November 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"

by 380°

Carissimi Davide e Giacomo, care nexiane grazie Giacomo di aver avuto il coraggio di _ravanare_ nel torbido, letteralmente parlando. Grazie Davide di aver introdotto l'elemento della modestia, che è decisamente meglio della **presunzione** che è il segno distintivo della politica aziendalistica degli ultimi 30 anni circa Brevissima premessa: tutto quello che dico, SEMPRE, non è mai ad-personam, anche quando cito nomi è solo per evidenziare concetti. Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> writes: > On Mon, 15 Nov 2021 16:28:29 +0100 D. Davide Lamanna wrote: > >> > Quello che "o usiamo Azure e AWS e costruiamo servizi eccellenti Questo è soluzionismo tecnologico, non ci dovrebbe essere altro da aggiungere. >> > al >> > cittadino, o usiamo qualcos'altro e forniamo servizi mediocri MA >> > rispettosi della privacy"? >> > (cito a memoria... il concetto era questo, le parole no). >> >> Secondo me la risposta deve essere: sì, vogliamo costruire servizi >> mediocri e vogliamo essere liberi! Esatto: mai barattare la libertà con l'efficienza, nel breve periodo *pare* dare grosse soddisfazioni perché essere liberi costa fatica ma essere **limitati** nel lungo periodo mette in crisi anche i più mediocri sulla faccia della terra, per ragioni antropologiche > No Davide la risposta giusta sarebbe stata "MA CHE CAZZO DICI!" Anche, ma siccome la religione tecnocratica adora anche il feticcio dell'efficientismo c'è una certa qual impedenza cogniva che in questo specifico caso rischia di non far passare il messaggio :-D [...] > Affermazioni come quella di Di Nicola mostrano una straordinaria > ignoranza tecnologica, Non so se la causa sia ignoranza o (maldestra) furbizia, però senza ombra di dubbio mostrano, ancora una volta, che chi fa queste affermazioni si è arreso perché non sa come gestire in altro modo la questione. ...però chi si è arreso (e sta facendo danni alle nostre comunità) ha un successo strepitoso, ed è ossequiato come guru; è tutto spiegato (anche) in questo nel libro «The Innovation Delusion» http://leevinsel.com/the-innovation-delusion (libro di antropologia). > che lascia BASITI laddove si guardi al ruolo istituzionale che questi > ricopre: non c'è NULLA che una PA debba fare che NON possa essere > fatto in modo ECCELLENTE senza usare Azure, AWS o il cloud di Google. Esatto Giacomo, e per farlo occorrono investimenti diversi, investimenti in competenze e non in "soluzioni chiavi in mano", competenze per essere in grado di _programmare_ e soprattutto _riprogrammare_ software che la quello che fanno tutti e tre messi assieme Però siamo alla preistoria, siamo alle pitture rupestri (che comunque è già un segno di inizio di civilizzazione) [...] > Chiunque affermi il contrario o non sa di cosa parla o è in mala fede. Un po' di entrambe? [...] >> Io lo dico sempre ai miei clienti. Vuoi un cloud già pronto, che >> funziona per il 99.999% del tempo e scala da dio? Prendi Google, >> Amazon o Microsoft e regalagli i tuoi dati. > > Domanda sbagliata! > > Dovresti chiedergli: "vuoi un cloud che scala in un modo CHE NON TI > SERVE ma che ti costerà (in tempi e costi di sviluppo ed evoluzione > aggiuntivi) dalle 3 alle 5 volte di più in 10 anni Grazie Giacomo. Ah quanto mi piacerebbe vedere scritto nero su bianco il prospetto dei costi del "business plan" di quelli che "mettiamo su un AWS...". Ma non è solo quello, il VERO problema è il lock-in: prima o poi, per una serie di motivi INELUTTABILI, sarai costretto a fare a meno della "soluzione magica" che con "quattro click" (si fa per dire) ti permette di mantenere in piedi la tua infrastruttura e a quel punto sarà un altro notevole esborso... verso altri lock-in ...ma qui in brianza sappiamo bene che "fa e disfà le tücc un lavurà" (fare e disfare è tutto un lavorare) > e per il quale stai violando il GDPR per i tuoi > dipendenti/clienti/utenti etc? C'è una discreta fetta di società che può bellamente strafregarsene del GDPR, sarebbe meglio abolirlo a questo punto perché le foglie di fico sono insopportabili. [...] Saluti, Giovanni P.S.: sono l'unico a cui "fa strano" che come consulenti delle istituzioni siamo passati da persone come Angelo Raffaele Meo a persone come Vincenzo de Nicola (https://it.vincenzo.me/bio/)? Dalla Val Padana alla Silicon Valley? :-D -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Nov. 16, 2021

Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"

by Antonio Iacono

> Ringrazio Stefano che pone alla nostra attenzione il tema delicatissimo della “obbligatorietà” dell’uso del canale digitale. > Che non può essere decisa dall’amministrazione senza il consenso degli utenti potenziali relativo a ogni singolo servizio. Non solo per i rischi di discriminazione, ma anche per le conseguenze sulla qualità stessa della erogazione del servizio. > E che riguarda oltre ai servizi anche tutte le comunicazioni (e le notifiche) da parte delle amministrazioni pubbliche. Sono d'accordo con Giulio. Attenzione a "tirare troppo la corda" sull'obbligatorietà dell'uso del canale digitale, c'è il rischio contrario e cioé quello di portare sempre più persone alla tecno-avversione, alla tecno-fobia. Anche coloro che, culturalmente e anagraficamente, non avrebbero nessun problema nell'utilizzo di strumenti digitali. Prendiamo la certificazione verde. Il sito dgc.gov.it (e già vai a spiegare ad alcuni che il "sito" non è una pagina FB) riporta: Se hai ricevuto via sms o email il codice per avvenuta vaccinazione, test negativo o la guarigione da COVID-19 puoi scaricare la tua Certificazione verde: a) Su questo sito tramite Tessera Sanitaria b) Su questo sito tramite Spid c) Su questo sito tramite Cie d) Scaricando App Immuni e) Scaricando App IO f) Dal sito del Fascicolo Sanitario Elettronico Regionale A memoria non ricordo un altro servizio pubblico accessibile da ben SEI canali digitali, eppure milioni (sarebbe interessante sapere quanti, 6/7) di persone hanno fatto la fila (e qualcuno pagato 4/5 euro) per stampare il green pass in farmacia. Quindi, canale digitale SOLO su consenso degli utenti potenziali. A.

Nov. 16, 2021

Re: [nexa] Come portare alla ribalta i temi che ci stanno a cuore? [Was: Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"]

by Damiano Verzulli

Il 15/11/21 19:12, Giuseppe Attardi ha scritto: > > Non facciamo l’errore di tutti i movimenti: chiedere di essere > ascoltati dai politici. > Poi il portavoce del movimento, che sia una Thunberg, un Santori o un > Puzzer, viene convocato nel palazzo, ascoltato e poi torna a casa con > vaghe promesse, senza che si faccia niente. > > Bisogna verificare se esiste una comunità abbastanza ampia con un > intento comune e la voglia di impegnarsi per attuarlo. Non ho dubbi: una tale "comunità" _NON_ esiste. Esiste solo una sparutissima minoranza di "luminari", che ha le idee chiare... E gran parte si trova proprio qui, o a distanza 1 da chi è qui. Aggiungo: va capito se ci interessa un approccio "bottom=>up" (che mi pare di intravedere nelle righe del suo messaggio) o "top-down". Io "voto" per il "top-down", perche' il contrario è infattibile a livello pratico (IMHO). Sul "/...poi //torna a casa con vaghe promesse, senza che si faccia niente.../" evidenzio che la "nostra" causa è di gran lunga piu' "fattibile" delle altre! Bastano: * un tavolo, a Roma; * un coordinatore (il Rettore Saracco, per ovvi motivi) * 10 persone (provenienti da UNIV, ruolo "docenti") * 10 persone (tecnici provenienti da UNIV, ruolo "tecnico") * un sottosegretario o comunque un funzionario in Min Istruzione che segue e controlla... e, al termine, riporta al Ministro (peraltro, ex Rettore di UNIFE, ampiamente "approcciabile" da _MOLTI_ su questa lista) ....e si parte. Non si tratta di stendere 5.000 km di fibre o di costruire due Datacenter TIER-IV o di allestire una piattaforma IT a scala "globale". Si tratta di allestire una "banale" piattaforma di DaD, self-hosted e scalabile. Peraltro, riutilizzando gran parte dell'hardware esistente (nei DC degli Atenei) Nulla a che vedere con politiche climatiche di scala globale, o di "politica dei massimi sistemi" o di pruriti che è difficile far passare.... O no? Bye, DV -- Damiano Verzulli e-mail:damiano@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Nov. 15, 2021

