April 2020 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Immuni - software libero o no?!?

by Oriana Bozzarelli

Buongiorno a tutti, vi segnalo una disamina di "Immuni" https://www.che-fare.com/iaconesi-immuni-app-coronavirus/?fbclid=IwAR37gMoo… ORIANA BOZZARELLI Direzione Ricerca e Terza Missione Area Servizi Bibliotecari d'Ateneo Sezione Servizi Bibliografici Digitali Università degli Studi di Torino Il giorno sab 18 apr 2020 alle ore 18:28 Giovanni Biscuolo < giovanni(a)biscuolo.net> ha scritto: > Buongiorno Marco e nexiani, > > soprattutto cari giuristi in lista, mi rivolgo in particolare a voi. > > Ammesso e non concesso che il "digtital contact tracing" faccia davvero > la differenza, direi che _comunque_ sarebbe il caso che la scelta di > "Immuni" - licenza in primis - fosse giustificata. > > Executive summary: la domanda è semplicissima: "è software libero o no"? > A chi devo chiedere (orca FOIA è sospeso)? > > Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> writes: > > > In data venerdì 17 aprile 2020 10:16:17 CEST, Giovanni Biscuolo ha > scritto: > >> DISPONE di procedere alla stipula del contratto di concessione gratuita > >> della licenza d’uso sul softwaredi contact tracinge di appalto di > >> servizio gratuito con la società Bending Spoons S.p.a. > > speriamo che si stia parlando di licenza di software libero e che quindi > il > > codice potrà essere a disposizione di tutti.. > > Effettivamente «contratto di cessione gratuita della licenza d'uso» fa > molto anni '90 (verrà richiesto di accettare una EULA lunga 20 pagine > all'atto dell'installazione?!?), però per mezza giornata ho sperato si > trattasse di un modo naìf per spiegare che si sta predisponendo un > trasferimento illimitato, perpetuo e gratuito del copyright del software > in questione (compreso quello del server); fatto questo poi il nuovo > titolare - il Sig. Commissario Straordinario e la Presidenza del > Consiglio? - può fare un po' quello che gli pare col codice sorgente, > compreso cambiare licenza. > > La speranza me l'ha fatta venire la frase: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > la società Bending Spoons S.p.a. [...] ha manifestato la volontà di > concedere in licenza d’uso aperta, gratuita e perpetua, al Commissario > straordinario per l’attuazione e il coordinamento delle misure di > contenimento e contrasto dell’emergenza epidemiologica COVID-19 e alla > Presidenza del Consiglio dei ministri, il codice sorgente e tutte le > componenti applicative facenti parte del sistema di contact tracing già > sviluppate, nonché, per le medesime ragioni e motivazioni e sempre a > titolo gratuito, ha manifestato la propria disponibilità a completare > glisviluppi informatici che si renderanno necessari per consentire la > messa in esercizio del sistema nazionale di contact tracingdigitale; > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Si parla chiaramente di «licenza d'uso aperta e gratuita» [1] del > «codice sorgente»: di cosa parlano quindi? > > ...e se non stamo parlando di software libero, possono dimostrare di > aver adempiuto a quanto previsto dal Codice Amministrazione Digitale [2] > con particolare riferimento all'articolo 68 "Analisi comparativa" [3]: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > 1-ter. Ove dalla valutazione comparativa di tipo tecnico ed economico, > secondo i criteri di cui al comma 1-bis, risulti motivatamente > l’impossibilità di accedere a soluzioni già disponibili all’interno > della pubblica amministrazione, o a software liberi o a codici sorgente > aperto, adeguati alle esigenze da soddisfare, è consentita > l’acquisizione di programmi informatici di tipo proprietario mediante > ricorso a licenza d’uso. La valutazione di cui al presente comma è > effettuata secondo le modalità e i criteri definiti dall’AgID. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > ... considerando che lo sanno tutti che software libero che fa cose > analoghe a Immuni (quasi sicuramente anche meglio, tipo DP-3T con i suoi > difetti) esiste? > > Oppure la Presidenza del Consiglio avrà davvero la titolarità del codice > sorgente (app e server!) ma vorrà tenere il codice segreto quindi > proprietario? > > Oppure tutto questo insieme di norme e codici sono favole da raccontare > ai bimbi la sera per farli addormentare e fargli fare sonni tranquilli? > > Oppure tutto questo non è affatto una favola ma vale solo in tempi di > pace mentre adesso siamo in guerra e quindi non possiamo permetterci > certe raffinatezze da fighetti della tecnologia al servizio della > costituzione? > > > Vorremmo saperlo, io vorrei saperlo: ce lo si dica chiaramente così non > perdiamo ulteriore tempo. > > > Saluti, Giovanni > > > [...] > > [1] ancora 'sti termini vaghi da fine anni '90: è gratis o libero? Ci > siete o ci fate?!? > > [2] > https://www.agid.gov.it/it/agenzia/strategia-quadro-normativo/codice-ammini… > > [3] > https://docs.italia.it/italia/piano-triennale-ict/codice-amministrazione-di… > > > -- > Giovanni Biscuolo > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

