January 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] FreeSw e Recovery Fund

by Fulvio Corno

Grazie a tutti per l'interessantissima discussione ed i punti di vista. Si vede che sono temi che pungono "sul vivo" molti di noi. Aggiungo alcune piccole osservazioni. Riguardo alle risorse scolastiche con ruolo di sistemisti, è già stato evidenziato che "purtroppo" manchino le competenze e soprattutto le motivazioni a farsi carico di questa attività (pieno accordo con Marco Fioretti). Io aggiungerei "per fortuna" non abbiamo il docente (di matematica o informatica) o il collaboratore (magari un tecnico di laboratorio) che mette in piedi un server: se lo facesse (salvo le rarissime eccezioni che esistono, ma non fanno sistema), creerebbe un sistema probabilmente non scalabile, con problemi di sicurezza (certificati, firewall, password, protezione dei dati, ...). Installare e gestire un sistema informativo oggigiorno è molto più che far partire una VM, soprattutto se devi gestire dati sensibili ed offrire una garanzia di servizio. Se ci sarà una soluzione, dovrà secondo me necessariamente passare per dei fornitori/consulenti (privati convenzionati? un corpo tecnico della PA? terzo settore? ... tutto da inventare) che abbiano le adeguate competenze, e che possano anche trarre vantaggio dall'effetto 'scala' (le varie scuole hanno esigenze sovrapponibili al 95%) e fornire le opportune garanzie di lavori fatti allo stato dell'arte. Paradossalmente, mi fiderei di più della protezione dati di Google Classroom che del server installato da me stesso. Concordo con Giacomo Tesio che il problema non è né economico né di competenze, ma di visione e di volontà. Ma forse con questo siamo tornati al punto di partenza della discussione: fare in modo che le risorse europee vengano investite nelle infrastrutture pubbliche, sul software libero, sulle professionalità locali, ecc. La discussione, per me, ha evidenziato che, oltre alle infrastrutture "materiali" (data center, connettività e dispositivi di accesso), doverose e fondamentali, manca l'infrastruttura 'umana' ed organizzativa per gestire lo sviluppo, il supporto, la formazione/comunicazione. Fulvio On 02/01/2021 11:56, Antonio Iacono wrote: >> Ma quello che volevo dire e' che, indipendentemente dal numero, le >> eccezioni da volontariato non sono sicuramente sufficienti, anzi. > > Non sottovalutare le "eccezioni", le più grandi scoperte sono partite > da persone "eccezionali" che lavoravano in contesti normali. > Mirella Casale era una "semplice" insegnante, e poi preside. > Ma il suo ostinato impegno per l'inserimento dei bambini con disabilità > nelle classi "normali" permise, negli anni seguenti, di superare > le classi "differenziali" dell'epoca fascista. > > Einstein era un anonimo dipendente di un ufficio pubblico quando > elaborò le teorie della relatività. > > Con tutto ciò non era mia intenzione proporre un cambio di mentalità > basato sulla "buona volontà" di sporadici dipendenti. > > Come ho scritto in un altro intervento, uno dei problemi maggiori della > P.A. (e quindi anche della scuola) è la cattiva organizzazione. > Raramente mi è capitato di incontrare dirigenti la cui preoccupazione > principale fosse l'efficienza dell'intera P.A. > Ciò che interessa loro, spesso, è la gestione del proprio ufficio/scuola. > Perchè solo da questo arrivano i riconoscimenti (morali, economici, di > carriera). > Se gli dici, ma perchè non divulghi/diffondi questa "best practice" agli > altri uffici, ti rispondono: "che ci pensino al Ministero, non sono lì apposta, > io non ho tempo, devo pensare al mio ufficio". > Nella P.A. ci sono una miriade di "best practices" che nessuno conosce. > Spesso succede, anzi, il contrario, il dirigente che ha in ufficio persone > valide, se li custodirà gelosamente, quasi nascondendole per paura > di perderle e, quindi, inevitabilmente di veder scendere la "qualità" > complessiva dei sottoposti. > E cosi succede che i "buoni esempi" condivisi sono rarissimi e si diffondono > solo con il trasferimento di sede dei rispettivi promotori. > Come si cambia? > Uno degli strumenti è la rotazione dei dirigenti. Ma non solo nella > stessa Amministrazione ma in tutta la P.A. e a tutti i livelli (non solo quindi > a livello centrale). > Niente da destinare al caso, di disposizioni sulla condivisione di > best practices > ne ho lette a decine, non hanno mai funzionato e allora ruotiamo le persone. > Una volta che una buona prassi prende piente in un ufficio vi rimane > anche nel caso > che il successivo dirigente sia peggiore del precedente. > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- -- Fulvio Corno <Fulvio.Corno(a)polito.it> Vice-coordinatore Collegio ing. Informatica, Cinema e Meccatronica <coord.icm(a)polito.it> Politecnico di Torino - Dip. di Automatica e Informatica C.so Duca degli Abruzzi 24, 10129 Torino (Italy) Tel: +39 011 090 7053 - Mobile: +39 335 8258621 http://elite.polito.it/corno

