February 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Piattaforma Digitale Nazionale Dati (trasparenza o privacy?)

by Guido Vetere

L'idea di riversare tutti i dati pubblici in un "big data lake" era destinata al fallimento, e non per motivi tecnologici. Nessun centro può fare integrazione e intelligenza di dati a nome e per conto di tutti gli altri, non è questione di Hadoop Qualcuno cercò di spiegarlo, ma prevalse, ancora una volta, un approccio soluzionistico Il fatto è che i dati devono sgorgare interoperabili dalla sorgente, e questo si può ottenere solo se sono prodotti secondo un modello concettuale condiviso. A quel punto basterebbero endpoint SPARQL o qualcosa di simile, anche una API 'ad hoc', ma che sia una per tutte le PA, altrimenti torniamo agli 'accordi di servizio' multilaterali e la storia si ripete. Ah, torna Brunetta? :-)) G. On Fri, 12 Feb 2021 at 17:18, Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> wrote: > Esattamente due anni fa Vincenzo Patruno scriveva: > "Bisogna augurare lunga vita al Data & Analytics Framework, a maggior > ragione adesso che ha assunto il nome Piattaforma Digitale Nazionale > Dati (ex articolo 50-ter del Cad). E’ uno dei primissimi progetti > messi sin da subito in campo dal Team Digitale guidato da Diego > Piacentini poco più di due anni fa. Il Daf nasce per offrire una > soluzione a uno dei grandi problemi della Pubblica amministrazione: > superare le logiche "a silos" che, nonostante i passi fatti, > caratterizzano ancora in modo molto forte i dati della PA." [1] > > Articolo 50-ter che subito aveva ricevuto le critiche di Antonello > Soro, Garante della privacy [2]: "La pur necessaria valorizzazione del > patrimonio informativo pubblico non deve, infatti, avvenire a > discapito della tutela dei diritti fondamentali e con possibili > ricadute anche in termini di sicurezza nazionale. > Le scrivo per rappresentare le preoccupazioni dell´Autorità da me > presieduta, confidando in una Sua iniziativa tesa a scongiurare i > rischi sopra evidenziati." > > Ad ogni buon conto, oggi, la pagina dedicata alla Piattaforma Digitale > Nazionale Dati è tristemente vuota [3] > > Antonio > > [1] > > https://www.agendadigitale.eu/cittadinanza-digitale/il-data-analytics-frame… > [2] > https://www.garanteprivacy.it/home/docweb/-/docweb-display/docweb/8456134 > [3] > https://innovazione.gov.it/argomenti/pdnd/ > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Feb. 13, 2021

Re: [nexa] self-hosting etc.

by D. Davide Lamanna

On 11/02/21 21:24, Giacomo Tesio wrote: Interessante questa categorizzazione, vorrei capirla meglio: > Il fuoco, la ruota, la vela, l'affettatrice per il pane, il motore a > scoppio o la catena di montaggio di Ford sono tecnologie special > purpose: affrontano uno specifico problema e lo risolvono. > > La pittura, la scrittura, l'alfabeto, i numeri arabi, la stampa, i > computer invece sono tecnologie general purpose, che non riguardano > l'economia se non in modo secondario. In che senso la "pittura" sarebbe una tecnologia? E in che senso le tecnologie "general purpose" non riguardano l'economia? Zuboff spiega magistralmente come l'informatica degli ultimi 20 anni sia tesa ad un obiettivo ECONOMICO molto chiaro e dominante: estrarre il surplus comportamentale dagli utenti per generare prodotti predittivi da vendere sul mercato dei comportamenti futuri. Tutto il mondo dei computer e dell'informatica ruota intorno a questo CENTRALE obiettivo economico, su cui si fonda il capitalismo della sorveglianza. Chi, come molti di noi qui, ripudia un sistema di questo stampo è destinato a rimanere ai margini e al massimo a raccogliere qualche briciola caduta dai piatti degli altri. Esattamente come avviene per la produzione a catena di montaggio. Davide

Feb. 13, 2021

Facial Recognition at US Airports Caught Zero Impostors in 2020

by Alberto Cammozzo

<https://www.morningbrew.com/emerging-tech/stories/2021/02/12/facial-recogni…> In 2020, US Customs and Border Protection used facial recognition technology to scan 23+ million people at entry points, according to its annual report <https://www.cbp.gov/sites/default/files/assets/documents/2021-Feb/CBP-FY202…>. Here’s what the tech has to show for it: Zero impostors caught traveling through airports. And fewer than 100 <https://onezero.medium.com/despite-scanning-millions-of-faces-feds-caught-z…> caught crossing by land.