April 20, 2020

Re: [nexa] La Quadrature du Net riassume gli argomenti contro le "app magiche"

by Antonio Casilli

Propongo di trasformare l'infografia della Quadrature du Net in una specie di cartella di tombola distopica. ----- Mail original ----- De: "Tommaso Caldarelli" <tommaso.caldarelli(a)gmail.com> À: "Enrico Nardelli" <nardelli(a)mat.uniroma2.it> Cc: "Alberto Cammozzo" <ac+nexa(a)zeromx.net>, "Antonio Casilli" <antonio.casilli(a)telecom-paristech.fr>, "nexa" <nexa(a)server-nexa.polito.it> Envoyé: Lundi 20 Avril 2020 09:48:13 Objet: Re: [nexa] La Quadrature du Net riassume gli argomenti contro le "app magiche" Qualcuno è stato facile profeta (corsera oggi) [image: image.png] Tc Il giorno sab 18 apr 2020 alle ore 13:06 Enrico Nardelli < nardelli(a)mat.uniroma2.it> ha scritto: > Accadrà quello che è raffigurato nel quarto riquadro > > > Antonio, sai se hanno fatto versioni dell'infografica in altre lingue? > > Ciao, Enrico > > > Il 17/04/2020 16:52, Alberto Cammozzo ha scritto: > > Ottima sintesi! Grazie. > L'app non è obbligatoria, bene; ma che succederà quando (non se, quando) > qualcuno richiederà l'app per accedere da qualche parte? > Limitare l'accesso ai possessori dell'app, e quindi di telefonino, > ecc... sarà vietato o consentito, e in base a quali principi? > > > Alberto > > > On 17/04/2020 16:43, Antonio Casilli wrote: > > Per quelli che leggono il francese, un articolo che spiega i rischi > dell'app StopCovid, parente transalpino di Immuni. > Per quelli che non leggono il francese, nell'articolo c'è anche una > comoda infografia. > > > "L’application StopCovid serait inutile, dangereuse pour nos libertés > et pourrait même aggraver la situation sanitaire. L’administration et > le Parlement doivent cesser d’investir toute ressource humaine ou > économique dans ce projet vain et dangereux. L’urgence est partout > ailleurs."https://www.laquadrature.net/2020/04/14/nos-arguments-pour-rejeter-stopcovi… > > > > -- > Antonio A. Casilli > Professor, Telecom Paris, Institut Polytechnique de Paris > Member, Interdisciplinary Institute for Innovation (i3 UMR 9217 CNRS) > Associate Member, LACI-IIAC (EHESS) > Faculty Fellow, Nexa Center for Internet & Society > > *We respect your right to disconnect. This email send time is due to > my own workflow efficiency. You are in no obligation to take action or > reply to it outside your office hours.* > > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ > ===================================================================== > -- > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- Tommaso Caldarelli 3386765100

April 20, 2020

Swarm Robotics: Technical and Operational Overview of the Next Generation of Autonomous Systems - Merel Ekelhof, Giacomo Persi Paoli - UNIDIR [notsp]

by Diego Latella

Dear All, You might be interested in Swarm Robotics: Technical and Operational Overview of the Next Generation of Autonomous Systems [1] Merel Ekelhof, Giacomo Persi Paoli United Nations Institute for Disarmament Research (UNIDIR) [2] Link also available at the USPID web site (www.uspid.org [3]) All the Best Diego -- ========================================= E non sta andando per niente bene. Links: ------ [1] https://unidir.org/publication/swarm-robotics-technical-and-operational-ove… [2] http://unidir.org/ [3] http://www.uspid.org

