December 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Big Tech is playing a financial shell game | Financial Times

by J.C. DE MARTIN

https://www.ft.com/content/99ca12c5-498e-4ee4-8046-a27cd0a1038b (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN

by Alessandro Brolpito

Grazie Enrico, felice di unirmi e di far girare la voce, Alessandro Alessandro Brolpito Senior Human Capital Development Expert - Digital Skills and Learning Policy and Public Outreach Department ADDRESS Villa Gualino, Viale Settimio Severo 65, I - 10133 Torino TELEPHONE +39 011 630 2279 FAX +390116302200 E-MAIL info(a)etf.europa.eu WEB http://www.etf.europa.eu

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN - (era: Digest, Vol 152, Issue 34)

by Enrico Nardelli

Il 18/12/2021 16:06, maurizio lana ha scritto: > un buon vecchio mailbombing 'manuale' verso i componenti della camera e del senato? (un po' smart cioè non il medesimo identico subject per il messaggio) > + un'azione ad ampio raggio verso il parlamento europeo (=traduzione del documento in inglese) attraverso WeMove EU (https://www.wemove.eu/)? > Maurizio > Grazie Maurizio, la mozione (accessibile online qui http://www.grin-informatica.it/opencms/export/sites/default/grin/files/mozi…) sta già circolando nelle cerchie politiche che si occupano di questi temi. In ogni caso, chiunque sia in contatto con decisori nazionali o locali interessati alla problematica e voglia inoltrargliela è caldamente benvenuto. Per quanto riguarda l'EU, grazie del riferimento: considerando che la Germania ha da diversi anni preso una posizione contraria al voto elettronico (come ricorda la mozione stessa) direi che si può per il momento stare tranquilli. Ciao, Enrico > > Il 18/12/21 15:23, Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it> ha scritto: >> È utile/desiderato/possibile "sottoscriverlo"? >> Cioe': chi --come me-- condividesse il 100% del documento, puo' contribuire in qualche modo a promuoverlo? >> Saluti, >> DV > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN - URL di pubblicazione