Feb. 13, 2021

R: "Your Man in the Public Gallery: Assange Hearing Day 18"

by Marco Ricolfi

Caro JC, prova a rileggerti questo pensando a che cosa è venuta a raccontarci Stefania Maurizi. m Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> Per conto di J.C. DE MARTIN Inviato: martedì 29 settembre 2020 07:27 A: Nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> Oggetto: [nexa] "Your Man in the Public Gallery: Assange Hearing Day 18" Craig Murray è un ex ambasciatore UK nonché ex rettore dell'Università di Dundee. Leggete e valutate. juan carlos ------------- Your Man in the Public Gallery: Assange Hearing Day 18 September 28, 2020 Craig Murray It is hard to believe, but Judge Baraitser on Friday ruled that there will be no closing speeches in the Assange extradition hearing. She accepted the proposal initially put forward by counsel for the US government, that closing arguments should simply be submitted in writing and without an oral hearing. This was accepted by the defence, as they need time to address the new superseding indictment in the closing arguments, and Baraitser was not willing for oral argument to take place later than 8 October. By agreeing to written arguments only, the defence gained a further three weeks to put together the closing of their case. But this entire hearing has been conducted in effective secrecy, a comprehensive secrecy that gives sharp insight into the politico-economic structures of current western society. Physical access to the courtroom has been extremely limited, with the public gallery cut to five people. Video link access has similarly been extremely limited, with 40 NGOs having their access cut by the judge from day 1 at the Old Bailey, including Amnesty International, PEN, Reporters without Borders and observers from the European Parliament, among many others. The state and corporate media have virtually blacked out this hearing, with a truly worrying unanimity, and despite the implications of the case for media freedom. Finally, the corporations that act as internet gatekeepers have heavily suppressed social media posts about Assange, and traffic to those few websites which are reporting. [...] Continua qui: https://www.craigmurray.org.uk/archives/2020/09/your-man-in-the-public-gall…<https://urlsand.esvalabs.com/?u=https%3A%2F%2Fwww.craigmurray.org.uk%2Farch…> -- Questo messaggio è stato analizzato con Libra ESVA ed è risultato non infetto. Segnala come spam.<http://mailgateway.weigmann.it/cgi-bin/learn-msg.cgi?id=BE5944008A.AB5D4> Mettilo in blacklist.<http://mailgateway.weigmann.it/cgi-bin/learn-msg.cgi?blacklist=1&id=BE59440…>

Feb. 12, 2021

Re: [nexa] self-hosting etc.

