January 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Franco Marra

Copio e incollo la mail di John Lomas, progettista del file system e metto in copia Mario Cinguino e Clara Mancinelli che con Marco Spadoni (di cui non ho la email) hanno sviluppato il kernel: Ciao Franco, le domande sul tipo di scheduler del MOS - run to completion, o preemptive ecc, andrebbero indirizzate (a parte a Sandro) a Mario. Per quanto riguarda il codice MOS, a me risulta che sia stato venduto circa 1995 ad un gruppo olandese fatto di persone che una volta erano nella consociata olandese. Se ti ricordi, ho raccontato diverse volte di un incontro fortuito che ho avuto in un supermercato a Ivrea nell'anno 2005 or sono. Un olandese mi ferma e dice "tu sei John Lomas, ti ho conosciuto durante un incontro tra la conosciata olandese e il gruppo di sviluppo del MOS nel 1981/2. Mi ricordo di te perche' per ogni riga di codice che scrivevi, aggiungevi 5 righe di spiegazione!" Sembra che lui ed altri olandesi abbiano comprato tutti i diritti di MOS nel 95, hanno cambiato l'hardware ma praticamente tutto il MOS c'era e funzionava ancora benissimo per l'applicazione che gli olandesi avevano scritto. Nel 2005 stavano ancora vendendo macchine con il codice di MOS praticamente originale". Non so se quest'azienda esiste ancora, non so come si chiama quella persona, ma da qualche parte negli archivi Olivettti probabilmente ci sara' traccia da qualche parte della vendita di MOS. agli olandesi. ciao John Il giorno lun 11 gen 2021 alle ore 10:01 Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha scritto: > Ciao Franco, > > esiste da qualche parte una copia del MOS o dei suoi sorgenti? > O anche solo dei manuali? > > Mi scuso per la mia ignoranza, ma sarei davvero curioso di saperne di > più e non trovo nulla in rete (probabilmente perché non so > esattamente cosa cercare...). > > On Mon, 11 Jan 2021 09:29:05 +0100 Franco Marra wrote: > > > Anche oggi però dovrebbe essere chiaro a chi un minimo si intende di > > sistemi operativi che lo scheduler dello Unix di allora (oggì sarà > > sicuramente diverso) era time-sharing, per cui assolutamente inadatto > > al mercato finanziario a cui era destinato il MOS > > Oibò, penso di capirne un minimo di sistemi operativi (lo spero, visto > che ne sviluppo uno... :-D) ma non mi è chiaro cosa intendi. > > MOS usava uno scheduler realtime? > O un sistema di scheduling cooperativo non-preemptive? > > > Sono sinceramente curioso. > > > > Mi ricordo però di furiose lotte interne aziendali sulle scelte > > tecnologiche, di cui è molto facile giudicare oggi con il senno > > del poi. > > Secondo me non immagini quanto siano preziosi questo tipo di ricordi. > Soprattutto in prospettiva. Sarebbe utile capire perché certe idee, poi > rivelatesi vincenti, non fossero state perseguite mentre altre, poi > risultate fallimentari, sì. > > Nel mio lavoro cerco sempre di fare questo tipo di analisi (sebbene non > a così tanta distanza e dunque con una prospettiva molto meno ampia) > > > Penso sinceramente che andrebbero registrati da qualche parte. > Sarebbero utili a chiunque si trovi a fare il nostro mestiere. > > > Un po' come i bug: comprendere le ragioni degli errori è fondamentale. > > > Giacomo >

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Gerrymandering (Re: e-voting puo' salvare democrazia? ANCORA???)