Re: [nexa] Come portare alla ribalta i temi che ci stanno a cuore? [Was: Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"]

by Giuseppe Attardi

> On 15 Nov 2021, at 18:53, <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> wrote: > > Lo spot sarebbe semplicissimo: "Siamo quelli che hanno fatto l'Internet > in Italia. Siamo quelli che stanno negli Atenei. Siamo quelli che sanno > cos'é il cloud, che opportunità offre, e che rischi presenta. VOGLIAMO > ESSERE ASCOLTATI a supporto della strategia nazionale." (...molto a > grandi linee...) > > L'obiettivo --ovviamente-- è quello di "fare rumore" e creare le > condizioni affinché si inizi a parlare _seriamente_ di questo problema… Non facciamo l’errore di tutti i movimenti: chiedere di essere ascoltati dai politici. Poi il portavoce del movimento, che sia una Thunberg, un Santori o un Puzzer, viene convocato nel palazzo, ascoltato e poi torna a casa con vaghe promesse, senza che si faccia niente. Bisogna verificare se esiste una comunità abbastanza ampia con un intento comune e la voglia di impegnarsi per attuarlo. — Beppe

Nov. 15, 2021

Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"

by Damiano Verzulli

Il 15/11/21 18:53, Giuseppe Attardi ha scritto: >> È certamente difficile. Ma se non lo fate ora.... temo non ci sara' piu' >> occasione di farlo. >> >> My 0.02€ > > Fate voi chi? > Negli anni ’90 è stato possibile fare nascere una soluzione comune > come la rete GARR, perché: > > 1. L’intera comunità accademica si lamentava di non avere una rete > adeguata alle proprie esigenze (assemblea CRUI dei delegati per la rete) > 2. Un rettore coraggioso e incosciente (nel senso che non era del > tutto cosciente di ciò a cui andava incontro, per sua stessa > ammissione), si lasciò convincere che le università dovessero farsi la > propria rete, convinto che il compito dell’università comprende quello > di fare avanzare le conoscenze che possono avere ricadute dirette > sulla società > 3. Il suddetto rettore convinse il sottosegretario del MIUR che il > progetto di rete della ricerca era una buona idea e che andava finanziata. > 4. I monopolisti delle telecomunicazioni erano considerati dinosauri > inefficienti > 5. La tecnologia di rete che interessava a noi era diversa da quella > che le telecom volevano imporre (ATM) > > Oggi la situazione è cambiata: > > 1. Alla comunità accademica non interessa avere i propri servizi cloud > e la CRUI fa da quinta colonna nel promuovere soluzioni commerciali > 2. I rettori ragionano come spieghi tu, perché l’università deve > essere gestita facendo quadrare i bilanci (effetto delle riforme > neoliberiste) > 3. Nessun politico si vuole impegnare in un’impresa che appare > impegnativa (anche se il primo passo di qualunque impresa è un piccolo > passo) > 4. Le Big Tech sono considerate benevole dalla maggioranza > 5. Le tecnologie che offrono non sono inadeguate La realtà odierna che lei descrive, a me appare così: 1. Una comunità accademica che fatica ad inquadrare la situazione, soprattutto con CRUI che fa da quinta colonna nel promuovere soluzioni commerciali, ma con un nocciolo sostanziale di docenti che è pienamente consapevole dello