by Giacomo Tesio

Ciao Enrico, On February 12, 2021 6:27:19 AM UTC, Enrico Nardelli wrote: > Il punto è, però, quanta e quale informatica insegnare, e per farci > cosa? Il punto è, però, quanta e quale scrittura insegnare, e per farci cosa? Il punto è, però, quanti e quali numeri insegnare, e per farci cosa? Metti che poi imparano... e ci scrivono robacce? :-D L'informatica odierna è oggettivamente primitiva. Siamo ai geroglifici. Ma sapremo che non è più primitiva, quando sapremo insegnarla a tutti. > Consideriamo la matematica. Mi piace: stando a Wikipedia, μαθηματικός (mathematikós) significa "incline ad apprendere", ovvero curioso... un hacker insomma! :-) > Quanti di quelli che pure l'hanno studiata per 13 anni nelle scuole > sono poi in grado di calcolare correttamente una percentuale inversa? > (Se X è Y% di Z quanto vale Z?) Oppure una media aritmetica? Davvero vogliamo giudicare la Matematica dai fallimenti della democrazia italiana? Dai successi della P2? > Il self-management dei sistemi informatici non è praticabile a livello > di massa perché non basta avere la conoscenza concettuale e perché > usare l'informatica non sarà MAI come guidare un'automobile o usare > una caldaia. Esattamente come scrivere. > ma il punto è che tra formazione culturale di base e capacità di > padroneggiare bene i meccanismi c'è un abisso. E non è semplicemente un fallimento dell'educazione? Un po' come con la meritocrazia, l'idea che esistano discipline comprensibili a "pochi eletti nati con le sinapsi giuste" (per usare le parole di Marco, non me ne voglia) è figlia di una egemonia culturale classista ed elitaria che tende più o meno consapevolemente a preservare sé stessa ed il proprio sistema interpretativo di riferimento. > Come questo è vero per la matematica, è vero anche per l'informatica, > entrambi strumenti mentali "general purpose". CHIUNQUE può comprendere e padroneggiare l'informatica. O la matematica (nome migliore, stessa ricerca). IMHO, sostenere il contrario è sostenere una sorta di "supremazia celebrale" geneticamente determinata che non ha alcun fondamento. Non lo rifiuto solo perché so, per esperienza personale, che non è vero. Lo rifiuto ANCHE perché non sarebbe giusto (e poi non è vero :-D). Qualsiasi essere umano può imparare a programmare, a comprendere il funzionamento di una rete ed ad amministrarla. Qualcuno lo imparerà meglio, altri peggio. Proprio come scrivere. Ma è un diritto di ogni essere umano conoscere l'informatica. Pena diventare un ingranaggio inconsapevole nelle mani di chi la conosce. > Per questi dispositivi siamo riusciti a semplificare le > modalità di gestione perché sono (se mi passate il termine) > strumenti mono-dimensionali. O più semplicemente, special purpose. > Un sistema informatico è una "macchina cognitiva" [2], un meccanismo > automatico che simula funzioni cognitive razionali dell'uomo (un > sistema infinito-dimensionale, sempre se mi passate il termine), > senza la capacità di cambiare il proprio modo di operare se le > condizioni al contorno mutano in modo non previsto dal progettista. Personalmente concordo con Dijkstra quando scriveva [1]: "programmable computer is no more and no less than an extremely handy device for realizing any conceivable mechanism without changing a single wire". In altri termini, la programmazione riduce il potenziale di un computer aumentandone l'utilità. Un computer non programmato può letteralmente fare qualsiasi cosa (permessa dai suoi device), ma è inutile. Programmandolo decidiamo cosa farà, trasformandolo in un device infinitamente più limitato (fino a quando non lo riprogrammiamo) ma più utile per lo specifico scopo che in quel momento ci interessa [2]. E questo potere non è qualcosa che possiamo lasciare ad una élite. Tantomeno ad un'élite che tende a ritenersi geneticamente ed intellettualmente superiore al resto della popolazione. A maggior ragione perché include, suo malgrado, elementi come noi. :-D Giacomo [1]: Scrisse anche > The only feasible way of coming to grips with really radical novelty > is orthogonal to the common way of understanding: it consists in > consciously trying not to relate the phenomenon to what is familiar > from one's accidental past, but to approach it with a blank mind and > to appreciate it for its internal structure. The latter way of > understanding is far less popular than the former one as it requires > hard thinking (and, as Bertrand Russell has pointed out, "Many people > would sooner die than think. In fact they do."). It is beyond the > abilities of those —and they form the majority— for whom continuous > evolution is the only paradigm of history: unable to cope with > discontinuity, they cannot see it and will deny it when faced with it. https://www.cs.utexas.edu/users/EWD/transcriptions/EWD09xx/EWD924.html Secondo te, saremmo stati d'accordo... o no? :-D [2]: Non fraintendermi: l'idea della infinita dimensionalità mi piace molto, ma parlare di "macchine cognitive", pur con il tuo giusto appunto che, in realtà, non imparano (e non pensano) è troppo antropomorfa. I computer non pensano (non cogitant) e dunque non sono. ;-) Nemmeno "macchine cognitive".

