December 2020 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Libertà di espressione e censura del dissenso su internet travestita da tutela

by Antonio Iacono

Non farmi passare per bigotto e oscurantista, ti prego ;) Se ho dato questa impressione evidentemente non sono stato chiaro, vediamo se riesco a rimediare senza innescare un "flame". > Messaggio forte? Toni forti > Messaggio blando? Toni blandi non è una regola, dipende dal contesto, dal carattere delle persone. Io ad esempio, reagisco con toni blandi anche a messaggi forti e ti assicuro che qualche risultato lo ottengo, non per nulla il detto "la pazienza è la virtù dei forti" non passa mai di moda. ... > se io devo parlare di un politico ladro, depravato, egoista e maneggione, il > lessico delle mie invettive attingerà a piene mani dal registro basso, > volgare, perché il volgo intenda e ponga attenzione. Sicuro? (o sicura, non so se sto parlando con un uomo o una donna) Di politici, alle cui invettive il volgo non ha evidentemente posto attenzione, votandoli per ventanni, ti potrei farne una lista. > Ora, quale occasione migliore per i governi dittatoriali, semidittatoriali, > pseudodittatoriali, occultamente o palesemente votati alla repressione del > dissenso l'ho scritto nel precedente intervento e lo ribadisco, nei governi dittatoriali OGNI strumento è concesso per buttarli giù, perchè meritano tutto l'odio di questo mondo. ... > deve subito far sospettare di una studiata polarizzazione del pensiero ad > usum delphini. > Non conoscevo questa espressione latina e ti ringrazio per averla scritta. Il significato letterale di "Ad usum Delphini" è "per uso del Delfino"; è una variante della frase in usum serenissimi Delphini; era un’espressione riportata sulla copertina dei testi classici usati per l’istruzione del "Delfino", figlio del re Luigi XIV ed erede al trono; tali testi erano tati epurati dei passaggi ritenuti scabrosi o poco adatti alla giovane età del figlio del re". Direi che ai bambini e agli adolescenti di oggi, televisione, radio e stampa non fanno certo lesinare linguaggio scabroso. Antonio

Dec. 13, 2020

Re: [nexa] Libertà di espressione e censura del dissenso su internet travestita da tutela