by marco scialdone

Certo, anche questa volta succederà la prossima volta ;-) Ad ogni modo come mi insegnate voi, non c'è modo di dimostrare che l'elezione di Biden non sia stata manipolata! :P Il giorno lun 11 gen 2021 alle ore 16:18 Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha scritto: > On Mon, 11 Jan 2021 15:31:09 +0100 marco scialdone wrote: > > > Beh Fabio, direi proprio di no. Un'argomentazione resta a valida a > > prescindere da chi la sostiene, altrimenti così valida non è. > > Un'argomentazione valida può essere strumentalizzata. > > E chi comprende ed ha a cuore la materia può facilmente riconoscere > tale strumentalizzazione e rifiutare di sostenere chi la propone > nonché di farsi strumentalizzare attraverso di essa. > > > On Sat, 9 Jan 2021 14:36:32 +0100 Marco Scialdone wrote: > > > Le polemiche sul voto elettronico non invecchiano mai, perché se la > > realtà le smentisce e le smentisce per un periodo sufficientemente > > lungo, la controargomentazione è che non si può fornire prova che il > > broglio non sia avvenuto (questo mi ha sempre affascinato, perché, ha > > sempre richiamato alla mia mente il divieto, nel processo civile, di > > formulare capitoli di prova in negativo, divieto che poggia proprio > > sul fatto che non si può dimostrare per via testimoniale qualcosa che > > non è mai avvenuto). > > Obiezione piuttosto superficiale, se posso permettermi. > > > Il problema del voto elettronico non è stabilire se una specifica > elezione sia stata manipolata o meno. > > Il problema è il costo marginale di truccarla. > > Truccare un'elezione nazionale cartacea è MOLTO più costoso che una > elettronica, quale che sia la tecnologia informatica utilizzata. > > Inoltre, quanto più complessa è la tecnologia utilizzata, tanto minore è > il numero di persone in grado di truccarla / proteggerla, e di > conseguenza minore è il rischio di attaccarla. > > > Bassi costi e rischi minimi, costituiscono un ottimo incentivo. > > > Al limite, l'informatica dovrebbe concentrarsi ad aumentare il costo ed > il rischio per chi volesse imbrogliare. > > > L'uso del voto elettronico per ridurre questo costo e questo rischio è, > di per sé, anti-democratico ed eversivo. > > E rimane tale indipendentemente dalle buone intenzioni. > > > > La verità è che pure stavolta brogli non ce ne sono stati. > > La teoria è bella, perchè può sempre prescindere dalla realtà. > > La retorica è bella perché può sempre generalizzare gli aneddoti. > Ma come dice il proverbio, una rondine non fa primavera... :-P > > Se un crimine è possibile, prima o poi succederà. > Tutto ciò che possiamo fare è ridurne la probabilità. > > E talvolta questo significa NON usare una tecnologia. > > > Giacomo > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- -------------- Site: www.computerlaw.it LinkedIn: www.linkedin.com/in/marcoscialdone Twitter: @marcoscialdone

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] L'elefante nella stanza (Trump, n.d.r.)

by M. Fioretti

On Mon, Jan 11, 2021 14:30:28 PM +0100, Giovanni Biscuolo wrote: > > [...] Il problema, di gravità straordinaria, e che nessuno pensa di > affrontare, è il fatto che i più estesi e influenti mezzi di dibattito > pubblico rimasti a disposizione sul pianeta (o almeno nel mondo > occidentale) possano essere gestiti in maniera arbitraria da parte di > piattaforme private, sulla scorta di decisioni che non devono rispondere > a nessuno. [...] Che ne dite se, proprio per ridurre straordinariamente la gravita' straordinaria di questo problema, si adottasse QUESTA, di soluzione: https://stop.zona-m.net/2021/01/we-really-need-two-minutes-of-hate-every-da… Marco -- Help me to continue my digital awareness blogging: https://stop.zona-m.net/christmas-2020-fundraising/

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Gerrymandering (Re: e-voting puo' salvare democrazia? ANCORA???)