Feb. 12, 2021

Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna - visto da Boston

by Roberto Dolci

L'espressione andrebbe vietata perche' equivale ad un insulto per chi resta in Italia, ma l'articolo e' pure miope. In USA di ragazzi italiani che son venuti ed andati in borsa ce ne sono men che pochissimi, NON e' la strada da raccomandare e nemmeno il messaggio da dare. Al contrario in USA ci sono tante associazioni e societa' di italo-americani che sono pronti a finanziare (all'americana) in Italia, e fare in modo che la start-up cresca li. Qui su Boston ad esempio 42N Advisors https://www.42n.us/ che fa esattamente questo. Un saluto da Boston Roberto -----Original Message----- From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> On Behalf Of Stefano Zacchiroli Sent: Thursday, February 11, 2021 5:27 AM To: nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: > per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: > > https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/0 > 2/10/news/il_governo_dei_nativi_digitali_del_2010-286843157/ Non so nemmeno da dove partire, è un articolo pieno di red flag ovunque. La scelta terminologica dell'espressione "cervello in fuga". Che non è un problema in se, l'esportazione di persone formate è normale nella società della conoscenza. Il problema è che l'Italia non ne *importa* abbastanza, con un saldo netto (brain drain) negativo. Appiattirsi sul lato dell'esportazione, lamentandosi che avviene, è un approccio provinciale che porta a soluzioni inefficaci (per esempio le leggi sul "rientro dei cervelli") e che è purtroppo pervasivo nel discorso pubblico italiano sul tema, compresi gli articoli di Luna sul tema. Oppure la nozione di "nativi digitali", una cagata pazzesca [1] (cit. puerile, chiedo venia), a cui crede ormai solo qualche giornalista. Saluti [1]: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado… -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader & OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club » _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 12, 2021

Piattaforma Digitale Nazionale Dati (trasparenza o privacy?)

by Antonio Iacono

Esattamente due anni fa Vincenzo Patruno scriveva: "Bisogna augurare lunga vita al Data & Analytics Framework, a maggior ragione adesso che ha assunto il nome Piattaforma Digitale Nazionale Dati (ex articolo 50-ter del Cad). E’ uno dei primissimi progetti messi sin da subito in campo dal Team Digitale guidato da Diego Piacentini poco più di due anni fa. Il Daf nasce per offrire una soluzione a uno dei grandi problemi della Pubblica amministrazione: superare le logiche "a silos" che, nonostante i passi fatti, caratterizzano ancora in modo molto forte i dati della PA." [1] Articolo 50-ter che subito aveva ricevuto le critiche di Antonello Soro, Garante della privacy [2]: "La pur necessaria valorizzazione del patrimonio informativo pubblico non deve, infatti, avvenire a discapito della tutela dei diritti fondamentali e con possibili ricadute anche in termini di sicurezza nazionale. Le scrivo per rappresentare le preoccupazioni dell´Autorità da me presieduta, confidando in una Sua iniziativa tesa a scongiurare i rischi sopra evidenziati." Ad ogni buon conto, oggi, la pagina dedicata alla Piattaforma Digitale Nazionale Dati è tristemente vuota [3] Antonio [1] https://www.agendadigitale.eu/cittadinanza-digitale/il-data-analytics-frame… [2] https://www.garanteprivacy.it/home/docweb/-/docweb-display/docweb/8456134 [3] https://innovazione.gov.it/argomenti/pdnd/

Feb. 12, 2021

Re: [nexa] Rifare il contact tracing, come in UK.

by Giovanni Biscuolo

Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> writes: [...] >> Una app di contact tracing funzionante deve far parte dell'arsenale >> di strumenti del piano pandemico con cui un paese combatte una >> pandemia nel ventunesimo secolo. Sono sicurissimo che si tratta di un refuso, senz'altro voleva dire "una app di CONTRACT tracing funzionante...", contratti tipo quelli stipulati in gran segreto dalla UE per i vaccini che vengono consegnati col contagocce e per i quali UK pare abbia altri contratti in esclusiva; sì sì, è senza dubbio un refuso. [...] Saluti, Giovanni. P.S.: https://corporateeurope.org/en/2021/02/vaccine-scarcity-how-eus-appeasement… -- Giovanni Biscuolo