scenario reale; 2. Un rettore coraggioso e incosciente (nel senso che non è del tutto cosciente dell'enormità del lavoro svolto grazie al suo endorsement) - il Rettore Guido Saracco, che continua a gestire la DaD del proprio Politecnico con tecnologie 100% libere; 3. Un'assemblea parlamentare dove fin troppo spesso mancano "treni su cui salire" e all'interno della quale non dovrebbe essere complicato recuperare il benestare di qualche parlamentare (e comunque mi risulta ce ne siano diversi "attivi" in ambito tecnologico) 4. Le Big Tech sono sempre meno considerate "benevoli" dai livelli politici, anche grazie agli input che con sempre maggiore insistenza arrivano dalla UE 5. Le tecnologie che offrono sono dichiaramente contrapposte ad aspetti fondamentali del nostro ordinamento (trattamento dati; tutela privacy; liberta' di mercato / lock-in; etc.) Forse io sono troppo ottimista? Saluti, DV P.S.: su questo punto > Come ricorda ARM, i treni passano in continuazione, ma occorre un > obiettivo condiviso e dei politici coraggiosi e incoscienti. l'obiettivo zero è banale: l'obbligo, per il sistema UNIV, di erogare il servizio di DaD come ha fatto PoliTO, ossia con tecnologie 100% "italiane" o "europee" e comunque mantenendo (in Italia o nella UE) il 100% del controllo tecnologico e dei dati trattati. Se si riesce in questo, automaticamente si risolveranno in sequenza tutti gli altri problemi... -- Damiano Verzulli e-mail:damiano@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Nov. 15, 2021

Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"

by Stefano Quintarelli

On 15/11/21 17:45, Damiano Verzulli wrote: > In tempi non-sospetti (anno 2017, sempre WorkShop GARR), dissi che notavo un "packet-loss > in aumento" fra i livelli tecnici e quelli decisionali: di fatto, ormai è quasi > impossibile, per i tecnici, farsi "ascoltare" dai vertici decisionali (siamo passati dal > packet-logg al "default-deny ; policy-drop"). > > al kill -1

Nov. 15, 2021

Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"

by Stefano Quintarelli

On 15/11/21 17:45, Damiano Verzulli wrote: > Il punto che voglio sottolineare, pero', è un altro: a parità di problema, chi lo guarda > con occhi "tecnici" (...perche' quel problema lo deve risolvere, in un modo o nell'altro) > finisce per vedere una realta' profondamente diversa da quelli che, invece, lo guardano > con occhi "politici" (...perche' a loro interessano le implicazioni che quel problema > produce). 100% agree non mi stanchero' mai di dire che la PA non e' un'azienda. mi auto-cito: https://blog.quintarelli.it/2021/11/mo-scendo/ Spesso viene fatto un parallelo con le aziende, ma queste assai raramente funzionano sulla scala e per i tempi che invece caratterizzano uno Stato, oltre ad avere una funzione obiettivo ed un sistema di incentivi assai, assai, assai semplificati rispetto ad uno Stato. Non è infrequente che i più strenui difensori dei meriti del mercato e dell’iniziativa privata quando si ritrovano ad avere poteri amministrativi finiscano per cadere nella contraddizione del governo: “adesso che ho le leve, faccio io, che so come si fa”. Non colgono l’ossimoro di cui sono artefici. ciao, s.

