January 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Marco A. Calamari

On Mon, 2021-01-11 at 10:17 +0100, Franco Marra wrote: > Grazie a te Antonio! Direi che rimane da capire se l'occhialuto nerd avesse > cercato di rifilarci il Basic o lo Unix (che questo sia avvenuto avrei molti > dubbi :)). Unix no di certo, era di AT&T, e Bill, per fare NT4.51, l'ha dovuto comprare dalla Digital. > E comunque a Unix mancava anche un file system (aveva solo il bytestream) e un > ambiente transazionale! > Il giorno lun 11 gen 2021 alle ore 10:07 Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> ha > scritto: > > > Resta il fatto che Olivetti e i suoi manager sono stati gli unici in quei > > > > > anni in Italia ad avere il coraggio ad affrontare quel settore tecnico e > > > > > quel mercato, e meriterebbero tutto il nostro rispetto, quantomeno > > cercando > > > > > di ignorare le cialtronate da gossip di Canavese News o di inquadrarle in > > > > > un giusto contesto. > > > > > > > > Grazie Franco del tuo contributo, sei sicuramente la persona più qualificata > > > > a dare una versione quanto più vicina alla realtà dei fatti. > > > > Dato che sono stato il primo a segnalare la notizia (giustamente da te > > definita > > > > "cialtronata da gossip") mi sento tirato in ballo. > > > > Io non sono convinto che bisognava ignorarla ma, come hai scritto > > > > successivamente, > > > > inquadrarla nel giusto contesto. > > > > Senza quella segnalazione non sarebbe scaturita questa interessante > > > > discussione da > > > > cui sono venuti fuori considerazioni che magari in tanti sapevamo già ma che > > > > "nero su bianco" fanno ancora più effetto. > > > > Ad esempio che: > > > > a) Bill Gates è sempre stato un venditore, anzi, un piazzista, arrogante, > > > > presuntuoso, opportunista e senza scrupoli (cfr. l'autobiografia di > > > > Paul Allen [1]) > > > > b) Le tecnologie che vanno avanti non sempre sono le migliori > > > > > > > > Termino col dire che Olivetti meriterà sempre il mio rispetto. > > > > > > > > Antonio > > > > > > > > [1] > > > > https://www.zeusnews.it/n.php?c=14505 > > > > _______________________________________________ > > > > nexa mailing list > > > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > _______________________________________________nexa mailing > listnexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Marco A. Calamari

On Mon, 2021-01-11 at 10:41 +0100, Stefano Zacchiroli wrote: > On Mon, Jan 11, 2021 at 10:09:11AM +0100, Franco Marra wrote: > > Lancio un appello e ti so dire.. > > Nel caso fossero ritrovabili e pubblicamente accessibili, saremmo > moltointeressati ad archiviarli in Software Heritage [1] e potremmo dare > unamano con il processo di curation (e.g., ricostruzione della storia > disviluppo), seguendo il processo che abbiamo sviluppato con l'Universitàdi > Pisa [2]. Come ho già avuto modo di sottolineare in molti contesti. Software Heritage è un'iniziativa che definire lodevole è riduttivo.Grazie di esistere. > A presto > [1]: https://www.softwareheritage.org/ > [2]: https://www.softwareheritage.org/swhap/

Jan. 11, 2021

Ostracismo contro Trump: abbiamo toccato il fondo. (Chi sono i sovversivi?)

by Giovanni Biscuolo

Carissime nexiane, «L’ostracismo dei social contro Trump? La democrazia è un’altra cosa» Guido Scorza 8 Gennaio 2021 https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/08/lostracismo-dei-social-contro-t… --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] Facebook e Twitter, quindi, hanno sbagliato. Il loro gesto è **sovversivo** rispetto all’ordine democratico, tanto quanto quello di un Presidente in carica che non accetta il risultato delle urne e di lasciare il posto al suo successore. [...] da anni, i Governi di mezzo mondo abdicando all’esercizio dei loro poteri costituzionali, smarriti e spaventati dai tempi nei quali accadono le cose sul web e, più in generale, del digitale, così tanto da preferire che online la giustizia sia amministrata da soggetti privati anziché da giudici e autorità. Ora abbiamo toccato il fondo: una società privata ha condannato all’ostracismo il Presidente democraticamente eletto e in carica della più grande democrazia occidentale a difesa della democrazia. Ma questa non è democrazia e non ha niente a che vedere con la democrazia. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- La giustizia (e le elezioni?!?) amministrata da soggetti privati. Ora abbiamo toccato il fondo: continueremo a raschiarlo finché non riusciremo a sfasciare il barire?!? Saluti, Giovanni. -- Giovanni Biscuolo

Jan. 11, 2021

Ostracismo contro Trump: ora abbiamo toccato il fondo (chi sono i sovversivi?)

