January 2021 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] errore di formattazione sulle date

by Marco A. Calamari

On Fri, 2021-01-29 at 19:04 +0100, Guido Vetere wrote: > un fornitore unico che orchestra i cloud di Amazon, Microsoft e Dell > con un click > perfetto, direi > G. ... speriamo che i loro sistemisti clicchino sempre bene ... e che non succeda che un ragazzo principiante, sottopagato ed annoiato tiri giù l'Italia con un click ... > On Fri, 29 Jan 2021 at 10:55, Giovanni Biscuolo <giovanni(a)biscuolo.net> wrote: > > Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> writes: > > > > > > > > >> > > https://www.agendadigitale.eu/cultura-digitale/algoritmi-e-noi-cosi-la-lomb… > > > > > > > > > > Mi sa che presto te ne toccherà scrivere un altro a giudicare di > > > > > quante "news" stanno uscendo fuori. > > > > > > > > > > Ad es. sapevate che: > > > > > > > > > > "Aria spa ha scelto il multi-cloud ibrido > > > > > A sperimentare per la prima volta il modello multi-cloud ibrido è l’ex > > > > > Lombardia Informatica, ora Aria spa: il braccio tecnologico della > > > > > regione Lombardia ha scelto un raggruppamento temporaneo di imprese > > > > > guidato da AlmavivA per immagazzinare i suoi dati, soprattutto quelli > > > > > del sistema sanitario regionale, su diversi cloud, in modo da non > > > > > avere blocchi ai sistemi operativi. Invece di appoggiarsi ad unico > > > > > fornitore, il committente regione Lombardia, attraverso AlmavivA, si > > > > > appoggerà ai servizi di Amazon Web Services, Microsoft e Virtustream." > > > > > [1] > > > > > > > > l'articolo promozionale di Almaviva prosegue: > > > > > > > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > > > > > > > Un appalto apripista in tutta Italia > > > > > > > > L’appalto si prevede possa essere pilota a livello nazionale, in > > > > coerenza con il Piano nazionale lanciato dall’Agenzia per l’Italia > > > > Digitale, che prevede la creazione di poli strategici dove accentrare i > > > > dati della pubblica amministrazione, in modo da “spegnere” le oltre > > > > 20mila celle di ministeri, comuni e università, gestendo tutto in Cloud > > > > con le migliori procedure di cybersecurity e di recupero di dati e > > > > applicazioni e dati in caso di collasso dell’infrastruttura. > > > > > > > > «Con un clic si rompe un modello tradizionale», assicura il DG AlmavivA > > > > Antonio Amati > > > > > > > > Un centro pubblico di controllo dei dati > > > > > > > > La soluzione scelta da Aria consente di utilizzare tutti i differenti e > > > > numerosi provider cloud, tramite gli interlocutori della RTI – oltre > > > > alla capofila AlmavivA, Lutech e Reply -, senza abbandonare, ma anzi > > > > rafforzando attraverso un HUB che rimane di proprietà pubblica, il > > > > proprio centro di governo e controllo dei dati, della progettazione e > > > > dell’erogazione dei servizi. > > > > > > > > Aria assume dunque il ruolo di orchestratore in nome e per conto della > > > > pubblica amministrazione regionale e locale in un progetto nel quale gli > > > > asset nazionali rimangono saldamente nelle mani del pubblico mentre si > > > > sfruttano le migliori opportunità di mercato. > > > > > > > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > > > > > > > «“spegnere” le oltre 20mila celle di ministeri, comuni e università», un > > > > piano perfetto per privatizzare l'ICT pubblico chiamando l'operazione > > > > "orchestrazione". > > > > > > > > Di questo vale la pena aprire un nuovo thread. > > > > > > > > [...] > > > > > > > > Saluti, Giovanni > > > > > > > > _______________________________________________nexa mailing > > listnexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 30, 2021

