo pervasivo nel discorso pubblico italiano sul tema, compresi gli articoli di Luna sul tema. Oppure la nozione di "nativi digitali", una cagata pazzesca [1] (cit. puerile, chiedo venia), a cui crede ormai solo qualche giornalista. Saluti [1]: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado… -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader & OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club »

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by M. Fioretti

On Thu, Feb 11, 2021 09:30:12 AM +0100, Antonio Iacono wrote: > Caro Riccardo Luna, > ... > > Nei "100 secondi" di ieri: "Storia di Aghi che ci ha lasciato e ha > vinto", la frase clou su cui ruota tutto il discorso è "lascio > l'Italia, qui non mi capite". per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/10/… e aggiungo che pure a me ha fatto pensare "OK sugli errori italiani, ma possibile che dobbiamo guardare solo al modello startup/Silicon Valley"? Marco -- Help me to continue my digital awareness blogging: https://stop.zona-m.net/christmas-2020-fundraising/

Feb. 11, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna

by Antonio Iacono

Ancora una volta d'accordo. Non sempre gli emigrati sono quelli con "la valigia di cartone". Non sempre chi rientra lo fa per "amor di patria". Scelta improvvida, la mia, quella di citare Marconi. E' la dimostrazione che i casi, le vicende, i personaggi, specie quelli che appartengono alla storia, vanno valutati con estrema attenzione. Grazie On Thu, Feb 11, 2021 at 10:43 AM J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> wrote: > > Scusami, ma sempre per la cronaca, visto che ci leggono in tanti: > emigrato assolutamente di lusso (grazie alle ottime connessioni > della madre), per sfondare negli affari nella capitale del mondo che > allora era Londra, e poi in tutta serenità "rientrato" poi trionfalmente > in Italia. Non lo metterei nello stesso gruppo con gli altri nomi > che hai citato. > > Senza la minima polemica, eh, ci mancherebbe, > solo per amor di verità. > > jc > > > > On 11/02/21 10:06, Antonio Iacono wrote: > > Grazie della puntualizzazione. > > In quella frase mi sono espresso male. L'unica cosa che accomuna > > Marconi agli altri > > citati (loro sì costretti ad emigrare perchè di famiglia ebrea) è lo > > status di emigrato, > > nulla più. > > > > Antonio > > > > On Thu, Feb 11, 2021 at 9:36 AM J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> wrote: > >> Commento puntuale ma doveroso, ancor prima di terminare la lettura > >> della lettera aperta: Guglielmo Marconi non è stato affatto costretto ad > >> emigrare a causa delle leggi razziali, anzi, al contrario ha goduto > >> ampiamente > >> di favori da parte del regime fascista. > >> > >> Vedere, per es., > >> https://st.ilsole24ore.com/art/cultura/2013-11-15/quando-marconi-discrimina… > >> > >> jc > >> > >> On 11/02/21 09:30, Antonio Iacono wrote: > >>> Caro Riccardo Luna, > >>> > >>> sono un assiduo ascoltatore della tua rubrica "100 secondi di > >>> tecnologia" per un semplice motivo, alle 13,58, quando viene trasmessa > >>> su RDS io sono davanti ai cancelli della scuola dei miei figli. > >>> Già, la radio, non il podcast, il DAB o la moda del momento, il > >>> "clubhouse", no, la più vecchia tecnologia ancora in uso, più o meno > >>> come l'aveva inventata Guglielmo Marconi. > >>> E Marconi è stato un emigrato "eccellente" e, come lui, Emilio Segre, > >>> Bruno Rossi, Franco Modigliani, e tantissimi altri scienziati e > >>> accademici costretti a lasciare l'Italia a causa delle leggi razziali. > >>> La stupidità e l'autolesionismo di un regime ha cacciato l'eccellenza > >>> (e ha fatto la fortuna degli Stati Uniti). > >>> Ma torniamo ad oggi. > >>> > >>> Nei "100 secondi" di ieri: "Storia di Aghi che ci ha lasciato e ha > >>> vinto", la frase clou su cui ruota tutto il discorso è "lascio > >>> l'Italia, qui non mi capite". > >>> Bene, invece dell'ennesima, trita, riedizione del "nemo propheta in > >>> patria", quello che vorrei tentare di fare è capire cosa, il "tizio", > >>> ha proposto e cosa non abbiamo capito. > >>> In quel voi, evidentemente, ci siamo tutti gli italiani. > >>> Non abbiamo capito il "valore" della sua idea, ok. > >>> Ma la valutazione è l'attività umana più difficile in assoluto. > >>> Gli esempi di persone che non hanno "capito" o "valutato > >>> positivamente" il lavoro altrui si sprecano, e non solo nella > >>> tecnologia. > >>> Ha fatto discutere per anni i letterati il rifiuto di Elio Vittorini > >>> di pubblicare il "Gattopardo" di Tomasi di Lampedusa o il "Dottor > >>> Zivago" di Boris Pasternak. > >>> > >>> No, non è neanche una questione di soldi. Visto il fallimento della > >>> maggior parte delle "idee tecnologiche" finanziate con le "politiche > >>> di coesione". > >>> E, allora, caro Luna, cos'è che non abbiamo capito? > >>> Se poi, intendevi dire, che i quattro spiccioli che lo Stato e l'UE > >>> mette a disposizione sono nulla rispetto ai trilioni di Peter Thiel è > >>> un altro discorso. > >>> Ma la visione del futuro e della società che ha in mente Thiel non è la mia. > >>> > >>> Grazie. > >>> > >>> Antonio Iacono > >>> _______________________________________________ > >>> nexa mailing list > >>> nexa(a)server-nexa.polito.it > >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >> _______________________________________________ > >> nexa mailing list > >> nexa(a)server-nexa.polito.it > >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 11, 2021