September 2019 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Scuola, trasferimenti di 10mila docenti lontano da casa. Il Tar: "L'algoritmo impazzito fu contro la Costituzione" -

by Enrico Nardelli

Io lo trovo un "punto di leva" interessante. Anche se (non sono un giurista quindi chiedo qui) il comma (grazie Claudio per il riferimento) dice "soggetti giuridici che intendano adattarli alle proprie esigenze, salvo motivate ragioni di ordine e sicurezza pubblica, difesa nazionale e consultazioni elettorali." Ho quindi due timori: 1. che si chieda al soggetto giuridico di spiegare quali sono le "proprie esigenze" e quale sia il processo di "adattamento". Intuitivamente, se io sono - per dire - un'associazione per la difesa dei consumatori che vuole semplicemente esaminare il codice di assegnazione di un qualche pubblico servizio per essere sicuro che sia correttamente implementato, mi pare difficile che riesca a dimostrare un "adattamento alle proprie esigenze" 3. che i motivi di "ordine e sicurezza pubblica, difesa nazionale" possano essere interpretati in senso molto largo. E poi non capisco quali sono i motivi di "consultazioni elettorali": forse che si vuole tenere il codice per un'eventuale votazione elettronica (spero non ci si arrivi mai, ma non c'è limite al peggio) al riparo dallo scrutinio di un pubblico esame? Ovviamente, per tutelare le elezioni... :-) Ciao, Enrico Il 20/09/2019 23:35, Stefano Quintarelli ha scritto: > ciao, > scusate, sono stato offline > si, typo, sggetti giuridici > spero vi piaccia > non e' stato banale > ed e' una cosa di cui pochi, molto pochi, hanno capito il senso e le possibilita'. > ciao, s. > > On 20/09/2019 14:47, Marco Ciurcina wrote: >> In data venerdì 20 settembre 2019 09:06:08 CEST, de petra giulio ha scritto: >>> E se sono un semplice cittadino che vuole conoscere come è fatto il >>> software e la base di dati che sta dietro al servizio che ho richiesto, ho >>> gli stessi diritti di un “soggetto economico”? >>> Oppure per esercitare quel diritto devo aprire una partita IVA? >> Come evidenzia Claudio Artusio in altra email, l'art. 69 CAD recita "soggetti >> giuridici" e non "soggetti economici". >> Ho il ragionevole convincimento che un semplice cittadino possa chiedere il >> codice sorgente di un programma a una PA. >> m.c. >> > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --

Sept. 21, 2019

Re: [nexa] [haijack mail] machine learning e diritti dei lavoratori

by lilo

Il 19/09/19 10:17, Matteo Vabanesi ha scritto: > Due mondi > inconciliabili? https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2019/09/18/news/_esclude_donne_e_stu… > -- > > Matteo Vabanesi > Giornalista > vabanesimatteo(a)tiscali.it perche' postare link ad articoli su testate NONFREE, che se non sei abbonato non leggi nulla? in questa m.l. .... solo io ci vedo dello spam? cosa mi sono persa? non era una lista dove scambiarsi divulgazioni tecnico-scientifico-bla "opensource"? btw, i link si postano "puliti", senza il ?ref=etc. ciao, --lilo

Sept. 21, 2019

Re: [nexa] Scuola, trasferimenti di 10mila docenti lontano da casa. Il Tar: "L'algoritmo impazzito fu contro la Costituzione" -

by Stefano Quintarelli

ciao, scusate, sono stato offline si, typo, sggetti giuridici spero vi piaccia non e' stato banale ed e' una cosa di cui pochi, molto pochi, hanno capito il senso e le possibilita'. ciao, s. On 20/09/2019 14:47, Marco Ciurcina wrote: > In data venerdì 20 settembre 2019 09:06:08 CEST, de petra giulio ha scritto: >> E se sono un semplice cittadino che vuole conoscere come è fatto il >> software e la base di dati che sta dietro al servizio che ho richiesto, ho >> gli stessi diritti di un “soggetto economico”? >> Oppure per esercitare quel diritto devo aprire una partita IVA? > Come evidenzia Claudio Artusio in altra email, l'art. 69 CAD recita "soggetti > giuridici" e non "soggetti economici". > Ho il ragionevole convincimento che un semplice cittadino possa chiedere il > codice sorgente di un programma a una PA. > m.c. > -- reserve your meeting with me at http://cal.quintarelli.it

