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[UPDATE microworkers]: Moscow Cops Sell Access to City CCTV, Facial Recognition Data
by Antonio Casilli
Penso che il passaggio che dovrebbe attirare la nostra attenzione è quello che riguarda la scarsa accuracy dei sistemi di riconoscimento facciale:
"To test the facial recognition attributes, the investigator provided a photo of him to a seller. The search returned 238 images of people (male and female) with a similar look from 140 cameras, along with a list of addresses and times they were caught on camera.
(…)
As for the accuracy of the results, none of the photos returned were of the investigator. However, the facial features were similar to the input and the system assessed a similarity of 67%."
La spiegazione addotta dal giornalista per questa performance subottimale sarebbe "the limited number of cameras connected to the face recognition algorithm".
Un'alta spiegazione (spesso ignorata dai giornalisti sempre pronti a credere alla hype dell'IA e per questo poco attenti ai veri pericoli di quest'ultima) è contenuta in un buon reportage pubblicato dal New York Times nel luglio 2018: questi sistemi di sorveglianza dei massa non sono affatto automatizzati e si basano su battaglioni di micro-lavoratori che trattano "a mano" milioni di video, ritagliano silouhettes di passanti, taggano individui, riempiono databases e annotando dati:
"The system remains more of a digital patchwork than an all-seeing technological network. Many files still aren’t digitized, and others are on mismatched spreadsheets that can’t be easily reconciled. Systems that police hope will someday be powered by A.I. are currently run by teams of people sorting through photos and data the old-fashioned way."
https://www.nytimes.com/2018/07/08/business/china-surveillance-technology.h…
Cionondimeno le minacce legate alla diffusione delle telecamere di sorveglianza munite di riconosciemento facciale non devono essere minimizzate. La mitizzazione delle IA fa di queste tecnologie dei potenti deterrenti psicologici e espedienti disciplinari. "The whole point", spiega un esperto intervistato dal New York Times, "is that people don’t know if they’re being monitored, and that uncertainty makes people more obedient."
Ogni azione di lotta contro l'onnipotenza presunta di queste tecnologie, comincia dal riconoscimento della loro natura fittizia. Se le IA sono fatte di uomini e donne che addestrano, controllano, impersonano dei sistemi fintamente automatici, è dalla loro presa di coscienza di partecipare a un sistema distopico e inumano che deve cominiciare ogni attività di contestazione radicale.
Cheers,
---a
----- Mail original -----
De: "Alberto Cammozzo" <ac+nexa(a)zeromx.net>
À: "nexa" <nexa(a)server-nexa.polito.it>
Envoyé: Dimanche 8 Décembre 2019 11:22:13
Objet: [nexa] Moscow Cops Sell Access to City CCTV, Facial Recognition Data
La notizia è diffusa da MBK Media, outlet anti-Putin di Mikhail
Khodorkovsky e ripresa in inglese dall'aggregatore lituano Meduza.io
<https://www.bleepingcomputer.com/news/security/moscow-cops-sell-access-to-c…>
Anyone with a little money can buy access to Moscow's surveillance
system of tens of thousands of cameras along and check footage stored
over the previous five days.
Sellers on forums and messenger groups that trade illegal data also
provide facial recognition lookup services.
City-wide surveillance
To ensure safety in the city, there are over 175,000 CCTV cameras in
Moscow, most of them installed at entrances and more than 4,000 present
in crowded places.
Back in 2017, the mayor's office in Moscow stated that facial
recognition technology integrated with Russia's police databases had
been activated and it was pulling data from 3,000 cameras.
The plan was to link the rest of the video surveillance to the facial
recognition system.
The city's website says that the video surveillance system can be
accessed by "employees of federal government bodies, the Moscow Mayor
and their authorized officials, law enforcement and executive authorities."
"Restricted" access
Investigative media outlet MBKh Media found that access to this
technology and the live streams is being sold on underground forums and
chat rooms.
Andrey Kaganskikh, the journalist that did the investigation says that
the sellers are law enforcement individuals as well as government
bureaucrats that can log into the Integrated Center for Data Processing
and Storage (YTKD), the very system that keeps the data from cameras in
Moscow.
Whoever wants to check the live stream from a camera receives a unique
link to the City CCTV System that connects to all public cameras in
Moscow. The URL works for five days, Kaganskikh says.
This is the same period mentioned on the city's CCTV section for storing
footage from crowded places, shops, and courtyards. Data from
educational organizations is saved for 30 days.
Furthermore, government officials or police officers sell their login
credentials to the system to provide unlimited access to all cameras.
The price of admission is 30,000 rubles ($470), according to Kaganskikh.
To test the facial recognition attributes, the investigator provided a
photo of him to a seller. The search returned 238 images of people (male
and female) with a similar look from 140 cameras, along with a list of
addresses and times they were caught on camera.