Re: [nexa] Tim Cook Implies That Facebook's Business Model of Maximizing Engagement Leads to Polarization and Violence

by Giuseppe Attardi

> On 29 Jan 2021, at 15:38, Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> wrote: > > On Fri, Jan 29, 2021 at 1:40 PM Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> wrote: >> >> Anche che per la TV esiste in Italia un limite di 18% alla pubblicità. >> >> Quindi per analogia si potrebbe immaginare che chi usa un bene comune come Internet per erogare servizi pubblici, ossia offerti a tutti, non possa coprire più del 30% dei suoi costi con la pubblicità. > > Attenzione, il tetto del 18% è nei minuti di pubblicità all'ora. > Significa che un'emittente non può trasmettere più di 11 minuti di > pubblicità al giorno [1]. > Su internet è più complicato mettere un limite del genere. Infatti io ho parlato di un limite ai ricavi, non sui minuti. Se è la cosa giusta da fare, si fa. > I ricavi delle TV commerciali, così come FB e Google, per il 90% e > oltre derivano dalla pubblicità. Non tutte le commerciali, quelle generaliste. Ormai ci sono tante piattaforme in abbonamento senza pubblicità: Netflix, Sky, Disney+, Dazn. Forse non ha molto più senso pagare il canone Rai, per poi farsi appioppare trasmissioni stupide e di puro riempimento di spazi come I Soliti Ignoti. I talk show ormai hanno gli ospiti in streaming, quindi potrebbero andare interamente in streaming. Per i film e lo sport ci sono le piattaforme. Restano solo i telegiornali, ma per quelli il canone basta e avanza. — Beppe > > Antonio > > [1] > https://it.wikipedia.org/wiki/Pubblicit%C3%A0_televisiva

Jan. 30, 2021

Re: [nexa] I dati non sono monete. Come non sono risorse, servizi o lavoro. [was: Tim Cook Implies That Facebook's Business Model of Maximizing Engagement Leads to Polarization and Violence]

by M. Fioretti

On Fri, Jan 29, 2021 16:18:17 PM +0100, Stefano Quintarelli wrote: > "pagare" e' un termine che premia la sintesi ma puo' indurre in > errore interpretativo alcuni pagano beni con il proprio corpo per me > basta cha la scelta ci sia e sia libera Molto, troppo spesso, la scelta non potrebbe esserci, o non sarebbe "libera" perche', oltre a tutti i punti citati da Giacomo, che condivido, c'e' quest'altro: non tutti hanno o possono avere gli stessi dati da vendere, per ragioni economico/culturali. Usare i dati come moneta significa semplicemente che le persone con piu' potere d'acquisto rimarranno le stesse di prima, solo peggio. Senza contare i casi in cui e' proprio da discutere se certe cose dovrebbero essere vendibili, a priori. Usare i dati come monete mi pare "Un po’ come passare da sfruttamento della prostituzione a prostituzione autogestita, ma universale e di fatto obbligatoria per tutti". Continua qui: https://stop.zona-m.net/it/2018/05/limiti-e-rischi-dei-dati-come-moneta/ Marco -- Help me to continue my digital awareness blogging: https://stop.zona-m.net/christmas-2020-fundraising/

Jan. 30, 2021

Re: [nexa] I dati non sono monete. Come non sono risorse, servizi o lavoro. [was: Tim Cook Implies That Facebook's Business Model of Maximizing Engagement Leads to Polarization and Violence]