Nov. 15, 2021

Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"

by Giuseppe Attardi

> È certamente difficile. Ma se non lo fate ora.... temo non ci sara' piu' > occasione di farlo. > > My 0.02€ Fate voi chi? Negli anni ’90 è stato possibile fare nascere una soluzione comune come la rete GARR, perché: 1. L’intera comunità accademica si lamentava di non avere una rete adeguata alle proprie esigenze (assemblea CRUI dei delegati per la rete) 2. Un rettore coraggioso e incosciente (nel senso che non era del tutto cosciente di ciò a cui andava incontro, per sua stessa ammissione), si lasciò convincere che le università dovessero farsi la propria rete, convinto che il compito dell’università comprende quello di fare avanzare le conoscenze che possono avere ricadute dirette sulla società 3. Il suddetto rettore convinse il sottosegretario del MIUR che il progetto di rete della ricerca era una buona idea e che andava finanziata. 4. I monopolisti delle telecomunicazioni erano considerati dinosauri inefficienti 5. La tecnologia di rete che interessava a noi era diversa da quella che le telecom volevano imporre (ATM) Oggi la situazione è cambiata: 1. Alla comunità accademica non interessa avere i propri servizi cloud e la CRUI fa da quinta colonna nel promuovere soluzioni commerciali 2. I rettori ragionano come spieghi tu, perché l’università deve essere gestita facendo quadrare i bilanci (effetto delle riforme neoliberiste) 3. Nessun politico si vuole impegnare in un’impresa che appare impegnativa (anche se il primo passo di qualunque impresa è un piccolo passo) 4. Le Big Tech sono considerate benevole dalla maggioranza 5. Le tecnologie che offrono non sono inadeguate Coi fondi del PNRR si potrebbero fare grandi cose, ma se non c’è la spinta della comunità, non si parte. Come ricorda ARM, i treni passano in continuazione, ma occorre un obiettivo condiviso e dei politici coraggiosi e incoscienti. — Beppe > On 15 Nov 2021, at 18:09, <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> wrote: > > Date: Mon, 15 Nov 2021 17:45:29 +0100 > From: Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it>> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e > Sovranità Digitale" > Message-ID: <e44ba7e7-b82c-b794-9019-eb26cb9e18f0(a)verzulli.it <mailto:e44ba7e7-b82c-b794-9019-eb26cb9e18f0@verzulli.it>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" > > Il 15/11/21 16:13, Stefano Quintarelli ha scritto: >> I stand by ... quello che ho scritto >> >> On 15/11/21 15:36, Damiano Verzulli wrote: >>> Il 15/11/21 11:28, Stefano Quintarelli ha scritto: >>>> AFAIK, i problemi che hanno determinato lo stop all'app io non sono >>>> stati gli analytics usati ma il fatto che forzava i cittadini a >>>> ricevere obbligatoriamente le comunicazioni da tutte le >>>> amministrazioni [...] >>> >>> * nel Provvedimento del Garante 9668051 del 09/06/2021 [2] vengono >>> esplicitamente >>> rilevati "...gravi elementi di criticità..." rispetto a: >>> o A) le interazioni dell’App IO con i servizi di Google e Mixpanel >>> o B) l’attivazione automatica dei servizi offerti all’interno >>> dell’App IO >>> o C) l’utilizzo delle notifiche push >> >> >> A) c'era, ma B) e C) erano le cose piu' gravi tese a determinare lo >> stop, perche' A) era veloce da fixare, B) e C) richiedevano di >> cambiare la logica dell'app e... nota bene... anche la missione e la >> strategia... tant'e' che e' stato necessario cambiare le regole della >> privacy per la PA. > > > lungi...issimo da me, il dubitare che "B" e "C" abbiamo avuto un "peso" > diverso da "A". Ripeto: non lo metto in dubbio. Tra l'altro concordo al > 1000% sul fatto che "B" e "C" siano i veri noccioli della questione, a > differenza di "A" (di cui concordo sul fatto che esista una soluzione > tecnica relativamente banale da implementare). > > Il punto che voglio sottolineare, pero', è un altro: a parità di > problema, chi lo guarda con occhi "tecnici" (...perche' quel problema lo > deve risolvere, in un modo o nell'altro) finisce per vedere una realta' > profondamente diversa da quelli che, invece, lo guardano con occhi > "politici" (...perche' a loro interessano le implicazioni che