by Enrico Nardelli

Ecco la URL del sito GRIN dove è stata pubblicata la mozione http://www.grin-informatica.it/opencms/export/sites/default/grin/files/mozi… Ciao, Enrico Il 18/12/2021 15:29, Enrico Nardelli ha scritto: > Juan Carlos, purtroppo mi son spiegato male: l'errore è nel PDF circolato. Allego qua la versione corretta del PDF. > > La mozione dovrebbe essere pubblicata sia sul sito del GII che su quello del GRIN. Per il GRIN dovrei saperlo nel pomeriggio e lo farò circolare in risposta a questo messaggio. > > Ciao, Enrico > > Il 18/12/2021 15:18, J.C. DE MARTIN ha scritto: >> Grazie, Enrico, hai fatto bene! >> >> Avevo comunque allegato anche il PDF originale. >> >> A proposito: c'è una URL di riferimento? >> >> jc >> >> On 18/12/21 15:16, Enrico Nardelli wrote: >>> >>> Grazie Juan Carlos >>> >>> nella versione pubblicata sono purtroppo saltate le 3 parole che ho aggiunto in rosso direttamente nel testo della tua mail. >>> >>> Ciao, Enrico >>> >>> Il 18/12/2021 14:14, J.C. DE MARTIN ha scritto: >>>> >>>> Gruppo di Ingegneria Informatica >>>> >>>> Gruppo di Informatica >>>> >>>> Mozione sul Voto Elettronico >>>> (approvata dalle Assemblee GII del 16 novembre e GRIN del 29 ottobre 2021) >>>> >>>> Il 9 luglio 2021 il Ministro dell’Interno, di concerto con il Ministro per l’Innovazione Tecnologia e la Transizione Digitale, ha approvato un decreto per la sperimentazione del voto elettronico in Italia1, con le relative linee-guida2, che punta a valutare modalità di espressione del voto in via digitale per le elezioni politiche ed europee e per i referendum previsti dagli articoli 75 e 138 della Costituzione. Successivamente, l’ambito della sperimentazione è stato esteso alle elezioni regionali e amministrative, con l’obiettivo di consentire la prima sperimentazione già nel 2022. Il decreto prevede che il voto venga espresso mediante una web application a cui l’elettore può accedere con qualsiasi dispositivo digitale collegato alla rete internet. Lo scopo dichiarato è quello di agevolare la possibilità di voto degli italiani all’estero e degli elettori fuori sede per motivi di lavoro, studio o cure mediche. >>>> >>>> La comunità informatica italiana considera suo dovere sottolineare i rischi che accompagnano l’uso del voto elettronico nelle elezioni politiche. Pur ribadendo la necessità della ricerca su sistemi elettorali sicuri, riteniamo doveroso – sulla base degli innumerevoli risultati scientifici raccolti in questi anni3 – sottolineare i rischi di voto di scambio, di attacco e manipolazione (a fronte di un incerto aumento della partecipazione elettorale, allo stato attuale delle ricerche ancora non dimostrato), ma anche i rischi connessi a un modello elettorale in cui il cittadino non è grado di convincersi della veridicità del risultato delle elezioni e la conoscenza necessaria per i controlli è patrimonio solo di un ristretto gruppo di persone. >>>> >>>> Il voto è soprattutto un esercizio sociale, prima che un fatto tecnico e tecnologico, al termine del quale è assolutamente fondamentale, per la tenuta della democrazia, che tutti gli interessati, soprattutto quelli sconfitti, accettino razionalmente il risultato finale come affidabile e veritiero. Un’elezione con un meccanismo tecnologico di voto che milioni di cittadini non sono in grado di comprendere e ritenere regolare, aprirebbe sicuramente la strada a contestazioni e minerebbe irrimediabilmente quella fiducia nel processo elettorale che è uno dei pilastri fondanti della democrazia. Queste considerazioni sono proprio quelle alla base della decisione della Corte Costituzionale tedesca di sancire la non costituzionalità in Germania del voto elettronico4. >>>> >>>> Per quanto riguarda gli aspetti tecnologici la nostra valutazione, coerentemente con quanto già espresso dalla comunità internazionale, può essere sintetizzata come segue5: >>>> >>>> * >>>> >>>> - tutti i sistemi e le tecnologie per la votazione su Internet sono al momento attuale inerentemente