Sept. 20, 2019

Ris: Un episodio curioso

by antonio.vetro＠polito.it

Sept. 20, 2019

Facebook Says It Has Suspended ‘Tens of Thousands’ of Apps - The New York Times

by J.C. DE MARTIN

https://www.nytimes.com/2019/09/20/technology/facebook-data-privacy-suspens… (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

Sept. 20, 2019

MIT Media Lab Kept Regulators in the Dark, Dumped Chemicals in Excess of Legal Limit

by J.C. DE MARTIN

Comincio a pensare che i giorni del Media Lab siano contati. jc MIT Media Lab Kept Regulators in the Dark, Dumped Chemicals in Excess of Legal Limit Documents and interviews show the Media Lab, already under fire for accepting contributions from Jeffrey Epstein, is being investigated for an apparent violation of state environmental regulations. They paused operations after we asked questions. by Lisa Song, ProPublica, and Max Larkin, WBUR-FMSept. 20, 5 a.m. EDT https://www.propublica.org/article/mit-media-lab-kept-regulators-in-the-dar… (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

Sept. 20, 2019

Re: [nexa] Scuola, trasferimenti di 10mila docenti lontano da casa. Il Tar: "L'algoritmo impazzito fu contro la Costituzione" -

by Giacomo Tesio

Splendida considerazione Barbara. On 20/09/2019, Barbara Demo <barbara(a)di.unito.it> wrote: > non per assolvere i colleghi informatici che hanno sviluppato il sw per > la decisione dei trasferimenti degli insegnanti ma se tale sw fa > pasticci puó (anche) voler dire che le specifiche non erano precise. Giusto, spesso nemmeno il cliente sa cosa vuole. Purtuttavia, anche se la responsabilità degli errori non è sempre riconducibile agli informatici che sviluppano un sistema, spesso vi sono responsabilità commerciali e manageriali dell'impresa non da poco. Ho visto di tutto: - dal neolaureato a progettare l'architettura di un sistema da 500.000 € - al contratto firmato per un decimo del suo costo previsto "perché tanto poi ci rifacciamo con la manutenzione" - alla progettazione del sistema da milioni di euro fatta fare ad una rinomata azienda di consulenza... che poi però non lo realizza! e quella che lo deve realizzare scopre che quelle 1.560 pagine di documentazione... non valgono la carta (splendida) su cui sono stampate! Insomma, in effetti non è quasi mai colpa dei poveri diavoli che le cose le fanno... Ma le responsabilità esistono SEMPRE. > E qui torniamo all'obbligo di diffondere cultura, non competenza, > informatica a tutti partendo dalla scuola primaria, in modo tale che tra > committente e informatico a vari livelli si possa interagire con > precisione. PAROLE SANTE ! ! ! Sottoscrivo pienamente. Però non mi è chiara la differenza fra cultura e competenza informatica cui fai riferimento. Non mi aspetto che ogni cittadino comprendere i potenziali attacchi ad AES128, ma deve capire perché la chiave è di 16 byte. E perché la chiave di cifratura di AES256 è di 32 byte. E se mi fornisce la chiave di cifratura da usare in base 64, non devo scoprire (cosa che mi è successa in questi giorni) che in realtà si tratta della codifica in base64 della codifica esadecimale della chiave binaria. Si tratta di concetti che un ragazzo delle superiori può comprendere benissimo. E dovrebbero essere parte della nostra Cultura informatica collettiva. Giacomo