Feb. 12, 2021

Re: [nexa] self-hosting etc.

by Giovanni Biscuolo

Buongiorno, non avete idea di come mi piaccia la metafora della caldaia per il riscaldamento, con tutti i limiti del parallelo tra "fisico" e "cinernetico"; ma arriviamoci per gradi... Sì, il self-hosting oggi (e per un po' ancora) non è per tutti ma: 1. dobbiamo fare di tutto perché sia possibile farlo per chi desidera "sbattersi"... e NON è così NEMMENO per chi vende hosting professionalmente, ci sono una VALANGA di ostacoli perché.... il software e i computer NON sono una tecnoclogia normale (o normalizzata se volete) 2. pian piano si può collaborare per arrivare a renderlo sempre più accessibile, MAGARI investendoci sopra anche due euro, tipo come se fosse un'infrastruttura gestita per il bene comune (e sulla quale chi vuole commercializzare hosting lo può fare ad armi pari, senza evidenti handicap). ... altrimenti tra 20 anni saremo ancora a questo punto o più o meno peggio. Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> writes: [...] > Il punto è, però, quanta e quale informatica insegnare, e per farci > cosa? Io per adesso mi "accontenterei" di iniziare a concordare sul fatto che l'informatica, assieme allo scrivere/leggere e far di conto, deve far parte delle conoscenze "general purpose" delle persone e NON è conoscenza da lasciare agli specialisti, tipo l'idraulica. Invece: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Il cittadino medio non distingue la tecnologia dalla magia (Clarke, [...]) e, sempre metaforicamente parlando, si "destreggia" come se ragionasse così: - ho mal di denti - sarà una gomma sgonfia - vado dal commercialista --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- (https://archive.org/details/cittadinanza-digitale-tecnocivismo-libro/page/2…) Secondo me di informatica ce n'è una sola e su come e quanta insegnarne come competenza di base tu Enrico e altri tuoi colleghi avete già progettato molto e molto bene come farlo. > Consideriamo la matematica. Quanti di quelli che pure l'hanno studiata > per 13 anni nelle scuole sono poi in grado di calcolare correttamente > una percentuale inversa? (Se X è Y% di Z quanto vale Z?) Oppure una > media aritmetica? Certamente il modo perverso con cui la matematica > viene insegnata ha le sue colpe Io non lo so di chi sono le colpe ma se è vero - come temo - che troppe persone non hanno un senso minimo delle proporzioni, degli insiemi, di logica e di "problemi di ordine informatico", allora abbiamo un serio problema di cittadinanza. [...] > Come questo è vero per la matematica, è vero anche per l'informatica, > entrambi strumenti mentali "general purpose". Esatto, per questo abbiamo un serio problema di cittadinanza. [...] > Certo, potremo avere in casa il server personale di posta elettronica > (e lo ritengo anche auspicabile per molti motivi), ma solo se la sua > gestione/manutenzione - in generale, parlando della massa - è affidata > a tecnici. Come accade per la caldaia del riscaldamento: ognuno può > avere la sua, ma una volta l'anno o in caso di problemi, chiama il > tecnico per la revisione/manutenzione. Quando