by Giuseppe Attardi

> On 29 Jan 2021, at 15:30, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> wrote: > > Ciao a tutti, > > temo che stiate applicato categorie economiche ad un sistema cibernetico > che non è proprio descrivibile in termini economici. > > Emblematica del problema è questa frase di Stefano > >> pagare con soldi o con dati, in proporzione che vuole l'utente, e' un >> obiettivo condivisibile > > I dati non sono monete. Come non sono risorse, servizi o lavoro. Sono assolutamente d’accordo, anche con quello che segue. Ma stiamo prendendo un GROSSO ABBAGLIO se pensiamo che il problema sia la vendita dei dati personali. Ciò che viene venduto è la pubblicità, non i dati personali. La pubblicità può esser venduta anche SENZA usare dati personali. Adwords si basa sulla vendita all’asta di keyword, che non hanno nulla di personale. E anche la pubblicità mirata si può fare per grosse categorie, senza associarla a dati personali di singoli, come con FloC. Il problema sono i modelli di business che si reggono unicamente sulla pubblicità. Siamo forse troppo assuefatti alla pubblicità per non vedere il problema? Il primo passo per curarsi da una assuefazione è riconoscere di esserne affetti. E non dite che potete smettere quando volete ;-) — Beppe > > Lo stesso concetto di "Valore d'uso", il valore attuale dei flussi > finanziari che si stima deriveranno dal loro uso continuativo > e dalla loro dismissione al termine della loro utilità, non è > applicabile ai dati per almeno quattro ragioni: > > - non scadono, non smettono MAI di essere utili > - la loro copia non lascia traccia ed ha un costo marginale quasi nullo > - i "flussi finanziari che si stima deriveranno dal loro uso > continuativo" cresce in modo (più che) esponenziale con la quantità > - il potere conferito dai dati sui soggetti cui riguardano, sulle loro > comunità e sulla società cui appartengono NON è esclusivamente > economico/finanziario (anzi è ANZITUTTO cognitivo, culturale e > politico) > > Per queste quattro ragioni non è possibile descrivere, modellare o > governare la gestione dei dati da una prospettiva economica. > > > Ogni prezzo definito in moneta è chiaro, noto a priori e finito. > > Con i dati questo non è vero: > > - l'utente (che non è né consumatore né acquirente) non ha > consapevolezza di QUANTO sta pagando un servizio > - il valore d'uso di quei dati raddoppia (almeno) con ogni nuovo bit > - tale valore continuerà ad essere estratto per sempre, non si consuma, > anche qualora quei dati fossero venduti ANCHE ad altri > > > L'utente non può e non deve essere autorizzato a "pagare con i dati", > perché i dati non sono moneta. > > Cederli a chi li accumula significa > > - ridurre la propria libertà > - ridurre quella delle persone con cui si hanno relazioni > - ridurre quella delle persone con comportamenti analoghi > - ridurre quella delle comunità di cui si fa parte > - ridurre quella della società tutta > > > E' questa la chiave per comprendere il cambio di paradigma che abbiamo > di fronte, da una società economica ad una società cibernetica. > > > > Ne è prova il potere di queste grandi aziende statunitensi, la cui > capitalizzazione, pur enorme, non è che una frazione minima. > > > Fintanto che affronteremo il problema di queste piattaforme in termini > economici siamo condannati a non comprenderlo e dunque non risolverlo. > > L'antitrust non le fermerà. La concorrenza nemmeno. > Perché loro comprendono la società in cui operano in termini > cibernetici, mentre la maggior parte dei legislatori no. > > > E' questa asimmetria che sta schiacciando le nostre democrazie. > > > Giacomo

Jan. 29, 2021

Re: [nexa] Restoring Trust in Government Through Scientific Integrity and Evidence-Based Policymaking

by Giovanni Biscuolo

Caro Enrico, Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> writes: [...] > Posizione che trovo giusta e condivisibile, anche se osservo che già > la selezione di quali dati raccogliere e la decisione di come > analizzarli [1] per costruire l'evidenza sono in molti casi delle > scelte politiche (manca la nota a piè di pagina [1], sono curioso :-) ) Bella osservazione, aggiungerei: quali ricerche finanziare, come valutare i risultati della ricerca, come rendere metodi e risultati della ricerca trasparenti, di chi sono i risultati della ricerca (copyright, brevetti). L'informatica può giocare un ruolo interessantissimo in tutto questo, molto più interessante di quanto fatto fino ad oggi. > che niente hanno a che fare con l'integrità scientifica (che > ovviamente ci deve comunque essere). Sono d'accordo e il primo passo per tentare di garantire l'integrità scientifica è riconoscere che "la scienza (come la tecnica) è Politica" [1] e da quella "semplice" constatazione decidere a quali interessi deve (cor)rispondere e partendo da quello... [...] Saluti, Giovanni. [1] Politica della Scienza con pari dignità della Filosofia della Scienza P.S.: Evidence-Based Policymaking è una bella buzzword, diffido sempre di chi la usa... preferisco «The Policy of Truth» (Depeche Mone, 1990) :-D -- Giovanni Biscuolo