April 20, 2020

La lotta per la privacy è lotta per la democrazia --- ERA Salvatore Iaconesi: "Immuni, l’app che fa impazzire il mondo e non serve a nulla contro il Coronavirus"

by Enrico Nardelli

Completamente d'accordo. Si sta discutendo già di una soluzione, senza aver discusso e valutato le soluzioni alternative. Perdonatemi, ma come non accorgersi che si tratta di un meccanismo standard di gestione del potere usando la comunicazione di massa? Per non farti discutere del problema reale, te ne offro uno fittizio. Ho iniziato a sviluppare le mie considerazioni qua https://link-and-think.blogspot.com/2020/04/la-lotta-per-la-privacy-e-lotta… Ciao, Enrico Il 18/04/2020 18:17, Antonio Casilli ha scritto: > Ciao Antonio, > > la mia posizione è sempre la stessa dall'inizio dell'epidemia: pagare clinical investigators professionisti, formati al contact tracing realizzato da esseri umani competenti, se proprio vogliamo anche con l'aiuto di strumenti digitali. Ma evidentemente costa un pigno e ai governi di austerity non piace come misura. > > Sono metodi che si usano da decenni in epidemiologia (MST, TBC, ecc), che si basano su generatori di nomi straconosciuti in analisi delle reti sociali, e permettono di esercitare giudizio umano, di ponderare per evitare falsi positivi, e di notificare a persone significative: soprattutto gli strong ties, che sono anche quelli con i quali abbiamo diversi canali di comunicazione, che sono facili da contattare da parte della persona positiva, e che hanno senso socialmente. Non il contatto random incrociato sul marciapiede. > > Se avessimo speso tutto il tempo, l'energia e i soldi che sono andati in fumo per le app che tracciano cittadini a caso, per sviluppare app che aiutano i medici a raccogliere e analizzare dati che hanno senso (e per i quali abbiamo già un quadro legale predisposto) forse l'avremmo anche salvate un paio di vite. > Cheers, > ---a > > > > ----- Mail original ----- > De: "Antonio Santangelo" <antonio.santangelo(a)polito.it> > À: "Antonio Casilli" <antonio.casilli(a)telecom-paris.fr> > Cc: "nexa" <nexa(a)server-nexa.polito.it> > Envoyé: Samedi 18 Avril 2020 18:00:26 > Objet: Re: [nexa] Salvatore Iaconesi: "Immuni, l’app che fa impazzire il mondo e non serve a nulla contro il Coronavirus" > > Grazie mille, Antonio. Seguo anche io Iaconesi e, come sempre, lo trovo > lucido e convincente. > Però mi, ti e vi chiedo: visto che pare utile che chi è stato a contatto > col virus lo sappia, affinché > possa chiedere al proprio medico o a una asl di fare un tampone (sperando > che lo Stato abbia i soldi per farglielo), > in quale altro modo si può riuscire a fare uno screening che vada oltre la > ricostruzione del passato, operata per > mezzo della memoria umana, che come si sa è molto selettiva (soprattutto > quando si è sconvolti dall'essere venuti > a sapere di essere positivi al virus)? In fondo - almeno nella retorica > dominante - le macchine ricordano di più e meglio > di noi... Dite che è impossibile, come sembra trasparire dall'articolo che > avete discusso in un altro thread? > > https://www.laquadrature.net/2020/04/14/nos-arguments-pour-rejeter-stopcovi… > > On Sat, Apr 18, 2020 at 4:27 PM Antonio Casilli < > antonio.casilli(a)telecom-paris.fr> wrote: > >> https://www.che-fare.com/iaconesi-immuni-app-coronavirus/ >> >> "Ho fatto un esperimento: quanti difetti riesco a trovare in 1 minuto >> circa Immuni, l’app scelta