quel > problema produce). > > Quando messo davanti al Provvedimento del Garante, il "Vincenzo Di > Nicola" di turno... finisce inevitabilmente per vedere "A", e solo "A". > Perche' a lui, che è un "tecnico", interessa capire come recuperare i > dati di telemetria delle applicazioni e come catturare i crash per > post-elaborarli al fine di migliorare la APP. Il fatto che quella APP, > poi, rischi di essere uno strumento che tenda ad "ingabbiare" il > cittadino nei processi di comunicazione con le PP.AA., poco importa > (perche' questo aspetto NON impatta sulla fruibilita' e scalabilità > della APP). > > Allo stesso modo, un Dirigente ICT di un Ateneo, che tipicamente opera > in un contesto in cui: > > * il proprio staff spesso ha il mal di pancia (in quanto, a dispetto > del lavoro e delle competenze profuse) è scarsamente considerato, al > punto tale da vedersi riconosciuto un compenso al di sotto della > media delle altre PP.AA.; > * il proprio staff è --per banali questioni anagrafiche-- poco > propenso a self-aggiornarsi rispetto all'evoluzione delle tecnologie > con cui ha a che fare. Di conseguenza, è per il mantenimento dello > status-quo (quando va bene); > * la propria utenza richiede sempre e maggiormente un numero ed un > livello qualitativo di servizi tecnologici, sempre piu' alto, e > sempre piu' numeroso; > * il top-management [tranne rarissime eccezioni - es.: PoliTO] > continua a vedere l'ICT come un costo da ridurre, e non una leva su > cui investire; > * l'amministrazione centrale (Governo, Ministero, CRUI) spinge in modo > rilevante la delocalizzazione di un numero sempre maggiore di > servizi verso i GAM di turno; > * la politica centrale (forze parlamentari) è in assordante silenzio > e, quando prova ad entrare nel merito, in fortissimo affanno nel > (cercare di) capire i punti in discussione > > ...in questo scenario, come puo' un Dirigente ostinarsi a mantenere > internamente uno dei servizi piu' critici che ha, ossia l'infrastruttura > di Posta Elettronica o anche l'intera piattaforma di storage e calcolo? > > Senza un pro-Rettore all'informatica che abbia la visione "alta" dello > sviluppo che un certo tipo di ICT può generare, come puo' quel Dirigente > decidere di "comprarsi un guaio", ostinandosi al self-hosting? > > > Il mio invito è quello riflettere sempre sul fatto che lo stesso > messaggio (es.: il citato comunicato del Garante) puo' essere letto in > modi estremamente diversi a seconda della tipologia di ascoltatore. > > Fosse dipeso da me, non avrei chiesto a Di Nicola: "/cosa ne pensi del > cloud-nazionale?/" ma, piuttosto, "/quante persone credi servano per > gestire una infrastruttura cloud che possa gestire 30.000.000 di utenti > e qualche centinaio di migliaia di utenze concorrenti?/". Allo stesso > tempo, avrei chiesto a De Rosa: "/che impatto ritiene che questa > strategia produrra', sui giovani Italiani che oggi studiano IT, da qui a > 20 anni?/" > > > In tempi non-sospetti (anno 2017, sempre WorkShop GARR), dissi che > notavo un "packet-loss in aumento" fra i livelli tecnici e quelli > decisionali: di fatto, ormai è quasi impossibile, per i tecnici, farsi > "ascoltare" dai vertici decisionali (siamo passati dal packet-logg al > "default-deny ; policy-drop"). > > > Dico tutto questo perché sono convinto che è proprio all'interno di > questo gruppo (NEXA) che siano rimaste le principali competenze in grado > di focalizzare il problema nel suo complesso e indirizzare un ipotetico > cambio di rotta. > > È certamente difficile. Ma se non lo fate ora.... temo non ci sara' piu' > occasione di farlo. > > My 0.02€ > > Bye, > DV // ...e mi scuso per il "rant" che "rant" non vuole essere... > > -- > Damiano Verzulli > e-mail:damiano@verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it> > --- > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > --- > "...I realized that free software would not generate the kind of > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > to get a well paying job as a free software developer, but not > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html <http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html>