Jan. 29, 2021

Restoring Trust in Government Through Scientific Integrity and Evidence-Based Policymaking

by Enrico Nardelli

MEMORANDUM FOR THE HEADS OF EXECUTIVE DEPARTMENTS AND AGENCIES It is the policy of my Administration to make evidence-based decisions guided by the best available science and data. Scientific and technological information, data, and evidence are central to the development and iterative improvement of sound policies, and to the delivery of equitable programs, across every area of government. Scientific findings should never be distorted or influenced by political considerations. When scientific or technological information is considered in policy decisions, it should be subjected to well-established scientific processes, including peer review where feasible and appropriate, with appropriate protections for privacy. Improper political interference in the work of Federal scientists or other scientists who support the work of the Federal Government and in the communication of scientific facts undermines the welfare of the Nation, contributes to systemic inequities and injustices, and violates the trust that the public places in government to best serve its collective interests. ... https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2021/01/27/me… --------------------- Posizione che trovo giusta e condivisibile, anche se osservo che già la selezione di quali dati raccogliere e la decisione di come analizzarli [1] per costruire l'evidenza sono in molti casi delle scelte politiche che niente hanno a che fare con l'integrità scientifica (che ovviamente ci deve comunque essere). Ciao, Enrico -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

Jan. 29, 2021

Neurotecnologie, il Garante privacy: “Sì solo all’uso terapeutico. No all’hackeraggio del cervello”

by don Luca Peyron

Buona lettura dl https://www.key4biz.it/neurotecnologie-il-garante-privacy-si-solo-alluso-te… _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

Jan. 29, 2021

Re: [nexa] I dati non sono monete. Come non sono risorse,servizi o lavoro. [was: Tim Cook Implies That Facebook's Business Model of Maximizing Engagement Leads to Polarization and Violence]

by pievatolo＠dsp.unipi.it

Il venerdì 29 gennaio 2021 19:30:35 CET, Maria Chiara Pievatolo ha scritto: > l venerdì 29 gennaio 2021 18:26:15 CET, > nexa-request(a)server-nexa.polito.it ha scritto: >> In un mio articolo di più di un anno fa sui dati avevo fatto >> un paragone un po' macabro chiedendo «vi privereste di un dito >> per comprare un'automobile?» >> (https://www.key4biz.it/insegnare-informatica-per-governare-i-dati-nellinter…) >> Aggiungo che se anche qualcuno volesse farlo lo Stato lo >> considera illegale. >> > Il paragone non è affatto macabro, ma ricalca una disputa filosofica classica: i soggetti di diritto vanno considerati come padroni o come signori di se stessi (https://btfp.sp.unipi.it/dida/kant_mds/ch04s02.xhtml#padronesignore)? 1. Se si considerano come padroni, possono trattare se stessi come oggetti di proprietà e fare commercio dei propri organi nonché dei dati tramite i quali costruiscono il loro rapporto col mondo. 2. Se si considerano come signori, hanno dei doveri anche verso di sé. La seconda opzione giustifica la presenza di diritti inalienabili - come, per fare un esempio familiare, il diritto morale dell'autore -; la seconda la considera invece paternalistica. Il cuore della questione è che cosa rimanga - se rimane - di un soggetto di diritto una volta che, quale mistico portatore di se stesso, abbia liberamente, lecitamente, venduto tutto. Buona serata, MCP -- Maria Chiara Pievatolo Dipartimento di Scienze politiche Università di Pisa Via Serafini 3 56126 Pisa (Italy) +39 050 2212479 https://btfp.sp.unipi.it https://twitter.com/@MCPievatolo https://people.unipi.it/mariachiara_pievatolo/