by ceriacc＠virgilio.it

La caratteristica principale che rende efficace un discorso, sia esso scritto o parlato è l'adeguatezza delle forme in cui viene espresso con il messaggio che si intende comunicare. Messaggio forte? Toni forti Messaggio blando? Toni blandi Espressioni colorite, sbocchi di collera, insulti persino, connotano efficacemente un discorso che faccia breccia in chi lo ascolta o legge. Non si può trattare con distacco e fredda indifferenza un tema sentito fortemente. L'immediatezza e la forza del messaggio ne risentirebbe, così, se io devo parlare di un politico ladro, depravato, egoista e maneggione, il lessico delle mie invettive attingerà a piene mani dal registro basso, volgare, perché il volgo intenda e ponga attenzione. Ora, quale occasione migliore per i governi dittatoriali, semidittatoriali, pseudodittatoriali, occultamente o palesemente votati alla repressione del dissenso che rispolverare il falso mito mai tramontato dai tempi del "pedosatanterrorismo" (come se prima di internet non si torturassero i bambini e Albert Fish gosse stato un filantropo e non un pedomane pedòfago) del: "Lo faciamo pelli bimbi!" "Proteciamo i fanciullelli!" La censura, che sa non avere il pubblico appoggio se dichiara apertamente il suo intento, ricorre al sotterfugio di presentare i suoi atti e indirizzi sotto una finalità fasulla. Genitori lieti di essere sgravati dall'onere dell'educazione filiale, contenti di non dover insegnare ai pargoli cosa è bene e cosa è male, finiscono col dar loro corda, la stessa corda che forma il cappio che si stringe sempre più sul dissenso (vox media) presentato con la connotazione non neutrale e negativa di "odio" il che in chi ancora parli l'italiano, deve subito far sospettare di una studiata polarizzazione del pensiero ad usum delphini. Giungendo così, tra attacchi di "libido legiferandi" di burocrati di mezza tacca, legulei o nemici di internet al sogno bagnato dei partiti politici: la "neutralizzazione" dell'espressione verbale o scritta. Come il minestrone: nessun sapore prevalente, solo un amalgama indistinto e, come tale, incapace di nuocere al potere costituito, perché inefficace. > Il 12/12/2020 18:27 Antonio Iacono <antiac(a)gmail.com> ha scritto: > > > > Ti ringrazio per il materiale e l'esperienza che hai condiviso. L'argomento > > è sicuramente centrale e di grande complessità ed importanza. > > > > Guardavo la high level discussion di Tor Project moderata da Edward Snowden > > (https://blog.torproject.org/privchat-3-tor-advancing-human-rights & > > https://invidious.snopyta.org/watch?v=S2N3GoewgC8) per cui l'importanza > > della tutela della libertà di espressione risulta chiara. Allo stesso modo, > > evitare la censura in ogni forma è una necessità e il bilanciamento con > > quanto previsto nei vari ordinamenti non è spesso semplice. > > Premesso che stiamo entrambi dalla stessa parte, ovvero quello della > difesa dei diritti umani, ovunque e in qualunche modo minacciati. > Che il progetto Tor la cui missione principale, ricordiamolto, è > quella di promuovere i diritti umani e le libertà personali creando e > distribuendo tecnologie di anonimato > gratuite e open source, è un argine alla barbarie di certi governi di alcune > zone del mondo [1][2]. > > Tutto ciò premesso, come direbbero gli esperti di sicurezza, dobbiamo fare > una "valutazione del rischio". > In Italia, sul web, ci sono più casi di censura o di fenomeni di odio ? > > Antonio. > > [1] > Report sulla violazione dei diritti umani nel mondo > (https://www.hrw.org/sites/default/files/world_report_download/hrw_world_rep…) > > [2] > Indice della libertà di stampa (https://rsf.org/en/ranking) > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Dec. 12, 2020

Re: [nexa] Libertà di espressione e odio sul web

by Antonio Iacono

> Ti ringrazio per il materiale e l'esperienza che hai condiviso. L'argomento > è sicuramente centrale e di grande complessità ed importanza. > > Guardavo la high level discussion di Tor Project moderata da Edward Snowden > (https://blog.torproject.org/privchat-3-tor-advancing-human-rights & > https://invidious.snopyta.org/watch?v=S2N3GoewgC8) per cui l'importanza > della tutela della libertà di espressione risulta chiara. Allo stesso modo, > evitare la censura in ogni forma è una necessità e il bilanciamento con > quanto previsto nei vari ordinamenti non è spesso semplice. Premesso che stiamo entrambi dalla stessa parte, ovvero quello della difesa dei diritti umani, ovunque e in qualunche modo minacciati. Che il progetto Tor la cui missione principale, ricordiamolto, è quella di promuovere i diritti umani e le libertà personali creando e distribuendo tecnologie di anonimato gratuite e open source, è un argine alla barbarie di certi governi di alcune zone del mondo [1][2]. Tutto ciò premesso, come direbbero gli esperti di sicurezza, dobbiamo fare una "valutazione del rischio". In Italia, sul web, ci sono più casi di censura o di fenomeni di odio ? Antonio. [1] Report sulla violazione dei diritti umani nel mondo (https://www.hrw.org/sites/default/files/world_report_download/hrw_world_rep…) [2] Indice della libertà di stampa (https://rsf.org/en/ranking)