Nov. 15, 2021

Come portare alla ribalta i temi che ci stanno a cuore? [Was: Panel interessante (@GARR) su "Cloud Nazionale e Sovranità Digitale"]

by Damiano Verzulli

Il 15/11/21 18:09, D. Davide Lamanna ha scritto: > >> Dico tutto questo perché sono convinto che è proprio all'interno di >> questo gruppo (NEXA) che siano rimaste le principali competenze in >> grado di focalizzare il problema nel suo complesso e indirizzare un >> ipotetico cambio di rotta. >> > Ci abbiamo provato, ma evidentemente non siamo stat* brav* a farci > ascoltare. O forse non siamo stat* convincenti. O forse il sistema ha > bisogno di altre risposte. O forse manca il coraggio e la voglia di > mettersi in gioco. > Faccio una proposta semplice. Il 16/12/2004, sul New York Times, apparve uno spot che copriva due pagine intere e consecutive. Fu preparato dalla Mozilla Foundation nell'ambito dell'iniziativa "Spread Firefox" [1]. L'obiettivo era promuovere l'uso di Firefox in un contesto che, al tempo, vedeva il predominio assoluto di Explorer [2] La particolarità è che i costi furono sostenuti dalla community. Piu' precisamente: Mozilla chiese alla comunity: "Dateci dei soldi e metteremo il vostro nome in uno spot sul NYT". Arrivarono _UN_SACCO_ di soldi e... Mozilla compro' due pagine intere... mettendo i nomi dei singoli finanziatori (li trovate nel PDF allegato!) La proposta è: facciamo una cosa simile, raccogliendo denaro per uno SPOT che lancerei sul Corriere della Sera (che credo sia ancora il primo quotidiano italiano) o, in alternativa, sul Sole 24 Ore (che credo sia il principale quotidiano economico). In subordine, sul principale quotidiano torinese (La Stampa), qualora si volesse dare all'inizio un taglio piemonte-centrico (cosa che neanche mi spiacerebbe... ad essere onesto). Lo spot sarebbe semplicissimo: "Siamo quelli che hanno fatto l'Internet in Italia. Siamo quelli che stanno negli Atenei. Siamo quelli che sanno cos'é il cloud, che opportunità offre, e che rischi presenta. VOGLIAMO ESSERE ASCOLTATI a supporto della strategia nazionale." (...molto a grandi linee...) L'obiettivo --ovviamente-- è quello di "fare rumore" e creare le condizioni affinché si inizi a parlare _seriamente_ di questo problema... Non ho idea di quanto costi una pagina di un quotidiano... ma _NON_ credo che sia un problema arrivare a recuperare quei fondi. Che ne pensate? Un saluto, DV [1] https://blog.mozilla.org/press/2004/12/mozilla-foundation-places-two-page-a… [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Browser_wars > -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Nov. 15, 2021

Il rilievo politico dell’Intelligenza Artificiale

by Antonio Iacono

Segnalo l'evento che si terrà domani, dalle ore 18 alle 20, presso la Casa della Cultura di Milano, via Borgogna 3. Incontro in presenza diffuso in streaming sul sito www.casadellacultura.it e sul canale Youtube della Casa della Cultura. [1] Relatori: Anna Rosa Buttarelli, filosofa, Direttrice Scientifica della Scuola di Alta Formazione Donne di Governo Piero Poccianti, Presidente AIxIA (Associazione Italiana per l’Intelligenza Artificiale) Steven Umbrello, Postdoctoral Research Fellow, Technische Universiteit Delft Francesco Varanini, Presidente Assoetica A. [1] https://aixia2021.disco.unimib.it/satellite-events-ita#h.dnq981vicl7m

Nov. 15, 2021