April 2019 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] «Google e Amazon? Vi spiego come l’Antitrust Ue regola i big di internet» - Corriere.it

by Stefano Quintarelli

credo che sia almeno un decennio che sostengo che ci vogliono portabilita' ed interoperabilita. Lo sostenni molti anni fa anche in seminari presso AGCM ed EDPS. ma mentre la portabilita' poteva essere rilevante (e lo e') per la tutela dei dati personali, da quel punto di vista l'interoperabilita' non sarebbe stata una misura proportzionale. le armi della DGCOMP sono potenti, ma non consentono tutto. non e' che Valletti non sappia che serve l'interoperabilita', ma la sua applicabilita' come rimedio sarebbe (a dir poco) assai controversa, rischiando di risultare controproducente. la bottom line ? ci vuole regolamentazione ex ante. se qualcuno fosse interessato, ci sono un po' di proposte che depositai quando stavo alla camera. ciao, s. On 23/04/2019 10:03, M. Fioretti wrote: > On Tue, Apr 23, 2019 05:53:22 AM +0200, Andrea Glorioso wrote: > >> Bisogna poi anche fare attenzione a non trasformare il diritto >> della concorrenza in una sorta di coltellino svizzero per tutti >> gli usi. > > forse nella discussione si è perso, ma per quanto mi riguarda: > > 1) in questo campo, il diritto della concorrenza mi pare applicato nel > modo e ai livelli sbagliati ANCHE quando il problema è di sua > pertinenza. Qui il modo giusto di impedire la concorrenza, per non > dire l'unico che alla lunga può funzionare nel mondo reale, è > imporre standard di interscambio delle **comunicazioni**. La > "portabilità dei dati", cioè poter facilmente estrarre tutti i > propri contatti, foto, post e quant'altro, per ricaricarli > altrettanto facilmente in un altro walled garden, isolato dal > primo, è solo una presa per i fondelli. > > 2) quelli che il diritto della concorrenza lo spacciano come un > coltellino svizzero usabile/sufficiente anche in un caso del genere > mi sembrano Warren e simili. Io al limite esagero in senso > contrario. > > Tutto questo è già spiegato in dettaglio nei miei post che ho già > condiviso, quindi mi fermo qui. > > Marco > -- reserve your meeting with me at http://cal.quintarelli.it

April 23, 2019

Re: [nexa] «Google e Amazon? Vi spiego come l’Antitrust Ue regola i big di internet» - Corriere.it

by M. Fioretti

On Tue, Apr 23, 2019 05:53:22 AM +0200, Andrea Glorioso wrote: > Bisogna poi anche fare attenzione a non trasformare il diritto > della concorrenza in una sorta di coltellino svizzero per tutti > gli usi. forse nella discussione si è perso, ma per quanto mi riguarda: 1) in questo campo, il diritto della concorrenza mi pare applicato nel modo e ai livelli sbagliati ANCHE quando il problema è di sua pertinenza. Qui il modo giusto di impedire la concorrenza, per non dire l'unico che alla lunga può funzionare nel mondo reale, è imporre standard di interscambio delle **comunicazioni**. La "portabilità dei dati", cioè poter facilmente estrarre tutti i propri contatti, foto, post e quant'altro, per ricaricarli altrettanto facilmente in un altro walled garden, isolato dal primo, è solo una presa per i fondelli. 2) quelli che il diritto della concorrenza lo spacciano come un coltellino svizzero usabile/sufficiente anche in un caso del genere mi sembrano Warren e simili. Io al limite esagero in senso contrario. Tutto questo è già spiegato in dettaglio nei miei post che ho già condiviso, quindi mi fermo qui. Marco -- M. Fioretti http://mfioretti.com http://stop.zona-m.net Your own civil rights and the quality of your life heavily depend on how software is used *around* you

April 23, 2019

You're thinking about smart cities in completely the wrong way | WIRED UK

by J.C. DE MARTIN

You're thinking about smart cities in completely the wrong way Technology gives us an opportunity to make cities more open, inclusive and democratic. But only if it's used in the right way, says Barcelona's chief technology officer, Francesca Bria By FRANCESCA BRIA 17 Apr 2019 https://www.wired.co.uk/article/reboot-britain-francesca-bria (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