insicuri; >>>> >>>> * >>>> >>>> - non esiste alcuna evidenza tecnica che una qualunque tecnologia di votazione su Internet siasicura o possa essere resa tale in un prevedibile futuro, mentre al contrario tutta la ricerca attualmente esistente dimostra il contrario; >>>> >>>> * >>>> >>>> - l’eventuale ricorso a tecnologie basate su certificazione distribuita (ad esempio blockchain)non riduce gli elevati rischi di compromissione della votazione su Internet >>>> >>>> * >>>> >>>> - nessuna app per la votazione con dispositivo mobile è sufficientemente sicura da permetternel’uso >>>> >>>> * >>>> >>>> - a prescindere dal tipo di tecnologia utilizzata, il voto da remoto non può soddisfare contemporaneamente il requisito di essere personale e di essere libero e segreto, rendendo impossibile soddisfare i vincoli costituzionalmente previsti a tutela del voto democratico. >>>> >>>> A oggi non esistono sistemi informatici completamente sicuri e le possibilità di successo di un attacco dipendono da quanto un attaccante è disponibile a investire e, quindi, da quanto si possa potenzialmente guadagnare dall’attacco. Ebbene, nel caso di elezioni politiche possono essere molti i soggetti interessati a investire molto per governare, controllare o destabilizzare una nazione. Un singolo individuo o un’agenzia di intelligence possono attaccare a distanza un’elezione online, modificando o filtrando le schede elettorali in modi non rilevabili e non correggibili o anche solo interrompendo l’elezione e creando scompiglio. E un attacco che abbia successo può comportare l’elezione di persone sbagliate, o falsare risultati di referendum. Riteniamo quindi che introdurre l’uso di sistemi di voto elettronico nelle elezioni politiche rischi di mettere a repentaglio le basi fondanti della nostra democrazia. >>>> >>>> 1 https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/decreto_ministro_su_… 2 https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/linee_guida_voto_ele… >>>> >>>> 3 Un compendio dei problemi relativi all’uso delle tecnologie digitali in ambito elettorale si trova qua: http://www.csl.sri.com/neumann/risks-voting.pdf >>>> 4 https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/EN/20… 5 https://www.aaas.org/programs/epi-center/internet-voting-letter >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> -- EN >>> >>> ===================================================================== >>> Prof. Enrico Nardelli >>> Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" >>> Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma >>> tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 >>> mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it >>> home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli >>> blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ >>> http://link-and-think.blogspot.it/ >>> ===================================================================== >>> -- >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it > home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ > ===================================================================== > -- > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] nexa Digest, Vol 152, Issue 34

by maurizio lana

un buon vecchio mailbombing 'manuale' verso i componenti della camera e del senato? (un po' smart cioè non il medesimo identico subject per il messaggio) + un'azione ad ampio raggio verso il parlamento europeo (=traduzione del documento in inglese) attraverso WeMove EU (https://www.wemove.eu/)? Maurizio Il 18/12/21 15:23, Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it> ha scritto: > È utile/desiderato/possibile "sottoscriverlo"? > Cioe': chi --come me-- condividesse il 100% del documento, puo' contribuire in qualche modo a promuoverlo? > Saluti, > DV -- https://maurobiani.it/wp-content/uploads/2021/12/gioia-zaki.png ----- Maurizio Lana Dipartimento di Studi Umanistici Università del Piemonte Orientale piazza Roma 36 - 13100 Vercelli tel. +39 347 7370925