by Giacomo Tesio

On Mon, 11 Jan 2021 15:31:09 +0100 marco scialdone wrote: > Beh Fabio, direi proprio di no. Un'argomentazione resta a valida a > prescindere da chi la sostiene, altrimenti così valida non è. Un'argomentazione valida può essere strumentalizzata. E chi comprende ed ha a cuore la materia può facilmente riconoscere tale strumentalizzazione e rifiutare di sostenere chi la propone nonché di farsi strumentalizzare attraverso di essa. On Sat, 9 Jan 2021 14:36:32 +0100 Marco Scialdone wrote: > Le polemiche sul voto elettronico non invecchiano mai, perché se la > realtà le smentisce e le smentisce per un periodo sufficientemente > lungo, la controargomentazione è che non si può fornire prova che il > broglio non sia avvenuto (questo mi ha sempre affascinato, perché, ha > sempre richiamato alla mia mente il divieto, nel processo civile, di > formulare capitoli di prova in negativo, divieto che poggia proprio > sul fatto che non si può dimostrare per via testimoniale qualcosa che > non è mai avvenuto). Obiezione piuttosto superficiale, se posso permettermi. Il problema del voto elettronico non è stabilire se una specifica elezione sia stata manipolata o meno. Il problema è il costo marginale di truccarla. Truccare un'elezione nazionale cartacea è MOLTO più costoso che una elettronica, quale che sia la tecnologia informatica utilizzata. Inoltre, quanto più complessa è la tecnologia utilizzata, tanto minore è il numero di persone in grado di truccarla / proteggerla, e di conseguenza minore è il rischio di attaccarla. Bassi costi e rischi minimi, costituiscono un ottimo incentivo. Al limite, l'informatica dovrebbe concentrarsi ad aumentare il costo ed il rischio per chi volesse imbrogliare. L'uso del voto elettronico per ridurre questo costo e questo rischio è, di per sé, anti-democratico ed eversivo. E rimane tale indipendentemente dalle buone intenzioni. > La verità è che pure stavolta brogli non ce ne sono stati. > La teoria è bella, perchè può sempre prescindere dalla realtà. La retorica è bella perché può sempre generalizzare gli aneddoti. Ma come dice il proverbio, una rondine non fa primavera... :-P Se un crimine è possibile, prima o poi succederà. Tutto ciò che possiamo fare è ridurne la probabilità. E talvolta questo significa NON usare una tecnologia. Giacomo

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Stefano Quintarelli

system V rel. 3... amarcord On 11/01/21 15:51, Alberto Cammozzo via nexa wrote: > Io ricordo con commozione lo Unix 3B2/400 At&T/Olivetti su cui mi sono > fatto le ossa e poi lavorato per anni a partire dal 1988... > La conoscenza del "Magic Mode" (POOF!) mi ha procurato il mio primo > lavoro pagato serio ;-) > > Alberto > > > > > On 11/01/2021 14:02, Marco A. Calamari wrote: >> On Mon, 2021-01-11 at 12:41 +0100, Giuseppe Attardi wrote: >>> Olivetti fu invece molto rapida a introdurre un PC IBM compatibile, a >>> partire dall’esperienza dell M-20, del gruppo di Maccari di Pisa in >>> collaborazione con la sede di Cupertino. e per diversi anni fu il >>> leader mondiale dei PC compatibili, prodotti nella fabbrica >>> automatizzata di Scarmagno. E naturalmente adottò anch’esso MS-DOS. >> >> Il pc di successo di Olivetti fu l'M24 (1 milione di pezzi venduti, >> grazie anche all'accordo di commercializzazione con AT&T. >> >> Il gruppo di Maccari, di cui facevo parte, sviluppo l'M19 solo >> successivamente. >> >> M19 fu un oggetto piuttosto rivoluzionario per l'epoca, fattore di >> forma slim con floppy da 3,5" solamente, >> senza viti di fissaggio, si smontava completamente a mani nude. >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 11, 2021

geopolitica industriale del novecento (was Re: Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates)