"We managed to find the cameras from the file at the indicated addresses
- their angles coincided with the pictures, the camera indices and the
camera indices from the open registry also coincided" - Andrey Kaganskikh
Among the metadata available for each photo there was a label indicating
if the person was regularly seen by that camera or if they were spotted
for the first time.
As for the accuracy of the results, none of the photos returned were of
the investigator. However, the facial features were similar to the input
and the system assessed a similarity of 67%.
Kaganskikh says in a video report that the poor results may be explained
by the limited number of cameras connected to the face recognition
algorithm.
The investigator says that the sellers he'd been in contact with told
him that the police have free access to this technology. No
justification, such as a warrant for a legal investigation, is required
to run a search.
Finding the sellers is not difficult, either. Apparently, the forums are
indexed by search engines, so their content is easy to discover. This
type of access is popular with private detectives, scammers, or
individuals that trade surveillance services.
_______________________________________________
nexa mailing list
nexa(a)server-nexa.polito.it
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Dec. 8, 2019
Re: [nexa] Considerazioni
by Alfredo Bregni
Salve.
Mi ha chiesto Carlos di riportare su nexa un commento che avevo fatto a un suo post facebook.
Non c'è nulla di "nascosto"... Era solo per dire che la cosa aveva ricevuto a monte una richiesta. Nient'altro.
Saluti,
Alfredo
----- Original Message -----
From: ilbancodeivolontari(a)libero.it
To: Alfredo Bregni ; nexa(a)server-nexa.polito.it
Sent: Sunday, December 08, 2019 2:50 AM
Subject: Re: [nexa] Considerazioni
Salve Alfredo Bregni
Per ragioni di chiarezza tracciabilità e correttezza che distingue il sito nexa potresti esporre nome di chi ti ha richiesto di postare quanto postato?
Che finalità o esigenza ti fai di nascondere chi ti ha invitato?
Saluti a tutti
Carlo A.
Il 1 dicembre 2019 alle 12.17 Alfredo Bregni <abregni(a)iperv.it> ha scritto:
Mi è stato chiesto di postare le considerazioni che seguono sul sito nexa:
---------------
La soluzione a molti problemi -- non tutti purtroppo (come ad esempio la guerra) -- legati alla tecnica / tecnologia è paradossalmente semplice:
- Inversione dell'onere della prova;
- Costituzione obbligatoria di fondo rischi per danni.
Forse lo spiego meglio in una mia ipotesi di revisione dei Principi Fondamentali della Costituzione, ...perché la cosa va portata a quel livello (riporto solo alcuni articoli scelti ad hoc; le modifiche rispetto al testo vigente sono evidenziate con "*")
Art. 1
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro, *la libertà di pensiero e la protezione dei deboli.*
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Art. 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale **, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
*La legge, di principio uguale per tutti, protegge la parte debole.*
Art. 4
La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.
*Al lavoratore con contratto di lavoro precario va riconosciuto un corrispettivo maggiorato in proporzione alle minori tutele che gli vengono riconosciute.*
Art. 9
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica. *La ricerca scientifica e tecnica è libera in assoluto. Vincoli possono essere posti solo alle sue applicazioni (economiche, militari, o di altro tipo).*
*La Repubblica* tutela *la salute dei propri cittadini,* il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione. *A tal fine, le applicazioni economiche delle innovazioni tecnico-scientifiche, ancorché omologate in base alle leggi vigenti, sono ritenute incondizionatamente responsabili nei confronti dei cittadini e del patrimonio pubblico, intesi come parte debole di un'eventuale contesa giuridica, e devono a tal fine predisporre un fondo rischi a copertura di eventuali danni rilevati in futuro.*
[ Commento: si tratta di passare da presunzione di innocenza a presunzione di colpevolezza, considerato che chi porta applicazioni sul mercato deve aver verificato molto bene che non siano nocive, e quindi ha tutti gli elementi in mano per provare la propria eventuale innocenza. ]
---------------
Saluti,
Alfredo Bregni
_______________________________________________
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nexa(a)server-nexa.polito.it
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Dec. 8, 2019
La "società automatica": intervista a Bernard Stiegler
by don Luca Peyron
Una bella intervista a Bernard Stiegler dove il filosofo francese propone
le sue ricette per sfuggire alla tirannia dell’algoritmo
Buona visione
dl
https://youtu.be/wzdrHCd50qY
_________________________
www.universitari.to.it
via XX settembre 83, Torino
tel. 011 5156239
Dec. 8, 2019
Big Tech’s Big Defector | The New Yorker
by Alberto Cammozzo
<https://www.newyorker.com/magazine/2019/12/02/big-techs-big-defector>
Roger McNamee started his career in 1982, as a twenty-six-year-old
analyst at the investment firm T. Rowe Price. The personal-computer
revolution was just beginning. He invested in Electronic Arts (now a
leading video-game maker) and Sybase (a pioneering database firm), among
others, eventually running one of the most successful funds in the
industry. In 1991, he partnered with the venture-capital firm Kleiner
Perkins, where he listened to pitches for Netscape and Amazon. He
invested in those companies, too, and a few years later he co-founded
Silver Lake Partners. The businesses in Silver Lake’s portfolio now
produce two hundred and thirty billion dollars in annual revenue and
employ three hundred and seventy thousand people. In the early
two-thousands, McNamee helped create a private-equity firm, Elevation
Partners, which invested two hundred and ten million dollars in Facebook
in 2009 and 2010, two years before it went public.