i computer saranno "ferro aperto" come le caldaie per il riscaldamento [1] invece di un tecnico per la manutenzione di ogni singolo servizio erogato dal computer [2], ogni utente avrebbe a disposizione centinaia di tecnici a lui ignoti che manutengono la distribuzione di software libero che utilizza per istanziarli; egli dovrà "solo" imparare a dichiarare i parametri come fa con le "manopole" della caldaia [3], *magari* attraverso una comoda interfaccina webbica (erogata da un servizio che funziona _localmente_, vi ricordate webmin?) che "traduce" i parametri dell'utente in un EDSL (embedded domain specific language) orientato alla configurazione del software... magari compresa la programmazione settimanale della caldaia smart, del condizionatore smart, delle luci smart... :-) Un tentativo di questo approccio lo stanno provando con NixOS e con Guix, anche se per ora l'interfaccia web (o GUI) manca completamente e l'utente è costretto a configurare i servizi usando un EDSL specifico (nemmeno troppo difficile)... sempre che i tecnici manutentori della distribuzione abbiano creato "la ricetta" per istanziare il servizio che serve all'utente [4]. Per una configurazione "point and click" dei servizi bisogna ancora attendere che qualcuno riesca a *digerire* e tradurre in pratica esperimenti tipo quello che un fuori di testa... ehrm intendevo genio come Joey Hess mostrò alla DebConf17 per il suo sistema di configuration management Propellor: https://debconf17.debconf.org/talks/21/ (dal minuto 10:00) Ovviamente tutto questo funziona se e _solo_ se l'interfaccia grafica o web viene per ultima (semmai proprio servisse) e ci si concentra sulla solidità del EDSL *e* sulla disponibilità dei servizi da istanziare dichiarativamente; pensate a un "coso" che contiene i parametri di configurazione del proprio client email ed è in grado di istanziare un client già bello e configurato a scelta tra Thunderbird, Kmail, claws-mail o altri, senza dover riscrivere i parametri ad ogni installazione. Non si può appificare proprio tutto tutto, anzi sarebbe meglio de-appificare casomai. Saluti, Giovanni. [1] tranne che poi ti fregano inserendo software proprietario che funziona solo via app, impedendoti di avere uno scaldabagno che usi un po' come ti pare e che per accendere devi installare l'app da QUEL Player, app che invia il comando a un server cinese che poi contatta lo scaldabagno e se tutto va bene alla fine esce l'acqua calda... sempre se nel frattempo qualcuno non abbia deciso di dismettere il server cinese. Stessa cosa per accedere le luci, stessa cosa per accendere lo stereo... [2] il tecnico dell'email, il tecnico del software di contabilità, il tecnico del browser... [3] tranne essere costretto a chiamare i tecnico della caldaia per impostare la temperatura per ogni periodo del giorno/settimana perché il menù del display non è intuitivo per nulla e il libretto di istruzioni fa schifo [4] altrimenti l'utente può pagare qualcuno che lo faccia al posto suo o imparare a implemnetare il servizio con i tool di sviluppo messi a disposizione dai progetti citati [...] -- Giovanni Biscuolo

