May 2020 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Privacy e contact tracing: cosa può andare storto?

by Stefano Quintarelli

cio, senza replicare a tutto, risalendo fino a Lo spirito delle leggi e all'ODHIR, mi concentro sul punto tecnico (*) On 09/05/2020 21:13, Giuseppe Attardi wrote: > I rischi dell’uso dell’attuale app sono stati abbondantemente sviscerati, e per quelli sono state date delle risposte, che personalmente considero soddisfacenti. credo che questo nn sia stato preso nella dovuta considerazione https://www.cybersecurity360.it/nuove-minacce/app-di-contact-tracing-e-vuln… credo anche che la mitigazione tecnica sia complicata, in ragione della scelta di base apparentemente effettuata, e che la mitigazione normativa sarebbe semplice; vediamo se sara' implementata ciao, s. (*) che poi e' anche il senso della mia mail prcendete in cui facevo un parallelo con la telefonia mobile e, rispetto alla polarizzazione si/no, invitavo a riflettere sul "come", peraltro con scarso successo essendomi stato risposto che una procedura che prevede che uno dichiari direttamente ai propri peer di essere positivo era commendevole, ma non cosi' un meccaismo di comunicazione anonima -- reserve your meeting with me at https://cal.quintarelli.it

May 12, 2020

Re: [nexa] telemedicina intelligente ai tempi del covid-19

by M. Fioretti

Buongiorno Giovanni, e scusa il ritardo nella risposta. Ecco qualche spiegazione in piu' di quello che ho scritto la settimana scorsa: > Ma guarda che stiamo parlando di persone che, con tutta probabilità, > sono già in isolamento medico perché mandati a casa dall'ospedale (lo > scopo dichiarato è quello di alleggerire gli ospedali), quindi non vedo > come una modalità "manuale" (o meglio *offline*) di raccolta di quei tre > dati clinici sia un problema di «salute degli altri» contrapposta a > quella del singolo paziente. In altre parole lo use case di questa > applicazione di telemedicina è ben definito e circoscritto. giusto. Qui, il problema di "salute degli altri" non e' di contagi, sta nel fatto che un paziente che scrive numeri a cavolo manda in confusione il medico che lo segue, facendogli sprecare tempo prezioso e rischiare di fargli fare diagnosi sbagliate, o inoltrare dati sbagliati agli epidemiologi che ci fanno statistiche, insomma di confusione e sottrazione di risorse al sistema sanitario. > Io dico che questo tipo di fiducia se la meriti ogni singolo essere > umano, non solo un nexiano (qualsiasi cosa voglia dire :-) ). > > > Ma l'essere umano medio no. > > Credo che una differente percezione di fondo dell'essenza umana sia alla > base delle nostre differenti visioni e rappresentazioni della realtà, ma > magari mi sbaglio. qui per me ha gia' detto tutto quel che c'era da dire K di Men in Black, vent'anni fa, mi dispiace di non averlo ricordato prima: "a person is smart, people are dumb". che per me in questo ambito, vuol dire andarci cauti, e NON assumere che ogni paziente sia smart, anzi. > Io conosco alcune persone anziane autosufficienti... OK, nessun dubbio su questo. E io ne conosco alcune brillanti, lucide e che quando lavoravano avevano incarichi gestionali di grande responsabilita', ma sono state pesantemente cazziate dal loro diabetologo perche' avevano fatto un casino inutilizzabile, e pericoloso perche' avrebbe portato a terapie sbagliate, nello scrivere il proprio diario della glicemia. Quindi, vedi sopra. Su grande scala, qual e' il tipo di paziente piu' diffuso, quello che hai incontrato tu, o quello che ho incontrato io? O meglio, il paziente medio da che parte sta fra quei due opposti? Sei davvero sicuro che sia piu' vicino al tuo "campione" che al mio? Perche' altrimenti a dire "prego signori, fate tutti da soli" fai piu' danni che altro, sempre su grande scala. Come minimo, un medico che ha a disposizione una possibilita' del genere dovrebbe proporla SOLO a pazienti sicuramente "smart", e quelli oggi sono una minoranza. Almeno qui e oggi. Se poi vogliamo educare ora tutti quelli che sono under 40 oggi, in modo che a 60/70 possano tutti fare telemedicina intelligente, allora sono assolutamente d'accordo. Pessimista, di natura, ma d'accordo. > (quando sento IoT o AI il mio istinto è quello di metter subito > "mano alla fondina" :-)), io pure: http://stop.zona-m.net/tag/iot http://stop.zona-m.net/tag/ai ma se OGGI c'e' una popolazione che in maggioranza ancora non e' pronta per levargli le ruotine dalla bicicletta, non posso ignorarlo. > Capisci perché, in questo ampio quadro, il "contact tracing digitale" o > la "telemedicina degli infetti" assumano ai miei occhi, e non solo ai > miei, un significato che molto si avvicina a "soluzionismo digitale"? certo, e sono anche d'accordo. Cosi' come so da solo che certe soluzioni sono proposte per secondi fini. Ma non per questo posso essere contento quando vedo ignorare le capacita' "digitali" medie umane di oggi. L'ho detto quasi due mesi fa, e lo ripeto. Marco -- M. Fioretti http://mfioretti.com http://stop.zona-m.net Your own civil rights and the quality of your life heavily depend on how software is used *around* you