dal nostro governo per il Contact Tracing, per >> fronteggiare la pandemia nella famigerata Fase 2? >> >> Iniziamo: >> >> * non è open source (almeno non sembra che lo sarà); >> * non si scarica da un sito governativo; >> * apre le porte Bluetooth Low Energy (BLE) che sono un colabrodo di >> sicurezza; >> * esclude intere fasce di popolazione (devi avere uno smartphone, lo >> devi sapere usare, ect); >> * è volontaria, e quindi divide (che succede se non voglio usarla, o se >> non ce l’ho? gli altri mi tireranno le pietre?); >> * è gratis (leggi: il codice è di qualcun altro, non del governo >> italiano, che ne avrà, al massimo, una licenza; >> * la manutenzione la farà qualcun altro, variando versioni etc; >> * qualcun altro beneficerà dei dati che genererà; e così via); >> * non la scaricherà mai il numero di persone che servirebbe che la >> scaricassero per avere dei benefici; >> * è a rischio di una enormità di falsi positivi, e di scherzi (prank, >> trollate) clamorosi; >> * non se ne capisce il senso (ricevere l’alert cosa comporta? il >> tampone? il trattamento? cosa?). >> >> (...) >> >> Sarebbe stato meglio se avessero scelto l’altra app candidata? O un altra >> app in generale? Forse un po’. Ma non tanto. >> >> Perché sarebbe comunque la domanda sbagliata. Non si tratta di chiedere, >> infatti, quale app avremmo dovuto scegliere, o addirittura produrre. >> >> Si tratta, invece, di comprendere che tipo di problema sia questo che >> stiamo vivendo, e come lo vogliamo affrontare: non come regione, nazione o >> aggregazione nello scacchiere geopolitico mondiale, ma come civiltà. >> >> Eccoli, sono arrivati: i problemi complessi. Sono irriducibili. >> >> Non c’è una app che li possa risolvere o mitigare. Uno o mille hackathon >> non servono a nulla. Le scorciatoie delle soluzioni puntuali sono inutili. >> E sì, lo capiamo. Non sapete che farci con i problemi complessi: non siete >> (e non siamo) preparati. >> >> (...) >> >> In questo momento non serve una app (che, oltre tutto, visto il mio >> sconforto iniziale, sembra essere un rafforzativo del sistema di partenza, >> non di certo un cambiamento). Quello che serve è finirla di trattare le >> persone come bambini idioti (perché i bambini, invece, capiscono benissimo) >> e dare un senso alle cose. >> >> Non l’ennesima cosa incomprensibile. La app è questo. L’ennesima soluzione >> senza senso. L’ennesimo divieto di andare a correre – anche se siete soli >> in mezzo a un prato –, di fronte al permesso di stare in fila al >> supermercato. >> >> L’app è l’ennesimo carabiniere che mi ferma per il controllo, che poi mi >> passa la penna che hanno usato tutti gli altri prima di me, magari anche >> mettendosela in bocca, che forse è la cosa più pericolosa che tanti di noi >> hanno fatto in questi giorni. >> >> L’app è l’ennesima soluzione incapace di costruire senso. E, invece, >> questo è quello che dovremmo fare." >> >> >> >> >> >> -- >> Antonio A. Casilli >> Professor, Telecom Paris, Institut Polytechnique de Paris >> Member, Interdisciplinary Institute for Innovation (i3 UMR 9217 CNRS) >> Associate Member, LACI-IIAC (EHESS) >> Faculty Fellow, Nexa Center for Internet & Society >> >> *We respect your right to disconnect. This email send time is due to my >> own workflow efficiency. You are in no obligation to take action or reply >> to it outside your office hours.* >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