Jan. 2, 2021

Re: [nexa] FreeSw e Recovery Fund

by Antonio Iacono

> Ma quello che volevo dire e' che, indipendentemente dal numero, le > eccezioni da volontariato non sono sicuramente sufficienti, anzi. Non sottovalutare le "eccezioni", le più grandi scoperte sono partite da persone "eccezionali" che lavoravano in contesti normali. Mirella Casale era una "semplice" insegnante, e poi preside. Ma il suo ostinato impegno per l'inserimento dei bambini con disabilità nelle classi "normali" permise, negli anni seguenti, di superare le classi "differenziali" dell'epoca fascista. Einstein era un anonimo dipendente di un ufficio pubblico quando elaborò le teorie della relatività. Con tutto ciò non era mia intenzione proporre un cambio di mentalità basato sulla "buona volontà" di sporadici dipendenti. Come ho scritto in un altro intervento, uno dei problemi maggiori della P.A. (e quindi anche della scuola) è la cattiva organizzazione. Raramente mi è capitato di incontrare dirigenti la cui preoccupazione principale fosse l'efficienza dell'intera P.A. Ciò che interessa loro, spesso, è la gestione del proprio ufficio/scuola. Perchè solo da questo arrivano i riconoscimenti (morali, economici, di carriera). Se gli dici, ma perchè non divulghi/diffondi questa "best practice" agli altri uffici, ti rispondono: "che ci pensino al Ministero, non sono lì apposta, io non ho tempo, devo pensare al mio ufficio". Nella P.A. ci sono una miriade di "best practices" che nessuno conosce. Spesso succede, anzi, il contrario, il dirigente che ha in ufficio persone valide, se li custodirà gelosamente, quasi nascondendole per paura di perderle e, quindi, inevitabilmente di veder scendere la "qualità" complessiva dei sottoposti. E cosi succede che i "buoni esempi" condivisi sono rarissimi e si diffondono solo con il trasferimento di sede dei rispettivi promotori. Come si cambia? Uno degli strumenti è la rotazione dei dirigenti. Ma non solo nella stessa Amministrazione ma in tutta la P.A. e a tutti i livelli (non solo quindi a livello centrale). Niente da destinare al caso, di disposizioni sulla condivisione di best practices ne ho lette a decine, non hanno mai funzionato e allora ruotiamo le persone. Una volta che una buona prassi prende piente in un ufficio vi rimane anche nel caso che il successivo dirigente sia peggiore del precedente.