May 12, 2020

Re: [nexa] Privacy e contact tracing: cosa può andare storto?

by Giovanni Biscuolo

Caro Giacomo, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> writes: > On 09/05/2020, Giovanni Biscuolo <giovanni(a)biscuolo.net> wrote: [...] >> Andrea Gadotti è un gentiluomo e tra gentiluomini non è necessario fare >> nomi e cognomi per capire a quale insieme di autorità ci stiamo >> riferendo, no? :-) > > Avrà considerato nel computo organizzazioni criminali come la camorra, > la 'ndrangheta o la mafia? A dire la verità non ci stavo pensando di striscio nemmeno io... e non che non ritenga queste organizzazioni criminali potenti e pericolose, ma non andiamo OT La realtà è che mi pare che non ci sia nessuna evidenza storica che queste organizzazioni criminali siano interessate ad instaurare un sistema di sorveglianza di massa, semmai uno "ad personam". Le autorità a cui ci riferiamo io e Gadotti sono _istituzionali_ e legittimamente (forse, chissà, si dice) operanti per conto di quache governo straniero :-) > Qualcuno crede davvero che queste organizzazioni non dispongano delle > competenze necessarie a violare un sistema di contact tracing? Non conosco lo stato dell'arte dei crimini informatici delle organizzazioni mafiose; da una rapida ricerca mi pare che siano marginali, al massimo qualche "ransomware" [1]... roba piuttosto innoqua dal punto di vista della sorveglianza globale, insomma. Senza dubbio qualsiasi organizzazione criminale può facilmente acquisire le competenze per violare un sistema informatico, tuttavia non mi pare abbiano incentivi a farlo nei confronti di un sistema di contact tracing... a meno che sia ipotizzabile un traffico di dati sugli infetti da covid-19 sul mercato nero che sia sufficientemente lucroso, ma qui sono totalmente ignorante e chiederei lumi a qualcono che conosce casi simili. Piuttosto, per dare la giusta prospettiva a questo livello di discorso, io inviterei tutti gli informatici a evidenziare nei confronti dei decisori politici il fatto che spesso le vulnerabilità utilizzate (e talvolta introdotte apposta) per contrastare il crimine - dalle mafie ai terroristi internazionali passando per i cartelli della droga - sono utilizzate _specificamente_ per commettere crimini, per esempio per il ransomware :-O Insomma: gli stati e le agenzie preposte non hanno il monopolio delle vulnerabilità; questo a me non pare sufficientemente chiaro a chi si balocca con le vulnerabilità. ...però le agenzie di cui sopra hanno praticamente il monopolio della sorveglianza globale [2], perché sono le sole ad avere sufficiente potere; questo non vuol dire che non ci siano _anche_ privati ufficialmente o ufficiosamente autorizzati a mettere il naso nella sorveglianza globale e a trarne vantaggi. Qualche volta capita pure che criminali riescano a compromettere la sicurezza delle agenzie o di quei privati e rubare qualche tonnellata di dati oppure il software usato per compromettere sistemi altrui, oibò! > Le avranno considerate i fautori di tale sistema? > Qualcosa mi dice che non c'hanno pensato minimamente. Credo che nel threat model del contract tracing via App questo tipo di scenario sia trascurabile rispetto a quello dell'intercettazione di queste informazioni per arricchire i già colmi database di sorveglianza globale. Ciao, Giovanni [...] [1] https://palermo.repubblica.it/cronaca/2019/12/16/news/palermo_-243636112/ [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Global_surveillance -- Giovanni Biscuolo