by Giovanni Biscuolo

Carissime nexiane, «L’ostracismo dei social contro Trump? La democrazia è un’altra cosa» Guido Scorza 8 Gennaio 2021 https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/08/lostracismo-dei-social-contro-t… --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] Facebook e Twitter, quindi, hanno sbagliato. Il loro gesto è **sovversivo** rispetto all’ordine democratico, tanto quanto quello di un Presidente in carica che non accetta il risultato delle urne e di lasciare il posto al suo successore. [...] da anni, i Governi di mezzo mondo abdicando all’esercizio dei loro poteri costituzionali, smarriti e spaventati dai tempi nei quali accadono le cose sul web e, più in generale, del digitale, così tanto da preferire che online la giustizia sia amministrata da soggetti privati anziché da giudici e autorità. Ora abbiamo toccato il fondo: una società privata ha condannato all’ostracismo il Presidente democraticamente eletto e in carica della più grande democrazia occidentale a difesa della democrazia. Ma questa non è democrazia e non ha niente a che vedere con la democrazia. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- La giustizia (e le elezioni?!?) amministrata da soggetti privati. Ora abbiamo toccato il fondo: continueremo a raschiarlo finché non riusciremo a sfasciare il barire?!? Saluti, Giovanni. -- Giovanni Biscuolo

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Stefano Zacchiroli

On Mon, Jan 11, 2021 at 10:09:11AM +0100, Franco Marra wrote: > Lancio un appello e ti so dire.. Nel caso fossero ritrovabili e pubblicamente accessibili, saremmo molto interessati ad archiviarli in Software Heritage [1] e potremmo dare una mano con il processo di curation (e.g., ricostruzione della storia di sviluppo), seguendo il processo che abbiamo sviluppato con l'Università di Pisa [2]. A presto [1]: https://www.softwareheritage.org/ [2]: https://www.softwareheritage.org/swhap/ -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader & OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club »

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Franco Marra

Grazie a te Antonio! Direi che rimane da capire se l'occhialuto nerd avesse cercato di rifilarci il Basic o lo Unix (che questo sia avvenuto avrei molti dubbi :)). E comunque a Unix mancava anche un file system (aveva solo il bytestream) e un ambiente transazionale! Il giorno lun 11 gen 2021 alle ore 10:07 Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> ha scritto: > > Resta il fatto che Olivetti e i suoi manager sono stati gli unici in quei > > anni in Italia ad avere il coraggio ad affrontare quel settore tecnico e > > quel mercato, e meriterebbero tutto il nostro rispetto, quantomeno > cercando > > di ignorare le cialtronate da gossip di Canavese News o di inquadrarle in > > un giusto contesto. > > Grazie Franco del tuo contributo, sei sicuramente la persona più > qualificata > a dare una versione quanto più vicina alla realtà dei fatti. > Dato che sono stato il primo a segnalare la notizia (giustamente da te > definita > "cialtronata da gossip") mi sento tirato in ballo. > Io non sono convinto che bisognava ignorarla ma, come hai scritto > successivamente, > inquadrarla nel giusto contesto. > Senza quella segnalazione non sarebbe scaturita questa interessante > discussione da > cui sono venuti fuori considerazioni che magari in tanti sapevamo già ma > che > "nero su bianco" fanno ancora più effetto. > Ad esempio che: > a) Bill Gates è sempre stato un venditore, anzi, un piazzista, arrogante, > presuntuoso, opportunista e senza scrupoli (cfr. l'autobiografia di > Paul Allen [1]) > b) Le tecnologie che vanno avanti non sempre sono le migliori > > Termino col dire che Olivetti meriterà sempre il mio rispetto. > > Antonio > > [1] > https://www.zeusnews.it/n.php?c=14505 > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Franco Marra

Lancio un appello e ti so dire.. grazie Giacomo Il giorno lun 11 gen 2021 alle ore 10:01 Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha scritto: > Ciao Franco, > > esiste da qualche parte una copia del MOS o dei suoi sorgenti? > O anche solo dei manuali? > > Mi scuso per la mia ignoranza, ma sarei davvero curioso di saperne di > più e non trovo nulla in rete (probabilmente perché non so > esattamente cosa cercare...). > > On Mon, 11 Jan 2021 09:29:05 +0100 Franco Marra wrote: > > > Anche oggi però dovrebbe essere chiaro a chi un minimo si intende di > > sistemi operativi che lo scheduler dello Unix di allora (oggì sarà > > sicuramente diverso) era time-sharing, per cui assolutamente inadatto > > al mercato finanziario a cui era destinato il MOS > > Oibò, penso di capirne un minimo di sistemi operativi (lo spero, visto > che ne sviluppo uno... :-D) ma non mi è chiaro cosa intendi. > > MOS usava uno scheduler realtime? > O un sistema di scheduling cooperativo non-preemptive? > > > Sono sinceramente curioso. > > > > Mi ricordo però di furiose lotte interne aziendali sulle scelte > > tecnologiche, di cui è molto facile giudicare oggi con il senno > > del poi. > > Secondo me non immagini quanto siano preziosi questo tipo di ricordi. > Soprattutto in prospettiva. Sarebbe utile capire perché certe idee, poi > rivelatesi vincenti, non fossero state perseguite mentre altre, poi > risultate fallimentari, sì. > > Nel mio lavoro cerco sempre di fare questo tipo di analisi (sebbene non > a così tanta distanza e dunque con una prospettiva molto meno ampia) > > > Penso sinceramente che andrebbero registrati da qualche parte. > Sarebbero utili a chiunque si trovi a fare il nostro mestiere. > > > Un po' come i bug: comprendere le ragioni degli errori è fondamentale. > > > Giacomo >