If the founders of Big Tech were a family, McNamee might be its
eccentric uncle. A longtime guitarist who still plays some fifty shows a
year, he has toured for more than two decades with an evolving cast of
venture capitalists, technologists, and career musicians such as Pete
Sears, of Jefferson Starship. On tracks like the stoner anthem “It’s
4:20 Somewhere,” by his band Moonalice, McNamee performed under the
stage name Chubby Wombat.
McNamee has mentored many of the people who have transformed Silicon
Valley. In 2006, when Facebook was a two-year-old company with less than
fifty million dollars in annual revenue, McNamee advised Mark Zuckerberg
to turn down Yahoo’s offer to buy it for a billion dollars. (It’s now
worth more than five hundred billion.) Not long afterward, he encouraged
Zuckerberg to hire Sheryl Sandberg. His acquaintances have included
Steve Jobs and Bill Gates, who was an investor at Silver Lake.
McNamee saw the tech industry as an experiment in creative and
profitable problem-solving. He grew unnerved by its ethical failures
only in 2012, when Uber came to him for investment capital. He decided
that Silicon Valley had changed. “These guys all wanted to be
monopolists,” he said recently. “They all want to be billionaires.”
McNamee was convinced that Facebook was different. Then, in February,
2016, shortly after he retired from full-time investing, he noticed
posts in his Facebook feed that purported to support Bernie Sanders but
struck him as fishy. That spring, the social-media-fuelled vitriol of
the Brexit campaign seemed like further proof that Facebook was being
exploited to sow division among voters—and that company executives had
turned a blind eye. The more McNamee listened to Silicon Valley critics,
the more alarmed he became: he learned that Facebook allowed
facial-recognition software to identify users without their consent, and
let advertisers discriminate against viewers. (Real-estate companies,
for example, could exclude people of certain races from seeing their ads.)
Ten days before the Presidential election, McNamee sent an e-mail to
Zuckerberg and Sandberg. “I am disappointed. I am embarrassed. I am
ashamed,” he wrote.
Recently, Facebook has done some things that are truly horrible and
I can no longer excuse its behavior. . . . Facebook is enabling people
to do harm. It has the power to stop the harm. What it currently lacks
is an incentive to do so.
Within hours, both Zuckerberg and Sandberg sent McNamee cordial replies,
assuring him that they were already working to address some of the
issues he’d raised, and dispatched a Facebook executive, Dan Rose, to
talk to him. Rose told McNamee that Facebook was a platform, not a
publisher, and couldn’t control all user behavior. Since leaving the
investment world, McNamee had been looking forward to being a full-time
musician. But Rose’s dismissiveness rattled him. “They were my friends.
I wanted to give them a chance to do the right thing. I wasn’t expecting
them to go, ‘Oh, my God, stop everything,’ but I was expecting them to
take it seriously,” he said. “It was obvious they thought it was a P.R.
problem, not a business problem, and they thought the P.R. problem was
me.” McNamee hasn’t spoken to Sandberg or Zuckerberg since. (Both
declined to comment for this article.) He now refers to Zuckerberg as an
“authoritarian.”
As Russian election interference became increasingly apparent, McNamee
published a series of op-eds—in the Guardian, USA Today, Time, and
elsewhere—arguing that the social-media business model thrived on
divisive rhetoric: the more extreme the content, the more users shared
it; the more the algorithms amplified it, the more ad revenue was
generated. McNamee also scheduled meetings with policymakers, investors,
and Silicon Valley executives. He and Nancy Pelosi, now the Speaker of
the House, had been introduced some twenty years earlier, by the
Grateful Dead drummer Mickey Hart, and McNamee set out to expand his
network of Washington contacts. As lawmakers prepared for hearings about
Russian meddling, in the fall of 2017, McNamee put together a curriculum
for them, which he jokingly called “Internet Platforms 101.” Adam
Schiff, a member of the House Intelligence Committee, had been focussed
on foreign manipulation of social media, but, in a meeting, McNamee
urged him to consider a broader problem—how the platforms were sowing
discord among Americans. “Roger was really ahead of the curve,” Schiff
said. “Time has borne out his warnings.”