May 12, 2020

Re: [nexa] luci e ombre nelle scelte del governo inglese per il tracciamento digitale dei contatti

by Diego Giorio

Grazie mille per la segnalazione Ma è solo una mia impressione oppure, a livello mondiale, queste app di tracciamento hanno prodotto più articoli che risultati? Buona giornata a tutti. D. ________________________________ From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> on behalf of Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> Sent: Sunday, May 10, 2020 9:10 AM To: Nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> Subject: [nexa] luci e ombre nelle scelte del governo inglese per il tracciamento digitale dei contatti https://link-and-think.blogspot.com/2020/05/come-il-governo-inglese-ha-scel… Buona domenica (e buona lettura, se volete) Ciao, Enrico -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== -- _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

May 12, 2020

Re: [nexa] Robot reminds visitors of safe distancing measures in Bishan-Ang Mo Kio Park

by M. Fioretti

On Sat, May 09, 2020 16:07:43 PM +0200, don Luca Peyron wrote: > SINGAPORE - A four-legged robot will be patrolling Bishan-Ang Mo Kio Park > to remind people of safe distancing measures. > An cool one idea? > dl > [1]https://youtu.be/viuR7N6E2LA > [2]https://www.straitstimes.com/singapore/robot-reminds-visitors-about-safe-… Hey, guarda, in pratica si e' realizzato quello che prevedevo due anni fa qui: http://stop.zona-m.net/2018/02/robot-dogs-opening-doors.-or-keeping-them-sh… cioe' robot che invece di aprire porte, le chiudono. Nel senso che controllano e limitano i movimenti della gente. E pure con lo stesso modello di robot ;-) Marco -- M. Fioretti http://mfioretti.com http://stop.zona-m.net Your own civil rights and the quality of your life heavily depend on how software is used *around* you

May 12, 2020

Re: [nexa] Robot reminds visitors of safe distancing measures in Bishan-Ang Mo Kio Park