Feb. 12, 2021

Re: [nexa] self-hosting etc.

by Mario Sabatino

A proposito di self hosting. L'istanza Jitsi di Nexa dovrebbe comprendere anche un server XMPP attivo con Prosody. Avete pensato di creare una stanza di discussione pubblica su XMPP ? Proprio ora che si parla tanto di messaggistica e sistemi federati, sarebbe interessante poter frequentare anche quello spazio. Buon pomeriggio Mario Sabatino Il 12 febbraio 2021 07:27:19 CET, Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> ha scritto: >Giacomo > >sai che sono concettualmente d'accordo sul fatto che l'informatica vada >insegnata a tutti. Pensiero non particolarmente originale il mio. >George Forsythe, analista numerico che fu tra i fondatori del >dipartimento di Computer Science di Stanford aveva scritto nel 1968 >[1]: «L’apprendimento più valido nell’istruzione tecnica o scientifica >è rappresentato da quegli strumenti mentali di utilità generale che >rimangono validi per tutta la vita. Considero il linguaggio naturale e >la matematica come i più importanti fra questi strumenti, e >l’informatica come il terzo». > >Il punto è, però, quanta e quale informatica insegnare, e per farci >cosa? > >Consideriamo la matematica. Quanti di quelli che pure l'hanno studiata >per 13 anni nelle scuole sono poi in grado di calcolare correttamente >una percentuale inversa? (Se X è Y% di Z quanto vale Z?) Oppure una >media aritmetica? Certamente il modo perverso con cui la matematica >viene insegnata ha le sue colpe, ma il punto è che tra formazione >culturale di base e capacità di padroneggiare bene i meccanismi c'è un >abisso. > >Come questo è vero per la matematica, è vero anche per l'informatica, >entrambi strumenti mentali "general purpose". > >Il self-management dei sistemi informatici non è praticabile a livello >di massa perché non basta avere la conoscenza concettuale e perché >usare l'informatica non sarà MAI come guidare un'automobile o usare una >caldaia. Per questi dispositivi siamo riusciti a semplificare le >modalità di gestione perché sono (se mi passate il termine) strumenti >mono-dimensionali. Un sistema informatico è una "macchina cognitiva" >[2], un meccanismo automatico che simula funzioni cognitive razionali >dell'uomo (un sistema infinito-dimensionale, sempre se mi passate il >termine), senza la capacità di cambiare il proprio modo di operare se >le condizioni al contorno mutano in modo non previsto dal progettista. > >Certo, potremo avere in casa il server personale di posta elettronica >(e lo ritengo anche auspicabile per molti motivi), ma solo se la sua >gestione/manutenzione - in generale, parlando della massa - è affidata >a tecnici. Come accade per la caldaia del riscaldamento: ognuno può >avere la sua, ma una volta l'anno o in caso di problemi, chiama il >tecnico per la revisione/manutenzione. > >Ciao, Enrico > >[1] George E. Forsythe, What To Do Till The Computer Scientist Comes”, >The American Mathematical Monthly, 75(5), 454-462. > >[2] >https://link-and-think.blogspot.com/2019/12/insegnare-informatica-per-gover… > > >Il 11/02/2021 21:24, Giacomo Tesio ha scritto: >> Ciao Marco, >> >> On February 11, 2021 5:16:28 PM UTC, "M. Fioretti" wrote: >>> Come diceva Ford, il progresso vero e' quando i vantaggi di una >nuova >>> tecnologia diventano per tutti, non solo per i pochi eletti nati con >>> le sinapsi giuste per progettare un aereo, costruirselo e >pilotarselo >>> in proprio. >> >> Il problema di questi paragoni è che applicano deduzioni derivate >dalla >> storia economica di varie tecnologie "special purpose" ad una >tecnologia >> "general purpose". >> >> >> Il fuoco, la ruota, la vela, l'affettatrice per il pane, il motore a >> scoppio o la catena di montaggio di Ford sono tecnologie special >> purpose: affrontano uno specifico problema e lo risolvono. >> >> La pittura, la scrittura, l'alfabeto, i numeri arabi, la stampa, i >> computer invece sono tecnologie general purpose, che non riguardano >> l'economia se non in modo secondario. >> >> >> Le tecnologie general purpose determinano la storia e l'evoluzione >> (o le evoluzioni) della nostra specie su una scala diversa dalle >altre. >> >> Non modificano una singola attività, ma come pensiamo, >collettivamente. >> Modificano ogni singola attività umana, dalla sua pianificazione alla >> interpretazione dei suoi effetti. >> >> >>> E che male c'e'? Per essere un cittadino informato, anche per votare >>> in proposito, sul trasporto aereo, [...] Non serve certo saper >>> "programmare" un aereo. E vale per qualsiasi tecnologia. >> >> No: vale SOLO per le tecnologie "special purpose". >> >> >> Ma se non sapessi leggere, scrivere o contare? >> >> Se fossi COSTRETTO a fidarti dello scriba di quartiere per leggere, >> scrivere o contare qualsiasi cosa? >> >> Potresti definirti cittadino in una società che richiede >comunicazioni >> scritte per qualsiasi cosa? >> >> >>> basta avere un'idea chiara dei costi, dell'impatto ambientale del >>> volo, delle conseguenze sociali e occupazionali di aprire aeroporti >>> dove (non) servono, e cose del genere. >> >> Su quanto questo sia falso ho già annoiato la lista abbondantemente >> >> https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2021-January/020145.html >> >> L'economia non dispone di strumenti utili a comprendere >l'informatica. >> Tanto meno a governarla. >> >> >> Giacomo >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > >-- EN > >===================================================================== >Prof. Enrico Nardelli >Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" >Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma >tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 >mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it >home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli >blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ >===================================================================== >-- >_______________________________________________ >nexa mailing list >nexa(a)server-nexa.polito.it >https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.

Feb. 12, 2021