April 20, 2020

Re: [nexa] La Quadrature du Net riassume gli argomenti contro le "app magiche"

by Tommaso Caldarelli

Qualcuno è stato facile profeta (corsera oggi) [image: image.png] Tc Il giorno sab 18 apr 2020 alle ore 13:06 Enrico Nardelli < nardelli(a)mat.uniroma2.it> ha scritto: > Accadrà quello che è raffigurato nel quarto riquadro > > > Antonio, sai se hanno fatto versioni dell'infografica in altre lingue? > > Ciao, Enrico > > > Il 17/04/2020 16:52, Alberto Cammozzo ha scritto: > > Ottima sintesi! Grazie. > L'app non è obbligatoria, bene; ma che succederà quando (non se, quando) > qualcuno richiederà l'app per accedere da qualche parte? > Limitare l'accesso ai possessori dell'app, e quindi di telefonino, > ecc... sarà vietato o consentito, e in base a quali principi? > > > Alberto > > > On 17/04/2020 16:43, Antonio Casilli wrote: > > Per quelli che leggono il francese, un articolo che spiega i rischi > dell'app StopCovid, parente transalpino di Immuni. > Per quelli che non leggono il francese, nell'articolo c'è anche una > comoda infografia. > > > "L’application StopCovid serait inutile, dangereuse pour nos libertés > et pourrait même aggraver la situation sanitaire. L’administration et > le Parlement doivent cesser d’investir toute ressource humaine ou > économique dans ce projet vain et dangereux. L’urgence est partout > ailleurs."https://www.laquadrature.net/2020/04/14/nos-arguments-pour-rejeter-stopcovi… > > > > -- > Antonio A. Casilli > Professor, Telecom Paris, Institut Polytechnique de Paris > Member, Interdisciplinary Institute for Innovation (i3 UMR 9217 CNRS) > Associate Member, LACI-IIAC (EHESS) > Faculty Fellow, Nexa Center for Internet & Society > > *We respect your right to disconnect. This email send time is due to > my own workflow efficiency. You are in no obligation to take action or > reply to it outside your office hours.* > > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ > ===================================================================== > -- > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- Tommaso Caldarelli 3386765100

April 20, 2020

Exit through the App Store? - Ada Lovelace Institute

by Giovanni Battista Gallus

Carissimi, segnalo uno studio preliminare dell'Ada Lovelace Institute. Questa la sintesi: - There is an absence of evidence to support the immediate national deployment of symptom tracking applications, digital contact tracing applications and digital immunity certificates. - Effective deployment of technology to support the transition from the crisis will be contingent on public trust and confidence, which can be strengthened through the establishment of two accountability mechanisms: the Group of Advisors on Technology in Emergencies (GATE) to review evidence, advise on design and oversee implementation; and an independent oversight mechanism to conduct real-time scrutiny of policy formulation. - Clear and comprehensive primary legislation should be advanced to regulate data processing in symptom tracking and digital contact tracing applications. Legislation should impose strict purpose, access and time limitations. - Until a robust and credible means of immunity testing is developed, focus should be on developing a comprehensive strategy around immunity that considers the deep societal implications of any immunity certification regime, rather than on developing digital immunity certificates. Full and robust Parliamentary scrutiny and legislation will be crucial for any future regime of immunity testing and certification. - Technical design choices should factor in privacy-by-design and accessibility features and should be buttressed by non-technical measures to account for digital exclusion. Il documento completo si trova qui: https://www.adalovelaceinstitute.org/exit-through-the-app-store-how-the-uk-… Buona settimana G.Battista Gallus

April 20, 2020

Re: [nexa] I pericoli del tracciamento digitale dei contatti: app derivate, pressione sociale e sicurezza

by Enrico Nardelli

Grazie Giovanni per le segnalazioni. Ho corretto il primo, un refuso. Sul secondo, abbiamo enunciato quella soluzione come pura possibilità tecnica. Il paragrafo prosegue con --- In un mondo in cui i dati delle persone sono il nuovo petrolio, affidare il controllo della nostra privacy in mano ad aziende che perseguono un obiettivo di business ed hanno un potere economico superiore a quello di molti stati non sembra una mossa vantaggiosa per i cittadini. Non a caso le relative società si sono già mosse in questa direzione. Siamo noi che non dovremmo cedere quei dati digitali che sono ormai parte integrante del nostro essere. --- Mi sembrava quindi chiaro che questa soluzione fosse indicata solo come approccio alternativo per superare le criticità della violazione della privacy mediante l'attacco delle app derivate, non come soluzione praticabile. Magari aggiungo un commento per spiegarlo. Grazie ancora dell'attenzione Enrico Il 18/04/2020 18:30, Giovanni Biscuolo ha scritto: > Buonasera Enrico, > > Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> writes: > >> https://link-and-think.blogspot.com/2020/04/i-pericoli-del-tracciamento-dig… > > segnalo che questo paragrafo è tronco: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Serve comunque dotare il sistema sanitario nazionale di adeguate risorse > che sinora non si sono viste e, anzi, nel decennio passato sono state > anzi. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > In merito a questo > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > L'unica possibilità che intravediamo è quella di usare applicazioni > "ufficiali" che "parlano" solo con altre applicazioni ufficiali. Per > garantire questo bisognerebbe far sì che le applicazioni ufficiali siano > realizzate dalle società internazionali che attualmente hanno il > monopolio dei sistemi operativi per la telefonia cellulare (Android e > iOS). > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Questo si potrebbe fare solo ed esclusivamente con applicazioni > proprietarie e questo contraddirrebbe le raccomandazioni di molte > (tutte?) organizzazioni per la protezione dei diritti civili che citi > qualche paragrafo sopra; sui rischi delle applicazioni proprietarie mi > avvalgo della facoltà di non rispondere. > > [...] > > Grazie! Giovanni > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