Dec. 12, 2020

Re: [nexa] Libertà di espressione e odio sul web

by DB

> ... > >> La rete dovrebbe essere un luogo neutrale, ognuno dovrebbe avere il >> diritto di esprimere la propria opinione senza pregiudizi di sorta ... > > Qui dobbiamo fare una distinzione, tra rete aperta e visibile a tutti e rete > privata, fatta da chat e gruppi chiusi di vario genere. (...) > > Da padre di tre figli pre e adolescenti sono molto preoccupato > dell'odio on line, > dell'hate speech, io ho gli strumenti culturali per "filtrarli", loro > non ancora. > > Ti invito a leggere questo rapporto [1], in particolare i casi di studio. Ti ringrazio per il materiale e l'esperienza che hai condiviso. L'argomento è sicuramente centrale e di grande complessità ed importanza. Guardavo la high level discussion di Tor Project moderata da Edward Snowden (https://blog.torproject.org/privchat-3-tor-advancing-human-rights & https://invidious.snopyta.org/watch?v=S2N3GoewgC8) per cui l'importanza della tutela della libertà di espressione risulta chiara. Allo stesso modo, evitare la censura in ogni forma è una necessità e il bilanciamento con quanto previsto nei vari ordinamenti non è spesso semplice. Non cercando di determinare se i limiti debbano essere imposti giuridicamente con nuove fattispecie di reato o computazionalmente con blocchi a vari livelli di astrazione, mi auguro che in futuro almeno culturalmente si assuma la consapevolezza che hanno valore tanto l'identità reale a cui siamo abituati quanto la proiezione di questa online (in particolare, sempre più rilevante per relazionarsi con il prossimo). Che quindi si acquisisca maggiore consapevolezza su quanto abbia valore cercare di essere una persona migliore nel mondo reale quanto nel contesto online, per come ci si relaziona con gli altri e per il contenuto che si produce, indipendente dalla natura. Grazie, Davide > Ciao, > Antonio > > [1] > https://www.bricks-project.eu/wp/wp-content/uploads/2016/03/relazione_brick… > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Dec. 12, 2020

Lavoro a casa

by don Luca Peyron

Proposte opposte in Germania, buona lettura dl https://www.corriere.it/economia/lavoro/20_novembre_30/germania-5-euro-lavo… _________________________ don Luca Peyron Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239

Dec. 12, 2020

Re: [nexa] Un certificato per esistere

by Antonio Iacono

> Vi raccomando di leggere le pagine del libro di Saramago, sono tra quelle > iniziali, dedicate alla descrizione dell’organizzazione degli scaffali > dell’anagrafe generale. Una vera rivelazione per gli esperti di basi di > dati... > Approfitto della pausa della conferenza nexa per scrivervi il titolo di un film che ho visto recentemente (ogni tanto pure nella tv generalista passano chicche) si chiama "Still life". Sembra proprio tratto dal libro di Saramago o comunque ne condivide tantissimi aspetti.

Dec. 11, 2020

Re: [nexa] Libertà di espressione e odio sul web

by Antonio Iacono

... > La rete dovrebbe essere un luogo neutrale, ognuno dovrebbe avere il > diritto di esprimere la propria opinione senza pregiudizi di sorta ... Qui dobbiamo fare una distinzione, tra rete aperta e visibile a tutti e rete privata, fatta da chat e gruppi chiusi di vario genere. La rete aperta a tutti, quale può essere lo spazio che un quotidiano dedica ai commenti online dei lettori, non è un luogo neutrale dove dire quello che ci piace, quello che ci passa per la testa, quello che ci viene "dalla pancia". La rete è una piazza virtuale, esattamente come una piazza reale, la piazza di un piccolo comune o di una grande città. Proprio come in una piazza non puoi gridare tutto a tutti. Tu scrivi che chi lo fa si prende le proprie responsabilità. E' vero, ma dimmi quanti "odiatori" online sono stati denunciati?. Se invece una persona va nella piazza del proprio paese e offende con frasi razziste, quante probabilità ci sono che venga arrestata? Il diritto, le leggi, le tutele, anche quando apparentemente limitano la libertà di espressione, sono conquiste della società civile, non dimentichiamolo. Da padre di tre figli pre e adolescenti sono molto preoccupato dell'odio on line, dell'hate speech, io ho gli strumenti culturali per "filtrarli", loro non ancora. Ti invito a leggere questo rapporto [1], in particolare i casi di studio. Ciao, Antonio [1] https://www.bricks-project.eu/wp/wp-content/uploads/2016/03/relazione_brick…