Jan. 2, 2021

Re: [nexa] FreeSw e Recovery Fund

by Antonio Iacono

> [1] questo tema si inserisce nel ben più grande contesto dell'uso > clientelare delle risorse pubbliche E della corruzione > Caro Giovanni, avrei voluto rispondere a questo tuo "punto" già ieri ma non essendo la P.A. l'argomento principale della lista sono sempre stato titubante nel farlo. Oggi ho cambiato idea, ho pensato che gli iscritti a questa lista hanno la possibilità di leggere argomentazioni a cui difficilmente l'opinione pubblica accede, ovvero quella di chi, dall'interno delle amministrazioni, si sforza di cambiare lo stato delle cose. Ti parlo come persona in prima linea contro la corruzione nella P.A. Ovviamente circoscritto alla mia Amministrazione, che comunque non è il paesello di 5000 abitanti. Non posso darti dettagli e ti chiedo, quindi, di fidarti delle mie parole. Da 10/15 anni la lotta alla corruzione viene fatta seriamente, attingendo a tutti gli strumenti che la tecnologia ci mette a disposizione. Ma per stampa, televisione e social lo stereotipo di pubblico dipendente fannullone e corrotto è duro da smontare. Si sa, per la stampa fa notizia "l'uomo che morde il cane" non viceversa e così nessuno si interesserà alle migliaia di persone che fanno onestamente e in silenzio il proprio lavoro. Di gente tipo quello che scrive su FB: "la DAD e' un inferno, ma almeno nessuno ora rompe piu' i c...ni con quelle tonnellate di burocrazia" (cit. M.Fioretti) io ne incontro a decine. Sono quelli che, ad esempio, in un'assemblea sindacale si alzano e comunciano con "per quello che ci danno è già tanto quello che facciamo". Poi, spesso, sono proprio i più lavativi. Parlare male della P.A. è come "sparare sulla Croce Rossa" intendendo, in questo caso, non la debolezza della P.A. quanto l'impossibilità a difendersi. Così vedi telecamere e troupe televisive che inseguono quello che, per loro, è colpevole di chissà quale abominevole reato, mettendolo alla "gogna mediatica" senza che il malcapitato possa difendersi (rischierebbe altrimenti un provvedimento disciplinare). Non si può condannare immediatamente una persona, nemmeno se ad "incastrarlo" sono le telecamere. Qualcuno di voi ricorderà il caso del vigile urbano "beccato" mentre timbrava il cartellino in mutande. Ma quanti di voi sanno che quel vigile, dopo quattro anni di processo, è stato assolto? [1] Potrei continuare con esempi e aneddoti per centinaia di righe ancora, ma mi fermo qui. La P.A. ha le sue colpe, fondamentalmente è organizzata male [2], ma la corruzione non è più, come fino al secolo scorso, una costante fisiologica, ma è un vulnus che le persone di buona volontà stanno cercando di sanare, e, per quello che mi riguarda personalmente, con ottimi risultati. [1] https://www.lastampa.it/cronaca/2020/01/21/news/assolto-il-vigile-che-timbr… [2] magari apriamo un thread nuovo, perchè anche su questo argomento, cose da dire ce ne sarebbero tante.

Jan. 2, 2021

Singapore builds a national carrier-agnostic parcel locker network

by Luigi Scorca

http://www.citylogistics.info/business/singapore-builds-a-national-carrier-… Luigi

Jan. 2, 2021

Re: [nexa] FreeSw e Recovery Fund

by M. Fioretti

On Fri, Jan 01, 2021 21:25:01 PM +0100, Antonio Iacono wrote: > Potresti obiettare che la disponibilità è merce rara > (cito Marco Fioretti: > "... prendersi un'altra rogna gratis, sopra tutte le frustrazioni > pluriennali da precariato, reputazione sociale nulla, stipendi bassi > e fermi, burocrazia assillante"). > > Ed io ti rispondo che di eccezioni, fortunatamente, ce ne sono tante. ribadisco, e spiego meglio, l'ultima cosa che avevo scritto nell'email citata: > nulla di utilizzabile per il tema di questo thread. Se ho capito male, a monte, titolo e obiettivo di questa specifica discussione mi scuso. Ma quello che volevo dire e' che, indipendentemente dal numero, le eccezioni da volontariato non sono sicuramente sufficienti, anzi. Non se l'obiettivo e' creare e sostenere a tempo indeterminato qualcosa che possa funzionare "in volumi", per la scuola italiana. Perche' se parliamo di Recovery Fund, cioe' di cose da fare con finanziamenti europei, quelli non arrivano certo (spero) per le belle speranze. Marco -- Help me to continue my digital awareness blogging: https://stop.zona-m.net/christmas-2020-fundraising/