April 23, 2019

Deep Learning And The Limits Of Learning By Correlation Rather Than Causation

by J.C. DE MARTIN

https://www.forbes.com/sites/kalevleetaru/2019/04/18/deep-learning-and-the-… (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

April 23, 2019

Re: [nexa] «Google e Amazon? Vi spiego come l’Antitrust Ue regola i big di internet» - Corriere.it

by Andrea Glorioso

Caro Giacomo, On Mon, Apr 22, 2019 at 2:58 PM Giacomo <giacomo(a)tesio.it> wrote: > On April 20, 2019 5:16:04 PM UTC, Alberto ALEMANNO <alemanno(a)hec.fr> > wrote: > >Il diritto della concorrenza opera ex ante quando verifica la > >compatibilità di una concentrazione con il mercato interno (eg Facebook > >-WhatsApp - Instagram) e ex post quando verifica gli accordi tra > >imprese che abbiano per oggetto o effetto di impedire, restringere la > >concorrenza (101 TFEU) o la sussistenza di abusi di posizione dominante > >(102 TFEU). > > > >Insomma, l’arsenale a disposizione della Commissione è più che adeguato > >a esercitare controllo sulle piattaforme digitali... > > Purtroppo non è così. > > Il diritto alla concorrenza è completamente cieco rispetto all'accumulo di > dati e meta-dati che costituisce il vero problema posto da queste aziende. > > Se vi fossero 1000 aziende in competizione nel settore della pubblicità > personalizzata senza posizioni dominanti e i dati fossero condivisi fra > queste attraverso una associazione di categoria senza scopo di lucro, > l'anti trust non avrebbe nulla da obbiettare, mentre per cittadini e > democrazia non cambierebbe nulla. Su cosa basi questa tua affermazione? Non mi pare che le regole dell’UE applicabili alle fusioni e/o ai cartelli escludano a priori lo scenario da te ipotizzato, nè mi risulta giurisprudenza in materia. Bisogna poi anche fare attenzione a non trasformare il diritto della concorrenza in una sorta di coltellino svizzero per tutti gli usi. Se si vogliono regolare in maniera specifica lo scambio e la condivisione dei dati (ex ante o ex post) si possono e devono usare regole specifiche, come per altro è già il caso. A presto, Andrea -- -- Andrea Glorioso Twitter: @andreaglorioso Facebook: https://www.facebook.com/andrea.glorioso LinkedIn: http://www.linkedin.com/profile/view?id=1749288&trk=tab_pro

April 23, 2019

Re: [nexa] How the Boeing 737 Max Disaster Looks to a Software Developer

by Giacomo

On April 22, 2019 9:29:57 AM UTC, Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> wrote: >In data domenica 21 aprile 2019 09:42:30 CEST, Giacomo ha scritto: >> In qualunque caso, il mercato è un ecosistema sintetico, creato dall'uomo >> per servire l'uomo. Così come tutte le organizzazioni che lo abitano. >Intendi dire che le company sono degli agenti del tipo "intelligenza >artificiale" nel senso ampio che i media attribuiscono a quell'espressione? Sì, ma con alcune importanti differenze. Anzitutto i dipendenti di una azienda hanno (almeno formalmente) il diritto di scioperare e ci sono stati casi in cui hanno persino osato contestare pubblicamente le decisioni della azienda (ovvero della dirigenza). I componenti di un robot autonomo, invece, non protestano e non scioperano. Inoltre alle AI non viene riconosciuta alcuna personalità giuridica e dunque alcuna responsabilità, alle aziende sì (e ne vediamo le conseguenze). Per contro, entrambi i tipi di agente condividono una caratteristica: SEMBRANO autonomi ma in realtà c'è sempre almeno un umano alla guida. Giacomo