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN

by Enrico Nardelli

Certo Damiano, l'idea è di raccogliere sottoscrizioni, sia da singoli che da enti. Ci stiamo organizzando, vi farò sapere. Ciao, Enrico Il 18/12/2021 15:23, Damiano Verzulli ha scritto: > È utile/desiderato/possibile "sottoscriverlo"? > > Cioe': chi --come me-- condividesse il 100% del documento, puo' contribuire in qualche modo a promuoverlo? > > Saluti, > DV > > > Il 18/12/21 14:14, J.C. DE MARTIN ha scritto: >> >> Gruppo di Ingegneria Informatica >> >> Gruppo di Informatica >> >> Mozione sul Voto Elettronico >> (approvata dalle Assemblee GII del 16 novembre e GRIN del 29 ottobre 2021) >> >> Il 9 luglio 2021 il Ministro dell’Interno, di concerto con il Ministro per l’Innovazione Tecnologia e la Transizione Digitale, ha approvato un decreto per la sperimentazione del voto elettronico in Italia1, con le relative linee-guida2, che punta a valutare modalità di espressione del voto in via digitale per le elezioni politiche ed europee e per i referendum previsti dagli articoli 75 e 138 della Costituzione. Successivamente, l’ambito della sperimentazione è stato esteso alle elezioni regionali e amministrative, con l’obiettivo di consentire la prima sperimentazione già nel 2022. Il decreto prevede che il voto venga espresso mediante una web application a cui l’elettore può accedere con qualsiasi dispositivo digitale collegato alla rete internet. Lo scopo dichiarato è quello di agevolare la possibilità di voto degli italiani all’estero e degli elettori fuori sede per motivi di lavoro, studio o cure mediche. >> >> La comunità informatica italiana considera suo dovere sottolineare i rischi che accompagnano l’uso del voto elettronico nelle elezioni politiche. Pur ribadendo la necessità della ricerca su sistemi elettorali sicuri, riteniamo doveroso – sulla base degli innumerevoli risultati scientifici raccolti in questi anni3 – sottolineare i rischi di voto di scambio, di attacco e manipolazione (a fronte di un incerto aumento della partecipazione elettorale, allo stato attuale delle ricerche ancora non dimostrato), ma anche i rischi connessi a un modello elettorale in cui il cittadino non è grado di convincersi della veridicità del risultato delle elezioni e la conoscenza necessaria per i controlli è patrimonio solo di un ristretto gruppo di persone. >> >> Il voto è soprattutto un esercizio sociale, prima che un fatto tecnico e tecnologico, al termine del quale è assolutamente fondamentale, per la tenuta della democrazia, che tutti gli interessati, soprattutto quelli sconfitti, accettino razionalmente il risultato finale come affidabile e veritiero. Un’elezione con un meccanismo tecnologico di voto che milioni di cittadini non sono in grado di comprendere e ritenere regolare, aprirebbe sicuramente la strada a contestazioni e minerebbe irrimediabilmente quella fiducia nel processo elettorale che è uno dei pilastri fondanti della democrazia. Queste considerazioni sono proprio quelle alla base della decisione della Corte Costituzionale tedesca di sancire la non costituzionalità in Germania del voto elettronico4. >> >> Per quanto riguarda gli aspetti tecnologici la nostra valutazione, coerentemente con quanto già espresso dalla comunità internazionale, può essere sintetizzata come segue5: >> >> * >> >> - tutti i sistemi e le tecnologie per la votazione su Internet sono al momento attuale inerentemente insicuri; >> >> * >> >> - non esiste alcuna evidenza tecnica che una qualunque tecnologia di votazione su Internet siasicura o possa essere resa tale in un prevedibile futuro, mentre al contrario tutta la ricerca attualmente esistente dimostra il contrario; >> >> * >> >> - l’eventuale ricorso a tecnologie basate su certificazione distribuita (ad esempio blockchain)non riduce gli elevati rischi di compromissione della >> >> * >> >> - nessuna app per la votazione con dispositivo mobile è sufficientemente sicura da permetternel’uso >> >> * >> >> - a prescindere dal tipo di tecnologia utilizzata, il voto da remoto non può soddisfare >> >> contemporaneamente il requisito di essere personale e di essere libero e segreto, rendendo impossibile soddisfare i vincoli costituzionalmente previsti a tutela del voto democratico. >> >> A oggi non esistono sistemi informatici completamente sicuri e le possibilità di successo di un attacco dipendono da quanto un attaccante è disponibile a investire e, quindi, da quanto si possa potenzialmente guadagnare dall’attacco. Ebbene, nel caso di elezioni politiche possono essere molti i soggetti interessati a investire molto per governare, controllare o destabilizzare una nazione. Un singolo individuo o un’agenzia di intelligence possono attaccare a distanza un’elezione online, modificando o filtrando le schede elettorali in modi non rilevabili e non correggibili o anche solo interrompendo l’elezione e creando scompiglio. E un attacco che abbia successo può comportare l’elezione di persone sbagliate, o falsare risultati di referendum. Riteniamo quindi che introdurre l’uso di sistemi di voto elettronico nelle elezioni politiche rischi di mettere a repentaglio le basi fondanti della nostra democrazia. >> >> 1 https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/decreto_ministro_su_… 2 https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/linee_guida_voto_ele… >> >> 3 Un compendio dei problemi relativi all’uso delle tecnologie digitali in ambito elettorale si trova qua: http://www.csl.sri.com/neumann/risks-voting.pdf >> 4 https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/EN/20… 5 https://www.aaas.org/programs/epi-center/internet-voting-letter >> >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- > Damiano Verzulli > e-mail:damiano@verzulli.it > --- > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > --- > "...I realized that free software would not generate the kind of > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > to get a well paying job as a free software developer, but not > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN

by J.C. DE MARTIN

Ah, grazie al quadrato! Pensavo di aver sbagliato io facendo copia e incolla dal PDF. Perfetto, attendiamo la URL. Ciao, jc On 18/12/21 15:29, Enrico Nardelli wrote: > > Juan Carlos, purtroppo mi son spiegato male: l'errore è nel PDF > circolato. Allego qua la versione corretta del PDF. > > La mozione dovrebbe essere pubblicata sia sul sito del GII che su > quello del GRIN. Per il GRIN dovrei saperlo nel pomeriggio e lo farò > circolare in risposta a questo messaggio. > > Ciao, Enrico > > Il 18/12/2021 15:18, J.C. DE MARTIN ha scritto: >> Grazie, Enrico, hai fatto bene! >> >> Avevo comunque allegato anche il PDF originale. >> >> A proposito: c'è una URL di riferimento? >> >> jc >> >> On 18/12/21 15:16, Enrico Nardelli wrote: >>> >>> Grazie Juan Carlos >>> >>> nella versione pubblicata sono purtroppo saltate le 3 parole che ho >>> aggiunto in rosso direttamente nel testo della tua mail. >>> >>> Ciao, Enrico >>> >>> Il 18/12/2021 14:14, J.C. DE MARTIN ha scritto: >>>> >>>> Gruppo di Ingegneria Informatica >>>> >>>> Gruppo di Informatica >>>> >>>> Mozione sul Voto Elettronico >>>> (approvata dalle Assemblee GII del 16 novembre e GRIN del 29 >>>> ottobre 2021) >>>> >>>> Il 9 luglio 2021 il Ministro dell’Interno, di concerto con il >>>> Ministro per l’Innovazione Tecnologia e la Transizione Digitale, ha >>>> approvato un decreto per la sperimentazione del voto elettronico in >>>> Italia1, con le relative linee-guida2, che punta a valutare >>>> modalità di espressione del voto in via digitale per le elezioni >>>> politiche ed europee e per i referendum previsti dagli articoli 75 >>>> e 138 della Costituzione. Successivamente, l’ambito della >>>> sperimentazione è stato esteso alle elezioni regionali e >>>> amministrative, con l’obiettivo di consentire la prima >>>> sperimentazione già nel 2022. Il decreto prevede che il voto venga >>>> espresso mediante una web application a cui l’elettore può >>>> accedere con qualsiasi dispositivo digitale collegato alla rete >>>> internet. Lo scopo dichiarato è quello di agevolare la >>>> possibilità di voto degli italiani all’estero e degli elettori >>>> fuori sede per motivi di lavoro, studio o cure mediche. >>>> >>>> La comunità informatica italiana considera suo dovere sottolineare >>>> i rischi che accompagnano l’uso del voto elettronico nelle elezioni >>>> politiche. Pur ribadendo la necessità della ricerca su sistemi >>>> elettorali sicuri, riteniamo doveroso – sulla base degli >>>> innumerevoli risultati scientifici raccolti in questi anni3 – >>>> sottolineare i rischi di voto di scambio, di attacco e >>>> manipolazione (a fronte di un incerto aumento della partecipazione >>>> elettorale, allo stato attuale delle ricerche ancora non >>>> dimostrato), ma anche i rischi connessi a un modello elettorale in >>>> cui il cittadino non è grado di convincersi della veridicità del >>>> risultato delle elezioni e la conoscenza necessaria per i controlli >>>> è patrimonio solo di un ristretto gruppo di persone. >>>> >>>> Il voto è soprattutto un esercizio sociale, prima che un fatto >>>> tecnico e tecnologico, al termine del quale è assolutamente >>>> fondamentale, per la tenuta della democrazia, che tutti gli >>>> interessati, soprattutto quelli sconfitti, accettino razionalmente >>>> il risultato finale come affidabile e veritiero. Un’elezione con un >>>> meccanismo tecnologico di voto che milioni di cittadini non sono in >>>> grado di comprendere e ritenere regolare, aprirebbe sicuramente la >>>> strada a contestazioni e minerebbe irrimediabilmente quella fiducia >>>> nel processo elettorale che è uno dei pilastri fondanti della >>>> democrazia. Queste considerazioni sono proprio quelle alla base >>>> della decisione della Corte Costituzionale tedesca di sancire la >>>> non costituzionalità in Germania del voto elettronico4. >>>> >>>> Per quanto riguarda gli aspetti tecnologici la nostra valutazione, >>>> coerentemente con quanto già espresso dalla comunità >>>> internazionale, può essere sintetizzata come segue5: >>>> >>>> * >>>> >>>> - tutti i sistemi e le tecnologie per la votazione su Internet >>>> sono al momento attuale inerentemente insicuri; >>>> >>>> * >>>> >>>> - non esiste alcuna evidenza tecnica che una qualunque >>>> tecnologia di votazione su Internet siasicura o possa essere >>>> resa tale in un prevedibile futuro, mentre al contrario tutta >>>> la ricerca attualmente esistente dimostra il contrario; >>>> >>>> * >>>> >>>> - l’eventuale ricorso a tecnologie basate su certificazione >>>> distribuita (ad esempio blockchain)non riduce gli elevati >>>> rischi di compromissione della votazione su Internet >>>> >>>> * >>>> >>>> - nessuna app per la votazione con dispositivo mobile è >>>> sufficientemente sicura da permetternel’uso >>>> >>>> * >>>> >>>> - a prescindere dal tipo di tecnologia utilizzata, il voto da >>>> remoto non può soddisfare contemporaneamente il requisito di >>>> essere personale e di essere libero e segreto, rendendo >>>> impossibile soddisfare i vincoli costituzionalmente previsti a >>>> tutela del voto democratico. >>>> >>>> A oggi non esistono sistemi informatici completamente sicuri e >>>> le possibilità di successo di un attacco dipendono da quanto >>>> un attaccante è disponibile a investire e, quindi, da quanto >>>> si possa potenzialmente guadagnare dall’attacco. Ebbene, nel >>>> caso di elezioni politiche possono essere molti i soggetti >>>> interessati a investire molto per governare, controllare o >>>> destabilizzare una nazione. Un singolo individuo o un’agenzia >>>> di intelligence possono attaccare a distanza un’elezione >>>> online, modificando o filtrando le schede elettorali in modi >>>> non rilevabili e non correggibili o anche solo interrompendo >>>> l’elezione e creando scompiglio. E un attacco che abbia >>>> successo può comportare l’elezione di persone sbagliate, o >>>> falsare risultati di referendum. Riteniamo quindi che >>>> introdurre l’uso di sistemi di voto elettronico nelle elezioni >>>> politiche rischi di mettere a repentaglio le basi fondanti >>>> della nostra democrazia. >>>> >>>> 1 >>>> https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/decreto_ministro_su_… >>>> 2 >>>> https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/linee_guida_voto_ele… >>>> >>>> >>>> 3 Un compendio dei problemi relativi all’uso delle tecnologie >>>> digitali in ambito elettorale si trova qua: >>>> http://www.csl.sri.com/neumann/risks-voting.pdf >>>> 4 >>>> https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/EN/20… >>>> 5 https://www.aaas.org/programs/epi-center/internet-voting-letter >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> -- EN >>> >>> ===================================================================== >>> Prof. Enrico Nardelli >>> Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" >>> Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma >>> tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 >>> mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it >>> home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli >>> blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ >>> http://link-and-think.blogspot.it/ >>> ===================================================================== >>> -- >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it > home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ > ===================================================================== > -- > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN

by Enrico Nardelli

Juan Carlos, purtroppo mi son spiegato male: l'errore è nel PDF circolato. Allego qua la versione corretta del PDF. La mozione dovrebbe essere pubblicata sia sul sito del GII che su quello del GRIN. Per il GRIN dovrei saperlo nel pomeriggio e lo farò circolare in risposta a questo messaggio. Ciao, Enrico Il 18/12/2021 15:18, J.C. DE MARTIN ha scritto: > Grazie, Enrico, hai fatto bene! > > Avevo comunque allegato anche il PDF originale. > > A proposito: c'è una URL di riferimento? > > jc > > On 18/12/21 15:16, Enrico Nardelli wrote: >> >> Grazie Juan Carlos >> >> nella versione pubblicata sono purtroppo saltate le 3 parole che ho aggiunto in rosso direttamente nel testo della tua mail. >> >> Ciao, Enrico >> >> Il 18/12/2021 14:14, J.C. DE MARTIN ha scritto: >>> >>> Gruppo di Ingegneria Informatica >>> >>> Gruppo di Informatica >>> >>> Mozione sul Voto Elettronico >>> (approvata dalle Assemblee GII del 16 novembre e GRIN del 29 ottobre 2021) >>> >>> Il 9 luglio 2021 il Ministro dell’Interno, di concerto con il Ministro per l’Innovazione Tecnologia e la Transizione Digitale, ha approvato un decreto per la sperimentazione del voto elettronico in Italia1, con le relative linee-guida2, che punta a valutare modalità di espressione del voto in via digitale per le elezioni politiche ed europee e per i referendum previsti dagli articoli 75 e 138 della Costituzione. Successivamente, l’ambito della sperimentazione è stato esteso alle elezioni regionali e amministrative, con l’obiettivo di consentire la prima sperimentazione già nel 2022. Il decreto prevede che il voto venga espresso mediante una web application a cui l’elettore può accedere con qualsiasi dispositivo digitale collegato alla rete internet. Lo scopo dichiarato è quello di agevolare la possibilità di voto degli italiani all’estero e degli elettori fuori sede per motivi di lavoro, studio o cure mediche. >>> >>> La comunità informatica italiana considera suo dovere sottolineare i rischi che accompagnano l’uso del voto elettronico nelle elezioni politiche. Pur ribadendo la necessità della ricerca su sistemi elettorali sicuri, riteniamo doveroso – sulla base degli innumerevoli risultati scientifici raccolti in questi anni3 – sottolineare i rischi di voto di scambio, di attacco e manipolazione (a fronte di un incerto aumento della partecipazione elettorale, allo stato attuale delle ricerche ancora non dimostrato), ma anche i rischi connessi a un modello elettorale in cui il cittadino non è grado di convincersi della veridicità del risultato delle elezioni e la conoscenza necessaria per i controlli è patrimonio solo di un ristretto gruppo di persone. >>> >>> Il voto è soprattutto un esercizio sociale, prima che un fatto tecnico e tecnologico, al termine del quale è assolutamente fondamentale, per la tenuta della democrazia, che tutti gli interessati, soprattutto quelli sconfitti, accettino razionalmente il risultato finale come affidabile e veritiero. Un’elezione con un meccanismo tecnologico di voto che milioni di cittadini non sono in grado di comprendere e ritenere regolare, aprirebbe sicuramente la strada a contestazioni e minerebbe irrimediabilmente quella fiducia nel processo elettorale che è uno dei pilastri fondanti della democrazia. Queste considerazioni sono proprio quelle alla base della decisione della Corte Costituzionale tedesca di sancire la non costituzionalità in Germania del voto elettronico4. >>> >>> Per quanto riguarda gli aspetti tecnologici la nostra valutazione, coerentemente con quanto già espresso dalla comunità internazionale, può essere sintetizzata come segue5: >>> >>> * >>> >>> - tutti i sistemi e le tecnologie per la votazione su Internet sono al momento attuale inerentemente insicuri; >>> >>> * >>> >>> - non esiste alcuna evidenza tecnica che una qualunque tecnologia di votazione su Internet siasicura o possa essere resa tale in un prevedibile futuro, mentre al contrario tutta la ricerca attualmente esistente dimostra il contrario; >>> >>> * >>> >>> - l’eventuale ricorso a tecnologie basate su certificazione distribuita (ad esempio blockchain)non riduce gli elevati rischi di compromissione della votazione su Internet >>> >>> * >>> >>> - nessuna app per la votazione con dispositivo mobile è sufficientemente sicura da permetternel’uso >>> >>> * >>> >>> - a prescindere dal tipo di tecnologia utilizzata, il voto da remoto non può soddisfare contemporaneamente il requisito di essere personale e di essere libero e segreto, rendendo impossibile soddisfare i vincoli costituzionalmente previsti a tutela del voto democratico. >>> >>> A oggi non esistono sistemi informatici completamente sicuri e le possibilità di successo di un attacco dipendono da quanto un attaccante è disponibile a investire e, quindi, da quanto si possa potenzialmente guadagnare dall’attacco. Ebbene, nel caso di elezioni politiche possono essere molti i soggetti interessati a investire molto per governare, controllare o destabilizzare una nazione. Un singolo individuo o un’agenzia di intelligence possono attaccare a distanza un’elezione online, modificando o filtrando le schede elettorali in modi non rilevabili e non correggibili o anche solo interrompendo l’elezione e creando scompiglio. E un attacco che abbia successo può comportare l’elezione di persone sbagliate, o falsare risultati di referendum. Riteniamo quindi che introdurre l’uso di sistemi di voto elettronico nelle elezioni politiche rischi di mettere a repentaglio le basi fondanti della nostra democrazia. >>> >>> 1 https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/decreto_ministro_su_… 2 https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/linee_guida_voto_ele… >>> >>> 3 Un compendio dei problemi relativi all’uso delle tecnologie digitali in ambito elettorale si trova qua: http://www.csl.sri.com/neumann/risks-voting.pdf >>> 4 https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/EN/20… 5 https://www.aaas.org/programs/epi-center/internet-voting-letter >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> -- EN >> >> ===================================================================== >> Prof. Enrico Nardelli >> Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" >> Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma >> tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 >> mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it >> home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli >> blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ >> http://link-and-think.blogspot.it/ >> ===================================================================== >> -- >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN

by Damiano Verzulli

È utile/desiderato/possibile "sottoscriverlo"? Cioe': chi --come me-- condividesse il 100% del documento, puo' contribuire in qualche modo a promuoverlo? Saluti, DV Il 18/12/21 14:14, J.C. DE MARTIN ha scritto: > > Gruppo di Ingegneria Informatica > > Gruppo di Informatica > > Mozione sul Voto Elettronico > (approvata dalle Assemblee GII del 16 novembre e GRIN del 29 ottobre > 2021) > > Il 9 luglio 2021 il Ministro dell’Interno, di concerto con il Ministro > per l’Innovazione Tecnologia e la Transizione Digitale, ha approvato > un decreto per la sperimentazione del voto elettronico in Italia1, con > le relative linee-guida2, che punta a valutare modalità di > espressione del voto in via digitale per le elezioni politiche ed > europee e per i referendum previsti dagli articoli 75 e 138 della > Costituzione. Successivamente, l’ambito della sperimentazione è stato > esteso alle elezioni regionali e amministrative, con l’obiettivo di > consentire la prima sperimentazione già nel 2022. Il decreto prevede > che il voto venga espresso mediante una web application a cui > l’elettore può accedere con qualsiasi dispositivo digitale collegato > alla rete internet. Lo scopo dichiarato è quello di agevolare la > possibilità di voto degli italiani all’estero e degli elettori fuori > sede per motivi di lavoro, studio o cure mediche. > > La comunità informatica italiana considera suo dovere sottolineare i > rischi che accompagnano l’uso del voto elettronico nelle elezioni > politiche. Pur ribadendo la necessità della ricerca su sistemi > elettorali sicuri, riteniamo doveroso – sulla base degli innumerevoli > risultati scientifici raccolti in questi anni3 – sottolineare i rischi > di voto di scambio, di attacco e manipolazione (a fronte di un incerto > aumento della partecipazione elettorale, allo stato attuale delle > ricerche ancora non dimostrato), ma anche i rischi connessi a un > modello elettorale in cui il cittadino non è grado di convincersi > della veridicità del risultato delle elezioni e la conoscenza > necessaria per i controlli è patrimonio solo di un ristretto gruppo > di persone. > > Il voto è soprattutto un esercizio sociale, prima che un fatto > tecnico e tecnologico, al termine del quale è assolutamente > fondamentale, per la tenuta della democrazia, che tutti gli > interessati, soprattutto quelli sconfitti, accettino razionalmente il > risultato finale come affidabile e veritiero. Un’elezione con un > meccanismo tecnologico di voto che milioni di cittadini non sono in > grado di comprendere e ritenere regolare, aprirebbe sicuramente la > strada a contestazioni e minerebbe irrimediabilmente quella fiducia > nel processo elettorale che è uno dei pilastri fondanti della > democrazia. Queste considerazioni sono proprio quelle alla base della > decisione della Corte Costituzionale tedesca di sancire la non > costituzionalità in Germania del voto elettronico4. > > Per quanto riguarda gli aspetti tecnologici la nostra valutazione, > coerentemente con quanto già espresso dalla comunità internazionale, > può essere sintetizzata come segue5: > > * > > - tutti i sistemi e le tecnologie per la votazione su Internet > sono al momento attuale inerentemente insicuri; > > * > > - non esiste alcuna evidenza tecnica che una qualunque tecnologia > di votazione su Internet siasicura o possa essere resa tale in un > prevedibile futuro, mentre al contrario tutta la ricerca > attualmente esistente dimostra il contrario; > > * > > - l’eventuale ricorso a tecnologie basate su certificazione > distribuita (ad esempio blockchain)non riduce gli elevati rischi > di compromissione della > > * > > - nessuna app per la votazione con dispositivo mobile è > sufficientemente sicura da permetternel’uso > > * > > - a prescindere dal tipo di tecnologia utilizzata, il voto da > remoto non può soddisfare > > contemporaneamente il requisito di essere personale e di essere > libero e segreto, rendendo impossibile soddisfare i vincoli > costituzionalmente previsti a tutela del voto democratico. > > A oggi non esistono sistemi informatici completamente sicuri e le > possibilità di successo di un attacco dipendono da quanto un > attaccante è disponibile a investire e, quindi, da quanto si > possa potenzialmente guadagnare dall’attacco. Ebbene, nel caso di > elezioni politiche possono essere molti i soggetti interessati a > investire molto per governare, controllare o destabilizzare una > nazione. Un singolo individuo o un’agenzia di intelligence possono > attaccare a distanza un’elezione online, modificando o filtrando > le schede elettorali in modi non rilevabili e non correggibili o > anche solo interrompendo l’elezione e creando scompiglio. E un > attacco che abbia successo può comportare l’elezione di persone > sbagliate, o falsare risultati di referendum. Riteniamo quindi che > introdurre l’uso di sistemi di voto elettronico nelle elezioni > politiche rischi di mettere a repentaglio le basi fondanti della > nostra democrazia. > > 1 > https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/decreto_ministro_su_… > 2 > https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/linee_guida_voto_ele… > > > 3 Un compendio dei problemi relativi all’uso delle tecnologie digitali > in ambito elettorale si trova qua: > http://www.csl.sri.com/neumann/risks-voting.pdf > 4 > https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/EN/20… > 5 https://www.aaas.org/programs/epi-center/internet-voting-letter > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Damiano Verzulli e-mail:damiano@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Dec. 18, 2021