by Giovanni Biscuolo

Buongiorno, ora ho capito a cosa servono quei cosi sviluppati dalla Boston Dynamics! :-) don Luca Peyron <dluca.universitari(a)gmail.com> writes: > SINGAPORE - A four-legged robot will be patrolling Bishan-Ang Mo Kio Park > to remind people of safe distancing measures. > > An cool one idea? Vediamo: controllato remotamente (semi-autonomo?), accompagnato _almeno_ da un agente NPark, pattuglia 3km; "less manpower", "minimize physical contact"... Direi che è il favorito al premio "useless digital solutionism" dell'anno. ...oppure è il favorito al miglior spot pubblicitario camuffato da politica per il contrasto al covid-19? > dl > > https://youtu.be/viuR7N6E2LA > > https://www.straitstimes.com/singapore/robot-reminds-visitors-about-safe-di… --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] It is fitted with cameras, enabled by GovTech-developed video analytics, to help it estimate the number of visitors in the parks. The cameras, however, will not be able to track or recognise specific individuals, neither will it collect any personal data. As part of the two-week trial, Spot will be deployed over a 3km stretch in the River Plains section of the park during off-peak hours, and it will be accompanied by at least one NParks officer. [...] Originally developed by American company Boston Dynamics, the four-legged robot is able to navigate obstacles more effectively compared to wheeled robots, making it suitable for different terrains. It is also fitted with safety sensors to detect objects and people within 1m to avoid collision. GovTech has enhanced Spot with various functions such as remote control, 3D-mapping and semi-autonomous operations to facilitate the trial. It is currently looking to develop analytics allowing Spot to check if park visitors are observing safe distancing measures. [...] As it is controlled remotely, less manpower is needed for park patrols, helping to minimise physical contact among staff, safe distancing ambassadors and park visitors. This helps to lower their risk of exposure to the Covid-19 virus. [...] The Spot robot is also currently on trial at the Changi Exhibition Centre community isolation facility, which houses patients with mild symptoms, to help deliver essential items such as medicine to patients. [...] --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Saluti, Giovanni -- Giovanni Biscuolo

May 12, 2020

luci e ombre nelle scelte del governo inglese per il tracciamento digitale dei contatti

by Enrico Nardelli

https://link-and-think.blogspot.com/2020/05/come-il-governo-inglese-ha-scel… Buona domenica (e buona lettura, se volete) Ciao, Enrico -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

May 11, 2020

Procedure di nomina del Consiglio del Garante: Analisi comparata paesi europei?

by Fabio Pietrosanti (naif)

Ciao a tutti, come ben sappiamo, le procedure di nomina del Consiglio del Garante Privacy, sono una componente importante per il risultato di efficacia dell'esericizio della funzione dell'authority di emanazione regolatoria comunitaria. Tutti gli addetti al settore sanno come funziona in Italia. Ma quali sono le procedure di candidatura e di nomina negli altri paesi europei? Non sto trovando una analisi comparata intra-comunitaria delle procedure che portano alla realizzazione del board delle DPA (Data Protection Authority). Qualcuno dei ricercatori giuristi iscritti in lista è a conoscenza se esiste una ricerca del genere? Fabio