by Giovanni Biscuolo

Buongiorno, chiedo scusa per il clamoroso OT (che poi...) ma la storia è lì da leggere :-) Angelo Raffaele Meo <meo(a)polito.it> writes: > Non voglio negare eventuali errori degli uomini Olivetti, ma, a mio > giudizio, il trionfo di Bill e la caduta dell'informatica italiana, che > pure era stata fra i protagonisti della rivoluzione informatica, ha > ragioni economiche. In modo prevalente, a determinare la storia è stata > la combinazione della diseconomia di scala rispetto alla dimensione del > prodotto con l'economia di scala rispetto la dimensione del mercato. Mi perdonino tutti i protagonisti diretti o indiretti di quel pezzo di storia gloriosa dell'industria italiana informatica uccisa giovanissima, ma vi chiederei con la massima umiltà ed ammirazione personale di non cadere nell'errore di decontestualizzare gli avvenimenti di quell'epoca trattandoli come se si fosse trattato di normali dinamiche di mercato. É praticamente certo che le politiche industriali di tutto il dopoguerra italiano (e europeo) sono state determinate da ragioni e interessi geopolitici i cui centri decisionali determinanti erano oltre oceano. É praticamente certo che diverse attività industriali e scientifiche italiane erano considerate contro gli interessi statunitensi se non addirittura potenzialmente ostili nel caso il Partito Comunista Italiano fosse arrivato al potere. Che tipo di mercato ci poteva essere in condizioni del genere, in particolare nel settore industriale avanzato?!? https://www.eurasia-rivista.com/sviluppo-e-sovranita/ --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] Per questa sua condizione di subalternità, l’Italia ha visto abortire tanti progetti scientifici ed industriali – guidati da persone che, coscientemente o inconsciamente, non accettavano questo ruolo di sudditanza – che avrebbero potuto avere conseguenze a dir poco dirompenti per il nostro futuro e per il contributo italiano alla scienza e alla tecnologia. Mi riferisco in particolar modo ai casi legati alle figure di Felice Ippolito, Adriano Olivetti, Enrico Mattei e Domenico Marotta, che sono in qualche modo esemplificativi. Nel libro “Il Miracolo scippato. Le quattro occasioni sprecate della scienza italiana negli anni sessanta” (Donzelli Editore), scritto dal giovane giornalista scientifico Marco Pivato, si trova una ricostruzione dettagliata dei singoli casi, di cui mi servirò abbondantemente per riportare gli elementi essenziali che mettono in luce le dinamiche sopraddette. [...] Tutto ciò creava non pochi problemi per gli equilibri dei rapporti tra Stati Uniti ed Italia ed i politici democristiani capiscono perfettamente la delicatezza del caso; infatti “con l’entrata ufficiale nel campo dell’informatica, l’Italia diventa un paese industriale avversario delle concorrenti straniere, nondimeno rientra nella lista delle potenze con quei mezzi e quelle conoscenze che abbiamo definito “sensibili”. […] Il governo italiano, tuttavia, non sembra affatto sostenere e proteggere le ricerche nel nuovo campo: il presidente Gronchi presenzia alle inaugurazioni [dei nuovi laboratori Olivetti, Ndr], grato ai pioneri, ma la politica non pare affatto orientata a incentivare e sviluppare concretamente l’industria informatica italiana” [23] . Così commenta Mario Thou, insofferente al disinteresse del nostro governo verso ciò che sta accadendo nel teatro della competizione scientifica internazionale: ” Attualmente, possiamo considerarci allo stesso livello dei concorrenti dal punto di vista qualitativo. Gli altri però ricevono aiuti enormi dallo stato. Gli Stati Uniti stanziano somme ingenti per le ricerche elettroniche, specialmente a scopi militari. Anche la Gran Bretagna spende milioni di sterline. Lo sforzo della Olivetti è molto notevole, ma gli altri hanno un futuro più sicuro del nostro, essendo aiutati dallo stato” [23]. L’azienda non aveva sostenitori nel mondo politico e neanche da parte dell’establishment di Confindustria e del mondo bancario italiano; più facile pensare ad un vero e proprio fuoco di sbarramento. [...] “Se probabilmente la morte di Mario Tchou fu banalmente un incidente, tuttavia era evidente che in quegli anni gli Stati Uniti avessero enorme interesse a salvaguardare, anzi a monopolizzare, la scienza dei calcolatori, tenendo fuori l’Italia con qualsiasi mezzo in quanto paese confinante con l’impero sovietico e contenitore del più grande partito comunista d’Europa.” [...] Poco dopo “la nuova società, che costituisce il ramo della ricerca scientifica olivettiana, viene venduta per il 75% su decisione del gruppo d’intervento, alla multinazionale americana General Electric. Con la vendita – o svendita per dirla con le parole di Rao- della Deo, la politica industriale italiana cede definitivamente agli Stati Uniti il primato nella ricerca scientifica applicata all’informatica” [23]. Quello di svendere, con la scusa di dover far cassa e per ragioni puramente finanziarie, a concorrenti stranieri, le industrie di punta italiana – che finiranno così per essere destrutturate, depotenziate, ridotte a semplici succursali di marketing e private di una visone industriale di sviluppo autonoma – è il modo per liquidare definitivamente l’Italia come competitore in questi settori strategici, e sarà una pratica ampiamente utilizzata durante la svendita degli anni ’90 del residuo patrimonio industriale pubblico italiano. “E’ pertanto verosimile che sulla vicenda della Deo all’americana General Electric ci siano state pressioni direttamente da parte degli USA. C’è dopotutto una sovrapposizione d’interessi tra gli USA e le aziende del gruppo d’intervento Fiat, Mediobanca e Iri. Infatti, anche senza chiamarlo “debito”, le aziende di cui sopra hanno un vincolo solidale con gli Stati Uniti, dal momento che proprio quelle aziende sono state le maggiori beneficiarie degli aiuti erogati in base al Piano Marshall negli anni del Dopoguerra” [23] . Mario Caglieris, tesoriere della Olivetti al tempo del gruppo di intervento guidato dalla Fiat, “ha ammesso che ci sono state effettivamente esplicite pressioni da parte di imprese americane affinché si vendesse la Deo e che l’Italia non potenziasse il suo sapere nel mercato dell’informatica“. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- D'altronde è ormai storicamente assodato che Adriano Olivetti fu spiato per dieci anni dalla CIA [1] Anche la sua morte è stata improvvisa e le cause mai accertate https://it.wikipedia.org/wiki/Adriano_Olivetti#Morte --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] il 27 febbraio 1960 Adriano Olivetti prese alla stazione di Arona il treno che, attraversando il Passo del Sempione, avrebbe dovuto portarlo a Losanna. Dopo il confine svizzero, nei pressi di Aigle, fu colto da un'improvvisa emorragia cerebrale. I soccorsi furono inutili. Non fu eseguita l'autopsia, lasciando adito ad ipotesi di complotto a favore di lobby statunitensi. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Anche la successiva morte di Mario Tchou fu improvvisa a seguito di un incidente stradale (perizia sull'auto?!?) https://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Tchou --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] Mario Tchou morì insieme con il suo autista in un incidente d'auto la mattina del 9 novembre 1961, a soli 37 anni, sul cavalcavia dell'autostrada Milano-Torino, poco prima del casello di Santhià; l'auto guidata dal suo autista Francesco Frinzi perse il controllo dopo un sorpasso, schiantandosi contro un furgone[4]. Quella mattina Tchou si stava recando a Ivrea per discutere del progetto di una nuova architettura a transistor. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- https://www.primaonline.it/2013/10/29/173917/de-benedetti-a-radio-24-rilanc… --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Il 29 ottobre, durante Mix 24 (la trasmissione di Giovanni Minoli su Radio 24) Carlo De Benedetti ha parlato dell’ipotesi secondo la quale Mario Tchou sia stato ucciso dalla Cia. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Si veda anche https://www.corriere.it/cronache/20_gennaio_11/mistero-tchou-suo-computer-i… Nulla di cui si abbiano prove, ovviamente, siamo nel campo dei centomila misteri italiani. Rimane il fatto che l'industria informatica italiana (e europea) "non s'aveva da fare". Punto. ...e oggi lo squilibrio di mercato è in grado di tenere sotto controllo gli interessi USA (quasi) da solo... finché dura. > Solo il software libero rappresenta la soluzione per l'industria > informatica del nostro Paese. Questo, SE c'è la volontà politica di uscire dal novecento e entrare nel nuovo millennio, potrebbe essere il futuro, un bel futuro possibilmente migliore e meno sottomesso del recente passato. Spero vivalemte che il futuro non debba essere più doloroso del passato. [...] Saluti, Giovanni [1] http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-64d6e23b-131a-4e1e-9… [23] Tratto da “Il Miracolo scippato. Le quattro occasioni sprecate della scienza italiana negli anni sessanta”, “Il caso Olivetti”, di Marco Pivato. -- Giovanni Biscuolo