April 22, 2019

Re: [nexa] «Google e Amazon? Vi spiego come l’Antitrust Ue regola i big di internet» - Corriere.it

by Giacomo

On April 20, 2019 5:16:04 PM UTC, Alberto ALEMANNO <alemanno(a)hec.fr> wrote: >Il diritto della concorrenza opera ex ante quando verifica la >compatibilità di una concentrazione con il mercato interno (eg Facebook >-WhatsApp - Instagram) e ex post quando verifica gli accordi tra >imprese che abbiano per oggetto o effetto di impedire, restringere la >concorrenza (101 TFEU) o la sussistenza di abusi di posizione dominante >(102 TFEU). > >Insomma, l’arsenale a disposizione della Commissione è più che adeguato >a esercitare controllo sulle piattaforme digitali... Purtroppo non è così. Il diritto alla concorrenza è completamente cieco rispetto all'accumulo di dati e meta-dati che costituisce il vero problema posto da queste aziende. Se vi fossero 1000 aziende in competizione nel settore della pubblicità personalizzata senza posizioni dominanti e i dati fossero condivisi fra queste attraverso una associazione di categoria senza scopo di lucro, l'anti trust non avrebbe nulla da obbiettare, mentre per cittadini e democrazia non cambierebbe nulla. Giacomo

April 22, 2019

The global race for 5G supremacy is not yet won

by J.C. DE MARTIN

https://www.ft.com/content/339c74d8-61ff-11e9-b285-3acd5d43599e (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

April 22, 2019

Re: [nexa] Opinion | Think You’re Discreet Online? Think Again - The New York Times

by Giacomo

On April 22, 2019 7:50:33 AM UTC, "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> wrote: > >https://www.nytimes.com/2019/04/21/opinion/computational-inference.html >Because of technological advances and the sheer amount of data now available >about billions of other people, discretion no longer suffices to protect your privacy. Tempo fa descrivevo in questa lista come utilizzare dati anonimi e aggregati per identificare flotte analoghe di persone in movimento in una città storica ed indirizzarle verso i luoghi più adatti a svuotarne il portafoglio: http://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2018-January/012798.html Le informazioni implicite nel contesto (la citta storica, l'ora del giorno etc..) possono rendere sufficienti dati completamente anonimi per manipolare le persone cui questi dati appartengono. > There is no longer such a thing as individually “opting out” of our privacy-compromised world. Questo pessimismo infondato affonda le proprie radici in assunzioni facilmente smentibili. Per esempio distribuendo la computazione nelle case, in server domestici amministrati localmente, nessuno disporrebbe di dati sufficienti per produrre i profili necessari a manipolare o discriminare gli utenti e anche il ROI di un data breach sarebbe molto limitato. La cifratura E2E e l'uso di MUA invece di web mailer incrementa ulteriormente la sicurezza etc... La privacy è ancora possibile: semplicemente è diventato un privilegio. E fin tanto che si pensa di poter regolamentare le informazioni come si regolamenta il pesce o la benzina, rimarrà un privilegio. Per farla ritornare un diritto esiste una sola strada: diffondere la conoscenza tecnologica, rendere più liberi i cittadini. >What is to be done? Designing phones and other devices to be more privacy-protected >would be start, and government regulation of the collection and flow of data would help >slow things down. But this is not the complete solution. >We also need to start passing laws that directly regulate the use of computational inference: >What will we allow to be inferred, and under what conditions, and subject to what kinds >of accountability, disclosure, controls and penalties for misuse? Non si può regolare l'uso della informazione perché non si può (e non si deve) regolare l'uso del pensiero. I dati non sono altro che rappresentazioni delle informazioni, e sono analogamente sfuggenti: non puoi provare se una certa analisi sia stata fatta o meno perché le analisi dei dati non alterano in alcun modo i dati stessi. L'unico modo di evitarne l'abuso è impedirne tecnicamente l'accumulo. Cosa che si può imporre per legge. Ma bisogna avere le competenze tecniche per immaginarlo. Giacomo

April 22, 2019

Re: [nexa] How the Boeing 737 Max Disaster Looks to a Software Developer

by Marco Ciurcina

In data domenica 21 aprile 2019 09:42:30 CEST, Giacomo ha scritto: > In qualunque caso, il mercato è un ecosistema sintetico, creato dall'uomo > per servire l'uomo. Così come tutte le organizzazioni che lo abitano. Intendi dire che le company sono degli agenti del tipo "intelligenza artificiale" nel senso ampio che i media attribuiscono a quell'espressione? mm.. Mi hai convinto. m.c.

April 22, 2019