May 11, 2020

TuttiConnessi

by Francesco Ronchi

buongiorno a tutti, sperando di fare cosa gradita vi segnalo il comunicato stampa di TuttiConnessi, iniziativa non-profit in cui sono coinvolto in prima persona e sono coinvolte varie associazioni del territorio. Stiamo ricevendo riscontri positivi dalle istutuzioni (tra cui gli assessorati e Compagnia di San Paolo) oltre a un forte ritorno mediatico. abbiamo moltissime richieste e ancora poche donazioni, specialmente da aziende e organizzazioni. Ogni contributo e supporto è il benvenuto. Grazie, Francesco [image: fb_post_tutticonnessi.jpg] *A Torino nasce “TuttiConnessi” * *che coinvolge le aziende per** la raccolta solidale di strumenti informatici * *destinati agli studenti in difficoltà* *Le associazioni del territorio creano una rete di donatori * *in risposta alla carenza degli apparati per la connessione* La teledidattica si è dimostrata una risorsa strategica per le scuole con l’obiettivo di garantire la continuità alle attività di formazione in un momento di emergenza e il distanziamento sociale necessario alla contingenza che stiamo vivendo. Il confronto con gli insegnanti ha fatto emergere diverse criticità, prima tra tutte *l’assenza di disponibilità di device tecnologici* *per un terzo delle famiglie italiane*. “*TuttiConnessi <https://www.tutticonnessi.it/home>*” è nato dalla collaborazione tra le associazioni torinesi *SYX* <https://syx.it/>, *Tékhné* <http://www.tekhneteatro.com/>, *Informatici Senza Frontiere* <https://www.informaticisenzafrontiere.org/> e *MuPIN - Museo Piemontese dell'informatica <http://www.mupin.it/>*per rispondere a un’esigenza emergenziale concreta del territorio, e cerca di far fronte in modo incisivo al problema del *digital divide* che il mondo dell’istruzione si troverà ad affrontare grazie all'intervento di *aziende donatrici*. Per offrire un supporto effettivo alla didattica l’obiettivo è di raccogliere da privati e realtà del territorio gli apparati informatici inutilizzati e distribuirli agli studenti che ne abbiano necessità. I dispositivi saranno recuperati e sanificati da volontari, rigenerati e consegnati alle famiglie degli alunni che ne hanno fatto richiesta attraverso la mediazione di docenti ed educatori. Collegandosi al sito *tutticonnessi.it <http://tutticonnessi.it/>* è possibile accedere alle diverse aree dedicate a chiunque fosse intenzionato a *donare un dispositivo*: tutti possono sostenere il progetto attraverso la donazione di computer portatili, tablet o smartphone, di qualsiasi marca e tipologia, purché funzionanti e sufficientemente recenti. Il *modello* proposto è inoltre *scalabile e replicabile* anche in altre città che si sono già interessate all’iniziativa: sul sito sono presenti tutte le indicazioni relative ai processi e all’operatività. Al momento sono attive le reti di Torino e Roma, ma per ampliare il raggio di azione con maggiori dispositivi e raggiungere altre città il progetto si appoggia al *crowdfunding della rete del dono* qui https://bit.ly/2xhsVdy https://www.retedeldono.it/it/progetti/syx/tutticonnessi-un-device-per-stud… . Questa emergenza insegna ad essere tutti solidali, quindi il presupposto affinchè la scuola prosegua con la sua missione formativa è che, grazie a una massiva adesione, si riesca anche a rendere #*TuttiConnessi*. -- *francesco ronchi* *president & ceo* mobile +393475220151 - vCard <https://syx.it/mail-sign/vcard_syn.php?nome=FRANCESCO&cognome=RONCHI&ruolo=…> [image: Synesthesia] <https://synesthesia.it/> digital transformation ◆ growth strategies ◆ academy&events ◆ innovation HQ: C.so Dante 118, 10126 Torino, Italy <https://goo.gl/maps/YsopCCXHoRo> - tel +39 011 0437401 <+390110437401> [image: Footer Signature] <https://syx.it/mail-sign/banner/3de6e6d68104c2c943054e831416db67/syn.gif> Torino <https://synesthesia.it/en/contacts/> ◆ Milano <https://synesthesia.it/en/contacts/> ◆ synesthesia.it <https://synesthesia.it/en/contacts/> [image: LinkedIn] <https://linkedin.com/company/synesthesia> [image: Facebook] <https://facebook.com/synesthesiait> [image: Instagram] <https://instagram.com/synesthesiait> [image: Twitter] <https://twitter.com/synesthesiait> [image: YouTube] <https://youtube.com/synesthesiait> [image: Behance] <https://www.behance.net/synesthesia> -- Any email and files/attachments transmitted with it are confidential and are intended solely for the use of the individual or entity to whom they are addressed. If this message has been sent to you in error, you must not copy, distribute or disclose of the information it contains. Please notify us immediately and delete the message from your system.

May 11, 2020

Robot reminds visitors of safe distancing measures in Bishan-Ang Mo Kio Park

by don Luca Peyron

SINGAPORE - A four-legged robot will be patrolling Bishan-Ang Mo Kio Park to remind people of safe distancing measures. An cool one idea? dl https://youtu.be/viuR7N6E2LA https://www.straitstimes.com/singapore/robot-reminds-visitors-about-safe-di… _________________________ www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

May 11, 2020