Dec. 11, 2020

Re: [nexa] Libertà di espressione e odio sul web

by DB

>> Ieri internet era composta solo di forum tossici, gattini e pornografia (è >> veramente così?); la mia provocazione è: desideriamo veramente questo >> internet anche domani? Non sarebbe preferibile un luogo dove ognuno ha la >> possibilità di esprimere la propria opinione davvero in modo libero e >> l'attenzione non è raccolta da pochi prepotenti (che siano tali mediante il >> codice che scrivono o le parole che utilizzano)? > Eh no, non puoi sintetizzare con "Ieri internet ...", è come dire "in > passato ..., una volta ..." > Internet ha avuto tre fasi (senza considerare la quarta, quella pioneristica). > La prima è quella della seconda metà degli anni novanta, la seconda va > fino alla nascita dei social network, la terza è quella attuale. > Ti riporto un tratto del bellissimo articolo di Giulio De Petra (che > ringrazio per l'attestazione di stima di questa mattina) apparso, > ormai quindici anni fa, nel numero zero della rivista "Il secolo della > rete" [1] > > "Alla fine degli anni 90 la speculazione convogliò sugli > attori della nascente economia di rete risorse finanziarie enormi. > Grazie ad esse una intera generazione di giovani toccò con mano > l’utopia realizzata di nuovi paradigmi di produzione e di > cooperazione, intrecciando relazioni cosmopolite e non trovando > limiti apparenti alla propria capacità di invenzione e di > autorealizzazione. L’economia di rete apparve a molti come un ricco > pranzo di gala. Ma non fu solo illusione finanziaria. In quel contesto > furono generate esperienze reali, si provarono capacità e talenti, > gareggiarono sul campo vecchi e nuovi modi di produzione. I denari che > la borsa riversò su quel mondo nascosero la necessità, la fatica ed i > costi del conflitto - sociale, culturale, economico, simbolico, > generazionale – come elemento necessario e non aggirabile del > cambiamento. Il fallimento di quelle esperienza è stato > generalmente letto come l’inevitabile fallimento di chi voleva > sovvertire i “fondamentali” della economia (e della politica) > tradizionale. In realtà in quel fallimento è possibile leggere > l’anticipazione feconda di ciò che l’economia di rete potrebbe > generare in termini di un progetto nuovo di organizzazione economica e > sociale, fondato dalla larga disponibilità di una antica/nuova specie > di beni comuni, la conoscenza, e di una antica/nuova forma di > relazione produttiva, la cooperazione." > > Questa era la situazione, potenzialmente dirompente (in positivo) nel > 2005, in termini di conoscenza, cooperazione e non solo. > Poi, sapete benissimo, nel 2005 quale azienda è sorta. Ti ringrazio per il chiarimento, ho temuto da subito di essere stato troppo generico (volutamente e forse impropriamente provocatorio) su questo punto come sicuramente su molti altri. Non conoscevo il riferimento e da un quadro chiaro di come internet è cresciuto nel corso degli anni, grazie ancora. > > Sulla prepotenza, beh, il discorso sarebbe lungo. Quando in un > contesto sociale irrompono loro c'è poco da fare, bisogna abbandonare > il posto. > Un po' come negli anni bui del Novecento, quando le "menti aperte" > sono fuggite, per costruire una società diversa altrove. > Mi direte è un atteggiamento pusillanime, ma non tutti sono/siamo eroi > o combattivi. C'è chi è stanco di lottare contro i mulini a vento. Stamattina ho ascoltato il meeting organizzato da EFF sulla section 230 (https://invidious.snopyta.org/watch?v=GjRxVUkG4CY) quindi ho ripreso qualche riferimento a disposizione (https://www.eff.org/deeplinks/2020/12/section-230-good-actually & https://www.ilpost.it/carloblengino/2020/01/22/le-26-parole-che-hanno-cambi…) Evidentemente questo è un discorso molto complesso, nato in un ordinamento diverso, le cui conseguenze sono (e sono state) le più varie. La rete dovrebbe essere un luogo neutrale, ognuno dovrebbe avere il diritto di esprimere la propria opinione senza pregiudizi di sorta (che siano questi dovuti ad utilizzi impropri dei dati immessi, automatizzati o meno, o ad atti di terzi interlocutori, online o meno), quindi ogni agente dovrebbe essere responsabile delle propre azioni nel mondo reale come nella realtà online proprio perchè diversamente non si potrebbe sostenere la neutralità e la libertà di espressione stessa. Non cerco di determinare se il controllo o l'effettiva responsabilità degli utenti come dei provider debba essere imputata, e da chi: affermare che le dinamiche di internet implichino in modo strutturale la possibilità che si agisca senza rispetto o riguardo per il prossimo, in modo fisiologico, dal mio punto di vista è una pericolosa semplificazione. Essere diretti, dire o agire nella misura in cui sia anche possibile indurre del disagio (più o meno consapevole) nell'altro interlocutore è possibile nei limiti giurisdizionali dei casi di specie e in alcune occasioni può essere anche importante (in una discussione, chi si trovi a dover cambiare il proprio punto di vista dovrà spesso operare una rottura con le sue precendenti convinzioni e spesso è difficile che questo avvenga senza fatica ed impegno, quindi anche attraverso stimolazioni esterne di un certo peso). Ritengo che in ogni caso, non sia una pratica da preferire ad atteggiamenti che invece rispettino la sensibilità altrui. Online come nella realtà, ritengo essere validi questi principi, considero importante aggiungere queste considerazioni a quanto scritto sopra, per chiarificare ed anche affermare come le persone che desiderano essere il cambiamento, devono essere il cambiamento per prime e come anche in questo senso, si sia responsabili di come si agisce. Grazie, Davide > > Antonio > > [1] > https://dicorinto.it/files/2008/07/isdr_n0.pdf > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Dec. 11, 2020