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates

by Alberto Cammozzo

Io ricordo con commozione lo Unix 3B2/400 At&T/Olivetti su cui mi sono fatto le ossa e poi lavorato per anni a partire dal 1988... La conoscenza del "Magic Mode" (POOF!) mi ha procurato il mio primo lavoro pagato serio ;-) Alberto On 11/01/2021 14:02, Marco A. Calamari wrote: > On Mon, 2021-01-11 at 12:41 +0100, Giuseppe Attardi wrote: >> Olivetti fu invece molto rapida a introdurre un PC IBM compatibile, a >> partire dall’esperienza dell M-20, del gruppo di Maccari di Pisa in >> collaborazione con la sede di Cupertino. e per diversi anni fu il >> leader mondiale dei PC compatibili, prodotti nella fabbrica >> automatizzata di Scarmagno. E naturalmente adottò anch’esso MS-DOS. > > Il pc di successo di Olivetti fu l'M24 (1 milione di pezzi venduti, > grazie anche all'accordo di commercializzazione con AT&T. > > Il gruppo di Maccari, di cui facevo parte, sviluppo l'M19 solo > successivamente. > > M19 fu un oggetto piuttosto rivoluzionario per l'epoca, fattore di > forma slim con floppy da 3,5" solamente, > senza viti di fissaggio, si smontava completamente a mani nude. > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Gerrymandering (Re: e-voting puo' salvare democrazia? ANCORA???)