April 20, 2020

Re: [nexa] una riflessione di Giorgio Agamben

by M. Fioretti

On Sun, Apr 19, 2020 14:00:56 PM +0000, Roberto Dolci wrote: > IMHO l'articolo non esplicita come potrebbe l'approccio > consequenzialista utilitarista che evidentemente ha guidato questa > decisione. Sulla base di primi dati dalla Cina (si scopre dopo se e > quanto approssimativi) l'OMS ha certificato l'approccio oppressivo > (ma prudenziale) cinese e da li sono uscite linee guida che oggi > sappiamo esser sbagliate. come, perche' e in che senso "sappiamo essere sbagliate"? Evidentemente ho perso qualcosa, grazie. -- M. Fioretti http://mfioretti.com http://stop.zona-m.net Your own civil rights and the quality of your life heavily depend on how software is used *around* you

April 20, 2020

Re: [nexa] Immuni - software libero o no?!?

by Marco Ciurcina

In data sabato 18 aprile 2020 18:16:06 CEST, Marco Ciurcina ha scritto: > speriamo che a breve sciolgano il dubbio. Qualcosa si muove. Link trovati in altra lista https://www.nextquotidiano.it/di-chi-e-bending-spoons-app-immuni-di-traccia… https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/17/coronavirus-app-immuni-lisi/ 5773615/ m.c.

April 19, 2020

Re: [nexa] una riflessione di Giorgio Agamben

by don Luca Peyron

Cari nexiani, una risposta... di getto ed anche un po' ferito se permettete. Buona domenica della Misericordia... che personalmente ho un po' tradito ahimè https://incarnazionedigitale.blogspot.com/2020/04/perche-non-rispondero-ad-… dl Il giorno dom 19 apr 2020 alle ore 16:01 Roberto Dolci <rob.dolci(a)aizoon.us> ha scritto: > IMHO l'articolo non esplicita come potrebbe l'approccio consequenzialista > utilitarista che evidentemente ha guidato questa decisione. Sulla base di > primi dati dalla Cina (si scopre dopo se e quanto approssimativi) l'OMS ha > certificato l'approccio oppressivo (ma prudenziale) cinese e da li sono > uscite linee guida che oggi sappiamo esser sbagliate. > > La frase su Eichmann forse e' piu' adatta ad un dibattito che ad un > articolo, perche' provocatoria > > A presto > > > -----Original Message----- > From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> On Behalf Of Enrico > Nardelli > Sent: Saturday, April 18, 2020 7:27 PM > To: Nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> > Subject: [nexa] una riflessione di Giorgio Agamben > > > Un invito a riflettere... > https://www.quodlibet.it/giorgio-agamben-una-domanda > > > «Vorrei condividere con chi ne ha voglia una domanda su cui ormai da più > di un mese non cesso di riflettere. Com’è potuto avvenire che un intero > paese sia senza accorgersene eticamente e politicamente crollato di fronte > a una malattia? > > ... > > So che ci sarà immancabilmente qualcuno che risponderà che il pur grave > sacrificio è stato fatto in nome di principi morali. A costoro vorrei > ricordare che Eichmann, apparentemente in buon fede, non si stancava di > ripetere che aveva fatto quello che aveva fatto secondo coscienza, per > obbedire a quelli che riteneva essere i precetti della morale kantiana. Una > norma, che affermi che si deve rinunciare al bene per salvare il bene, è > altrettanto falsa e contraddittoria di quella che, per proteggere la > libertà, impone di rinunciare alla libertà.» > > > > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ > http://link-and-think.blogspot.it/ > ===================================================================== > -- > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- _________________________ www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

April 19, 2020