Re: [nexa] Un certificato per esistere

by de petra giulio

Vi raccomando di leggere le pagine del libro di Saramago, sono tra quelle iniziali, dedicate alla descrizione dell’organizzazione degli scaffali dell’anagrafe generale. Una vera rivelazione per gli esperti di basi di dati... Il giorno ven 11 dic 2020 alle 12:46 Giovanni Biscuolo < giovanni(a)biscuolo.net> ha scritto: > de petra giulio <giulio.depetra(a)gmail.com> writes: > > [...] > > > Un altra illuminante descrizione letteraria della classificazione (e > della > > archiviazione) delle identità che ti suggerisco (ma probabilmente lo > > conoscerai già) è il romanzo "Tutti i nomi" di José Saramago. > > bellissimo collegamento! > > ... spoilero :-D > > https://it.wikipedia.org/wiki/Tutti_i_nomi > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > [...] Stuzzicato dall'idea di poter integrare il proprio archivio con le > informazioni anagrafiche presenti negli schedari della Conservatoria, il > Signor José si introduce nottetempo nella stessa e sottrae un po' alla > volta i documenti di suo interesse, per copiarne i preziosi dati. > > [...] Tornato a casa, trova ad attenderlo proprio il Conservatore > Generale che inaspettatamente possiede una copia della chiave che > permette l'accesso dalla sua casa all'ufficio. Il Conservatore, che da > tempo ha scoperto tutta la vicenda avendo anche letto il diario nel > quale il Signor José appunta ogni dettaglio, [...] > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Anagrafiche, tracciamento dei dati, archivio della Conservatoria, > sottrazione di informazioni personali, accesso al lavoro da casa... mi > ricorda qualcosa. > > Colpo di scena: per ogni signor José, ficcanaso funzionario di colà dove > si puote ciò che si vuole, c'è un Conservatore Generale che ha accesso > al suo diario, che viene integrato con le informazioni presenti negli > schedari.... «che al mercato mio padre comprò. Alla Fiera dell'Est.» > > [...] > > Saluti, Giovanni. > > -- > Giovanni Biscuolo >

Dec. 11, 2020

Youth IGF Italy

by Riccardo Nanni

Care e cari, sono un dottorando in relazioni internazionali dell'Università di Bologna. Sono nuovo in questa mailing list, che però sto seguendo con molto piacere da qualche settimana. Visti gli interessi di Nexa e della sua community, condivido con voi il link per l'iscrizione all'evento annuale di Youth IGF Italy: https://youth-igf-italia-2020.eventbrite.it/?aff=amici Si terrà online dal 14 al 16 dicembre. Spero possiate partecipare in tante e in tanti! Grazie mille! A presto, Riccardo Nanni

Dec. 11, 2020