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Antonio Iacono

> Resta il fatto che Olivetti e i suoi manager sono stati gli unici in quei > anni in Italia ad avere il coraggio ad affrontare quel settore tecnico e > quel mercato, e meriterebbero tutto il nostro rispetto, quantomeno cercando > di ignorare le cialtronate da gossip di Canavese News o di inquadrarle in > un giusto contesto. Grazie Franco del tuo contributo, sei sicuramente la persona più qualificata a dare una versione quanto più vicina alla realtà dei fatti. Dato che sono stato il primo a segnalare la notizia (giustamente da te definita "cialtronata da gossip") mi sento tirato in ballo. Io non sono convinto che bisognava ignorarla ma, come hai scritto successivamente, inquadrarla nel giusto contesto. Senza quella segnalazione non sarebbe scaturita questa interessante discussione da cui sono venuti fuori considerazioni che magari in tanti sapevamo già ma che "nero su bianco" fanno ancora più effetto. Ad esempio che: a) Bill Gates è sempre stato un venditore, anzi, un piazzista, arrogante, presuntuoso, opportunista e senza scrupoli (cfr. l'autobiografia di Paul Allen [1]) b) Le tecnologie che vanno avanti non sempre sono le migliori Termino col dire che Olivetti meriterà sempre il mio rispetto. Antonio [1] https://www.zeusnews.it/n.php?c=14505

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Giacomo Tesio

Ciao Franco, esiste da qualche parte una copia del MOS o dei suoi sorgenti? O anche solo dei manuali? Mi scuso per la mia ignoranza, ma sarei davvero curioso di saperne di più e non trovo nulla in rete (probabilmente perché non so esattamente cosa cercare...). On Mon, 11 Jan 2021 09:29:05 +0100 Franco Marra wrote: > Anche oggi però dovrebbe essere chiaro a chi un minimo si intende di > sistemi operativi che lo scheduler dello Unix di allora (oggì sarà > sicuramente diverso) era time-sharing, per cui assolutamente inadatto > al mercato finanziario a cui era destinato il MOS Oibò, penso di capirne un minimo di sistemi operativi (lo spero, visto che ne sviluppo uno... :-D) ma non mi è chiaro cosa intendi. MOS usava uno scheduler realtime? O un sistema di scheduling cooperativo non-preemptive? Sono sinceramente curioso. > Mi ricordo però di furiose lotte interne aziendali sulle scelte > tecnologiche, di cui è molto facile giudicare oggi con il senno > del poi. Secondo me non immagini quanto siano preziosi questo tipo di ricordi. Soprattutto in prospettiva. Sarebbe utile capire perché certe idee, poi rivelatesi vincenti, non fossero state perseguite mentre altre, poi risultate fallimentari, sì. Nel mio lavoro cerco sempre di fare questo tipo di analisi (sebbene non a così tanta distanza e dunque con una prospettiva molto meno ampia) Penso sinceramente che andrebbero registrati da qualche parte. Sarebbero utili a chiunque si trovi a fare il nostro mestiere. Un po' come i bug: comprendere le ragioni degli errori è fondamentale. Giacomo

Jan. 11, 2021

Memento | 136° Mercoledì di Nexa | 13 Gennaio 2021

by Nexa Media

Gentilissimi, vi ricordiamo che *mercoledì 13 gennaio, dalle ore 18.00 alle ore 20.00*, si svolgerà il 136° Mercoledì di Nexa, con un incontro dal titolo: *Organizzazioni come artefatti. Strutture di potere e tecnologie del controllo*. Ospite:/Giovanni Leghissa (Università di Torino)//./ L'incontro si svolgerà in *modalità telematica*, utilizzando il software open source di conference call *Jitsi Meet*. Per chi vorrà partecipare live al seminario sarà possibile accedere alla conference call attraverso il seguente link: https://meet.nexacenter.org/MercolediNexa <https://meet.nexacenter.org/MercolediNexa> Maggiori informazioni sull'incontro sono disponibili alla pagina: https://nexa.polito.it/mercoledi-136 <https://nexa.polito.it/mercoledi-136> Cordiali saluti,   -- Anita Botta Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino – DAUIN Corso Duca degli Abruzzi, 24 - 10129 Torino _web:_ https://nexa.polito.it/ <https://nexa.polito.it/> _mail:_anita.botta@polito.it <mailto:anita.botta@polito.it> tel: 011 090 7219

Jan. 11, 2021