Jan. 2, 2021

Re: [nexa] FreeSw e Recovery Fund

by Antonio Iacono

> di tanto in tanto questo discorso riemerge, sono relativamente nuovo della lista, scusatemi se ho fatto riemergere discorsi già fatti nel passato. > Tecnici scolastici dedicati a fare i sistemisti, non professori che > seguono queste cose con qualche ora di progetto alla settimana. > > In ogni scuola c'è personale ATA dedicato al supporto informatico, non > ho idea del livello di competenza ma da quello che osservo (avendo un > congiunto che lavora da molti anni nella scuola secondaria) non mi pare > adeguato "L’Assistente Tecnico generalmente collabora con il personale docente per la realizzazione di attività tecnico pratiche, sperimentali e di laboratorio, comprese quelle informatiche, che coinvolgono gli studenti. Garantisce la funzionalità e l’efficienza dei laboratori scolastici e delle relative strumentazioni, è responsabile della corretta conservazione e della manutenzione ordinaria dei materiali e delle attrezzature in dotazione, e provvede al loro allestimento e utilizzo" Direi che non è il suo compito, invece un docente di informatica, anche con ore a progetto potrebbe installare/configurare una tantum un'applicazione anche complessa. Potresti obiettare che la disponibilità è merce rara (cito Marco Fioretti: "... prendersi un'altra rogna gratis, sopra tutte le frustrazioni pluriennali da precariato, reputazione sociale nulla, stipendi bassi e fermi, burocrazia assillante"). Ed io ti rispondo che di eccezioni, fortunatamente, ce ne sono tante. Colgo l'occasione per ricordare Antonio Cantaro, un professore di informatica, prematuramente scomparso quattro anni fa [1], che tanto ha fatto per la divulgazione del software libero nelle scuole e fuori da esse. > Il sistemista è la professione più depressa di quest'epoca, visto che > secondo il (non)senso comune - sia nel pubblico che nel privato - non > serve perché tanto il sistemista "vero" lo fa quello del colosso > multinazionale che fornisce servizi **in cloud laqualsiasi**... In prospettiva probabilmente sarà così, oggi no. Le PP.AA. più grandi hanno tutte intranet private gestite da propri tecnici. [1] https://it.blastingnews.com/cronaca/2017/02/il-mondo-del-software-libero-in…

Jan. 1, 2021

Re: [nexa] FreeSw e Recovery Fund

by Giovanni Biscuolo

Carissimi, di tanto in tanto questo discorso riemerge, Giacomo Tesio ed altri che sicuramente dimentico hanno già detto chiaramente quello che andrebbe fatto in merito alle competenze necessarie Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> writes: [...] > Tornando ad oggi, mi riesce difficile pensare che nelle università, > nelle scuole, soprattutto quelle di secondo grado non ci sia un > professore di informatica capace > di installare/configurare Jitsi o altro sw libero. Tecnici scolastici dedicati a fare i sistemisti, non professori che seguono queste cose con qualche ora di progetto alla settimana. In ogni scuola c'è personale ATA dedicato al supporto informatico, non ho idea del livello di competenza ma da quello che osservo (avendo un congiunto che lavora da molti anni nella scuola secondaria) non mi pare adeguato... perché non sono adeguati in primis gli stipendi, probabilmente :-O Il sistemista è la professione più depressa di quest'epoca, visto che secondo il (non)senso comune - sia nel pubblico che nel privato - non serve perché tanto il sistemista "vero" lo fa quello del colosso multinazionale che fornisce servizi **in cloud laqualsiasi**... tutto il resto è lasciato agli "smanettoni" di turno che volontariamente - o come parte di una serie fantasiosa di mansioni accessorie - si mettono a disposizione per configurare i programmi (email, sync dati, ecc.), fare da tutor ai colleghi o chiamare l'assistenza esterna per problemi più grossi. Risolvere questo aspetto aiuterebbe molto, anche se: 1. costa tanto, soprattutto se non si ha "fantasia" nel dotarsi di competenze (qualcuno mi dovrebbe spiegare perché gli uffici scolastici territoriali non possono avere un team di sistemisti ben preparati e adeguatamente remunerati che telegestiscono i server scolastici e intervengono in loco ove necessario [1]) 2. NON risolve il problema dell'ineguatezza conclamata di Internet (in particolare per il multicasting) Ci sarebbe così tanto lavoro qualificante da fare, mannaggia! Saluti, Giovanni. [1] questo tema di inserisce nel ben più grande contesto dell'uso clientelare delle risorse pubbliche E della corruzione -- Giovanni Biscuolo

Jan. 1, 2021