by marco scialdone

Beh Fabio, direi proprio di no. Un'argomentazione resta a valida a prescindere da chi la sostiene, altrimenti così valida non è. Trump ha sostenuto argomenti a te ed altri molto cari. Mi sarei aspettato che chi si è sempre battuto contro il voto elettronico, ci avesse visto la famosa "smoking gun". La verità è che pure stavolta brogli non ce ne sono stati. La teoria è bella, perchè può sempre prescindere dalla realtà. Il giorno lun 11 gen 2021 alle ore 15:27 Fabio Pietrosanti (naif) < lists(a)infosecurity.ch> ha scritto: > > On 09/01/2021 14:36, Marco Scialdone wrote: > [snip] > > Quello che resta è una polemica ad personam: se Trump lamenta brogli col > voto elettronico nessuno se la sente (per fortuna!) di sostenere la > fondatezza di quello che blatera con le argomentazioni spese per anni e che > sarebbero perfettamente calzanti. > > > > Avesse vinto Trump e perso Biden di sicuro ci sarebbe stata > manipolazione delle voting machine > > Marco, mi appare un commento pretestuoso, considerando che Trump è stato > fra quelli che non ha supportato il Secure Election Act per > l'introduzione obbligatoria della carta nelle voting machine statunitensi. > > Dovere seguire quello che dice un politico populista, la cui > predicibilità è di proclamare con fare spiccio e allarmista tutto e il > contrario di tutto il giorno dopo, mi sembrerebbe una scelta poco > oculata per chiunque ci tiene a un dibattito che si attenga alla sostanza. > > E la sostanza rimane che "carta canta", e senza carta un sistema > elettorale politico non dispone delle più basilari garanzie democratiche. > > Fabio > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- -------------- Site: www.computerlaw.it LinkedIn: www.linkedin.com/in/marcoscialdone Twitter: @marcoscialdone

Jan. 11, 2021

Materiale storico sui sistemi Olivetti (was: Quando la Olivetti non credette nel linguaggio del programmatore americano Bill Gates)

by Giacomo Tesio

On Mon, 11 Jan 2021 12:30:18 +0100 Antonio Iacono wrote: > Colgo l'occasione per segnalare altri due link pieni di materiale > interessante (manuali in italiano, sorgenti in basic, ecc.) > > http://www.z80ne.com/m20/index.php > https://www.dinomolli.it/TI59_M20.asp Ciao, ho appena trovato questo gioiellino: https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22Olivetti%22 Particolarmente interessanti (dal mio personalissimo punto di vista): https://archive.org/details/m20linguaggiopascal/mode/2up https://archive.org/details/algoritmus/Algoritmus%20-%20Guida%20utente/mode… https://archive.org/details/m20pcosmanuale/page/n5/mode/2up Giacomo

Jan. 11, 2021

Re: [nexa] Gerrymandering (Re: e-voting puo' salvare democrazia? ANCORA???)

by Fabio Pietrosanti (naif)

On 09/01/2021 14:36, Marco Scialdone wrote: [snip] > Quello che resta è una polemica ad personam: se Trump lamenta brogli col voto elettronico nessuno se la sente (per fortuna!) di sostenere la fondatezza di quello che blatera con le argomentazioni spese per anni e che sarebbero perfettamente calzanti. > > Avesse vinto Trump e perso Biden di sicuro ci sarebbe stata manipolazione delle voting machine Marco, mi appare un commento pretestuoso, considerando che Trump è stato fra quelli che non ha supportato il Secure Election Act per l'introduzione obbligatoria della carta nelle voting machine statunitensi. Dovere seguire quello che dice un politico populista, la cui predicibilità è di proclamare con fare spiccio e allarmista tutto e il contrario di tutto il giorno dopo, mi sembrerebbe una scelta poco oculata per chiunque ci tiene a un dibattito che si attenga alla sostanza. E la sostanza rimane che "carta canta", e senza carta un sistema elettorale politico non dispone delle più basilari garanzie democratiche. Fabio

Jan. 11, 2021