Sept. 20, 2019

Re: [nexa] Scuola, trasferimenti di 10mila docenti lontano da casa. Il Tar: "L'algoritmo impazzito fu contro la Costituzione" -

by Guido Noto La Diega

Concordo. Ai sensi dell'art. 61, comma 2, d.lgs. n. 179/2016, nel CAD le espressioni "chiunque' e "cittadini e imprese" vanno intese come "soggetti giuridici". Immagino valga la proprietà commutativa. Cheers g On Fri, 20 Sep 2019 at 14:47, Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> wrote: > In data venerdì 20 settembre 2019 09:06:08 CEST, de petra giulio ha > scritto: > > E se sono un semplice cittadino che vuole conoscere come è fatto il > > software e la base di dati che sta dietro al servizio che ho richiesto, > ho > > gli stessi diritti di un “soggetto economico”? > > Oppure per esercitare quel diritto devo aprire una partita IVA? > Come evidenzia Claudio Artusio in altra email, l'art. 69 CAD recita > "soggetti > giuridici" e non "soggetti economici". > Ho il ragionevole convincimento che un semplice cittadino possa chiedere > il > codice sorgente di un programma a una PA. > m.c. > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- Guido Guido Noto La Diega, PhD FHEA Senior Lecturer / International Research Partnerships Coordinator @NorthumbriaLaw Director @italiot | Fellow @nexacenter | Co-convenor @NinsoRig | Co-founder @DPA2018 Northumbria Law School, City Campus East, Newcastle upon Tyne NE1 8ST notoladiega(a)gmail.com <noto.la.diega(a)gmail.com> +44(0)191 349 5562 You can access my papers on Academia.edu <http://northumbria.academia.edu/GuidoNotoLaDiega> and on the Social Science Research Network (SSRN <https://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=1794950>) This email and any attachment hereto are strictly confidential and are exclusively intended for the person above identified. Without the intended recipient’s entitlement, use, copy, and dissemination of this email are prohibited. If you have received it in error, please advise me immediately by telephone and return the documents received to the above address, deleting the files. Thank you. Sometimes I send emails at odd hours. This is just for my convenience, so please reply at yours.

Sept. 20, 2019

Re: [nexa] Scuola, trasferimenti di 10mila docenti lontano da casa. Il Tar: "L'algoritmo impazzito fu contro la Costituzione" -

by Marco Ciurcina

In data venerdì 20 settembre 2019 09:06:08 CEST, de petra giulio ha scritto: > E se sono un semplice cittadino che vuole conoscere come è fatto il > software e la base di dati che sta dietro al servizio che ho richiesto, ho > gli stessi diritti di un “soggetto economico”? > Oppure per esercitare quel diritto devo aprire una partita IVA? Come evidenzia Claudio Artusio in altra email, l'art. 69 CAD recita "soggetti giuridici" e non "soggetti economici". Ho il ragionevole convincimento che un semplice cittadino possa chiedere il codice sorgente di un programma a una PA. m.c.

Sept. 20, 2019

Re: [nexa] Scuola, trasferimenti di 10mila docenti lontano da casa. Il Tar: "L'algoritmo impazzito fu contro la Costituzione" -

by Giorgio Mancosu

Gentilissimi, ai francofoni interessati all’argomento, mi permetto di segnalare due contributi da me realizzati in occasione di convegni in materia di algoritmi pubblici, in cui mi occupo della crescente giurisprudenza amministrativa italiana in materia. Link: https://www.revuegeneraledudroit.eu/blog/author/giorgiomancosu/ Cordialità Giorgio Mancosu Giorgio Mancosu, PhD <http://people.unica.it/giorgiomancosu/> Università di Cagliari Université Paris 2 Universität des Saarlandes Il giorno mer 18 set 2019 alle ore 11:42 armeo(a)mail.nexacenter.org < meo(a)polito.it> ha scritto: > l'algoritmo impazzito , "un programma di *software* che una perizia > tecnica in sede giudiziale definirà "confuso, lacunoso, ampolloso, > ridondante, elaborato in due linguaggi di programmazione differenti, di cui > uno risalente alla preistoria dell'informatica, costruito su dati di input > gestiti in maniera sbagliata" , è stato commissionato da MIUR alla H.P. per > una cifra favolosa (oltre 100mila euro). E' la stessa azienda a cui il MIUR > ha affidato il compito dello sviluppo del portale per la scuola in ospedale > sottraendolo al nostro Dipartimento di Automatica e Informatica. Come parte > lesa non ho il diritto di formulare commenti. > > Raf > Il 18/09/2019 08:24, antonio.vetro(a)polito.it ha scritto: > > https://www.repubblica.it/cronaca/2019/09/17/news/scuola_trasferimenti_di_1… > > == Sent from my wireless device == > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Sept. 20, 2019