Re: [nexa] Mozione sul Voto Elettronico GII-GRIN

by J.C. DE MARTIN

Grazie, Enrico, hai fatto bene! Avevo comunque allegato anche il PDF originale. A proposito: c'è una URL di riferimento? jc On 18/12/21 15:16, Enrico Nardelli wrote: > > Grazie Juan Carlos > > nella versione pubblicata sono purtroppo saltate le 3 parole che ho > aggiunto in rosso direttamente nel testo della tua mail. > > Ciao, Enrico > > Il 18/12/2021 14:14, J.C. DE MARTIN ha scritto: >> >> Gruppo di Ingegneria Informatica >> >> Gruppo di Informatica >> >> Mozione sul Voto Elettronico >> (approvata dalle Assemblee GII del 16 novembre e GRIN del 29 ottobre >> 2021) >> >> Il 9 luglio 2021 il Ministro dell’Interno, di concerto con il >> Ministro per l’Innovazione Tecnologia e la Transizione Digitale, ha >> approvato un decreto per la sperimentazione del voto elettronico in >> Italia1, con le relative linee-guida2, che punta a valutare modalità >> di espressione del voto in via digitale per le elezioni politiche ed >> europee e per i referendum previsti dagli articoli 75 e 138 della >> Costituzione. Successivamente, l’ambito della sperimentazione è >> stato esteso alle elezioni regionali e amministrative, con >> l’obiettivo di consentire la prima sperimentazione già nel 2022. Il >> decreto prevede che il voto venga espresso mediante una web >> application a cui l’elettore può accedere con qualsiasi dispositivo >> digitale collegato alla rete internet. Lo scopo dichiarato è quello >> di agevolare la possibilità di voto degli italiani all’estero e >> degli elettori fuori sede per motivi di lavoro, studio o cure mediche. >> >> La comunità informatica italiana considera suo dovere sottolineare i >> rischi che accompagnano l’uso del voto elettronico nelle elezioni >> politiche. Pur ribadendo la necessità della ricerca su sistemi >> elettorali sicuri, riteniamo doveroso – sulla base degli innumerevoli >> risultati scientifici raccolti in questi anni3 – sottolineare i >> rischi di voto di scambio, di attacco e manipolazione (a fronte di un >> incerto aumento della partecipazione elettorale, allo stato attuale >> delle ricerche ancora non dimostrato), ma anche i rischi connessi a >> un modello elettorale in cui il cittadino non è grado di convincersi >> della veridicità del risultato delle elezioni e la conoscenza >> necessaria per i controlli è patrimonio solo di un ristretto gruppo >> di persone. >> >> Il voto è soprattutto un esercizio sociale, prima che un fatto >> tecnico e tecnologico, al termine del quale è assolutamente >> fondamentale, per la tenuta della democrazia, che tutti gli >> interessati, soprattutto quelli sconfitti, accettino razionalmente il >> risultato finale come affidabile e veritiero. Un’elezione con un >> meccanismo tecnologico di voto che milioni di cittadini non sono in >> grado di comprendere e ritenere regolare, aprirebbe sicuramente la >> strada a contestazioni e minerebbe irrimediabilmente quella fiducia >> nel processo elettorale che è uno dei pilastri fondanti della >> democrazia. Queste considerazioni sono proprio quelle alla base della >> decisione della Corte Costituzionale tedesca di sancire la non >> costituzionalità in Germania del voto elettronico4. >> >> Per quanto riguarda gli aspetti tecnologici la nostra valutazione, >> coerentemente con quanto già espresso dalla comunità >> internazionale, può essere sintetizzata come segue5: >> >> * >> >> - tutti i sistemi e le tecnologie per la votazione su Internet >> sono al momento attuale inerentemente insicuri; >> >> * >> >> - non esiste alcuna evidenza tecnica che una qualunque tecnologia >> di votazione su Internet siasicura o possa essere resa tale in un >> prevedibile futuro, mentre al contrario tutta la ricerca >> attualmente esistente dimostra il contrario; >> >> * >> >> - l’eventuale ricorso a tecnologie basate su certificazione >> distribuita (ad esempio blockchain)non riduce gli elevati rischi >> di compromissione della votazione su Internet >> >> * >> >> - nessuna app per la votazione con dispositivo mobile è >> sufficientemente sicura da permetternel’uso >> >> * >> >> - a prescindere dal tipo di tecnologia utilizzata, il voto da >> remoto non può soddisfare contemporaneamente il requisito di >> essere personale e di essere libero e segreto, rendendo >> impossibile soddisfare i vincoli costituzionalmente previsti a >> tutela del voto democratico. >> >> A oggi non esistono sistemi informatici completamente sicuri e le >> possibilità di successo di un attacco dipendono da quanto un >> attaccante è disponibile a investire e, quindi, da quanto si >> possa potenzialmente guadagnare dall’attacco. Ebbene, nel caso di >> elezioni politiche possono essere molti i soggetti interessati a >> investire molto per governare, controllare o destabilizzare una >> nazione. Un singolo individuo o un’agenzia di intelligence >> possono attaccare a distanza un’elezione online, modificando o >> filtrando le schede elettorali in modi non rilevabili e non >> correggibili o anche solo interrompendo l’elezione e creando >> scompiglio. E un attacco che abbia successo può comportare >> l’elezione di persone sbagliate, o falsare risultati di >> referendum. Riteniamo quindi che introdurre l’uso di sistemi di >> voto elettronico nelle elezioni politiche rischi di mettere a >> repentaglio le basi fondanti della nostra democrazia. >> >> 1 >> https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/decreto_ministro_su_… >> 2 >> https://www.interno.gov.it/sites/default/files/2021-07/linee_guida_voto_ele… >> >> >> 3 Un compendio dei problemi relativi all’uso delle tecnologie >> digitali in ambito elettorale si trova qua: >> http://www.csl.sri.com/neumann/risks-voting.pdf >> 4 >> https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/EN/20… >> 5 https://www.aaas.org/programs/epi-center/internet-voting-letter >> >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail:nardelli@mat.uniroma2.it > home page:http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog:http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ > ===================================================================== > -- > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Dec. 18, 2021