Jan. 29, 2021

Re: [nexa] errore di formattazione sulle date

by Guido Vetere

un fornitore unico che orchestra i cloud di Amazon, Microsoft e Dell con un click perfetto, direi G. On Fri, 29 Jan 2021 at 10:55, Giovanni Biscuolo <giovanni(a)biscuolo.net> wrote: > Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> writes: > > >> > https://www.agendadigitale.eu/cultura-digitale/algoritmi-e-noi-cosi-la-lomb… > > > > Mi sa che presto te ne toccherà scrivere un altro a giudicare di > > quante "news" stanno uscendo fuori. > > > > Ad es. sapevate che: > > > > "Aria spa ha scelto il multi-cloud ibrido > > A sperimentare per la prima volta il modello multi-cloud ibrido è l’ex > > Lombardia Informatica, ora Aria spa: il braccio tecnologico della > > regione Lombardia ha scelto un raggruppamento temporaneo di imprese > > guidato da AlmavivA per immagazzinare i suoi dati, soprattutto quelli > > del sistema sanitario regionale, su diversi cloud, in modo da non > > avere blocchi ai sistemi operativi. Invece di appoggiarsi ad unico > > fornitore, il committente regione Lombardia, attraverso AlmavivA, si > > appoggerà ai servizi di Amazon Web Services, Microsoft e Virtustream." > > [1] > > l'articolo promozionale di Almaviva prosegue: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Un appalto apripista in tutta Italia > > L’appalto si prevede possa essere pilota a livello nazionale, in > coerenza con il Piano nazionale lanciato dall’Agenzia per l’Italia > Digitale, che prevede la creazione di poli strategici dove accentrare i > dati della pubblica amministrazione, in modo da “spegnere” le oltre > 20mila celle di ministeri, comuni e università, gestendo tutto in Cloud > con le migliori procedure di cybersecurity e di recupero di dati e > applicazioni e dati in caso di collasso dell’infrastruttura. > > «Con un clic si rompe un modello tradizionale», assicura il DG AlmavivA > Antonio Amati > > Un centro pubblico di controllo dei dati > > La soluzione scelta da Aria consente di utilizzare tutti i differenti e > numerosi provider cloud, tramite gli interlocutori della RTI – oltre > alla capofila AlmavivA, Lutech e Reply -, senza abbandonare, ma anzi > rafforzando attraverso un HUB che rimane di proprietà pubblica, il > proprio centro di governo e controllo dei dati, della progettazione e > dell’erogazione dei servizi. > > Aria assume dunque il ruolo di orchestratore in nome e per conto della > pubblica amministrazione regionale e locale in un progetto nel quale gli > asset nazionali rimangono saldamente nelle mani del pubblico mentre si > sfruttano le migliori opportunità di mercato. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > «“spegnere” le oltre 20mila celle di ministeri, comuni e università», un > piano perfetto per privatizzare l'ICT pubblico chiamando l'operazione > "orchestrazione". > > Di questo vale la pena aprire un nuovo thread. > > [...] > > Saluti, Giovanni > > -- > Giovanni Biscuolo > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Jan. 29, 2021

Re: [nexa] I dati non sono monete. Come non sono risorse, servizi o lavoro. [was: Tim Cook Implies That Facebook's Business Model of Maximizing Engagement Leads to Polarization and Violence]

by Giovanni Biscuolo

Buonasera, Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> writes: > Sono d'accordo col punto di vista di Giacomo, che mi pare sia > largamente allineato con quello dell'articolo dell'EFF postato da > Davide Lamanna (grazie!). Grazie a tutti per i preziosissimi contributi al discorso. Per favore non "limitiamoci" a intepretare la realtà solo in termini di interessi economici, soprattutto quando ci sono di mezzo i diritti civili e politici delle persone. Cerchiamo di non fare finta di non capire a cosa servono ralmente i dati personali raccolti, che hanno un determinato valore di scambio perché c'è qualcuno che li paga... non solo "in denaro". Dobbiamo trovare il modo affinché le persone possano accedere in rete anonimamente e decidere autonomamente se e come associarsi (con chi comunicare), quali cose pubblicare (rendere pubbliche) e quali dati fornire a chi gli vende "qualcosa". > In un mio articolo di più di un anno fa sui dati avevo fatto un > paragone un po' macabro chiedendo «vi privereste di un dito per > comprare un'automobile?» > (https://www.key4biz.it/insegnare-informatica-per-governare-i-dati-nellinter…) > Aggiungo che se anche qualcuno volesse farlo lo Stato lo considera > illegale. Grazie Enrico di questa segnalazione, il paragone sarà anche macabro ma, in modo scioccante, ci fa riflettere che si sta parlando di persone quando di *trafficano* i loro dati... personali. Scusate se sottolineo l'ovvio, ma qui NON stiamo parlando di business intelligence, data mining, neural networks per studiare l'efficienza dei processi o fare ricerca scientifica: stiamo parlando di ALTRO. Se un decimo delle risorse spese a profilare le persone per (tentare di) manipolarle e per otterere una *forte* asimmetria di potere fossero impiegate a capire la realtà che ci circonda, nel giro di 10 anni faremmo un balzo in avanti che nemmeno l'Illuminismo... [...] Saluti, Giovanni. -- Giovanni Biscuolo

Jan. 29, 2021