McNamee’s zeal for diagnosing problems soon evolved into a mission to
devise a solution. He argued that piecemeal regulation would never get
to the root of the problem: mining users’ private data for profit. In
February, 2019, McNamee published “Zucked: Waking Up to the Facebook
Catastrophe”—part memoir, part manifesto. He then embarked on a book
tour that has turned into an ongoing public-shaming campaign. He has
taken his message to bookstores, breweries, high-school gymnasiums, and
college campuses. He estimates that he’s made his pitch to more than
three hundred audiences in the past year. “I have a hippie value
system,” McNamee told me recently. “I’m always going to speak truth to
power.”
McNamee is not the first Silicon Valley insider to become a critic of
the tech industry, but he may be the most strenuous. Kara Swisher, a
co-founder of the tech-news site Recode and a New York Times columnist,
recalled, “Whenever I would say negative things about Facebook, I’d
always get a text or a call from Roger.” Now, she continued, McNamee is
“sort of shunned” in the Valley. Last winter, Bill Gates told Forbes, “I
think what Roger has said is completely unfair and kind of outrageous.
They’re blaming Mark for everything.” Swisher thinks the Valley has been
eager to portray McNamee as “off the rails.” As she sees it, “He’s a
little wacky, but he’s not crazy. The more they make fun of him, the
more I’m, like, He’s one-hundred-per-cent right.”
Among some skeptics, however, the profit McNamee has accrued from the
technology that he now urges us to renounce makes him difficult to
trust. One view of McNamee is that he has the gravitas of a man willing
to admit that he was wrong. (“Shame on me,” he told one interviewer.)
Another is that, having successfully ridden one wave, he is trying to
ride another.
[...]
Dec. 8, 2019
Moscow Cops Sell Access to City CCTV, Facial Recognition Data
by Alberto Cammozzo
La notizia è diffusa da MBK Media, outlet anti-Putin di Mikhail
Khodorkovsky e ripresa in inglese dall'aggregatore lituano Meduza.io
<https://www.bleepingcomputer.com/news/security/moscow-cops-sell-access-to-c…>
Anyone with a little money can buy access to Moscow's surveillance
system of tens of thousands of cameras along and check footage stored
over the previous five days.
Sellers on forums and messenger groups that trade illegal data also
provide facial recognition lookup services.
City-wide surveillance
To ensure safety in the city, there are over 175,000 CCTV cameras in
Moscow, most of them installed at entrances and more than 4,000 present
in crowded places.
Back in 2017, the mayor's office in Moscow stated that facial
recognition technology integrated with Russia's police databases had
been activated and it was pulling data from 3,000 cameras.
The plan was to link the rest of the video surveillance to the facial
recognition system.
The city's website says that the video surveillance system can be
accessed by "employees of federal government bodies, the Moscow Mayor
and their authorized officials, law enforcement and executive authorities."
"Restricted" access
Investigative media outlet MBKh Media found that access to this
technology and the live streams is being sold on underground forums and
chat rooms.
Andrey Kaganskikh, the journalist that did the investigation says that
the sellers are law enforcement individuals as well as government
bureaucrats that can log into the Integrated Center for Data Processing
and Storage (YTKD), the very system that keeps the data from cameras in
Moscow.
Whoever wants to check the live stream from a camera receives a unique
link to the City CCTV System that connects to all public cameras in
Moscow. The URL works for five days, Kaganskikh says.
This is the same period mentioned on the city's CCTV section for storing
footage from crowded places, shops, and courtyards. Data from
educational organizations is saved for 30 days.
Furthermore, government officials or police officers sell their login
credentials to the system to provide unlimited access to all cameras.
The price of admission is 30,000 rubles ($470), according to Kaganskikh.
To test the facial recognition attributes, the investigator provided a
photo of him to a seller. The search returned 238 images of people (male
and female) with a similar look from 140 cameras, along with a list of
addresses and times they were caught on camera.
"We managed to find the cameras from the file at the indicated addresses
- their angles coincided with the pictures, the camera indices and the
camera indices from the open registry also coincided" - Andrey Kaganskikh
Among the metadata available for each photo there was a label indicating
if the person was regularly seen by that camera or if they were spotted
for the first time.
As for the accuracy of the results, none of the photos returned were of
the investigator. However, the facial features were similar to the input
and the system assessed a similarity of 67%.
Kaganskikh says in a video report that the poor results may be explained
by the limited number of cameras connected to the face recognition
algorithm.
The investigator says that the sellers he'd been in contact with told
him that the police have free access to this technology. No
justification, such as a warrant for a legal investigation, is required
to run a search.
Finding the sellers is not difficult, either. Apparently, the forums are
indexed by search engines, so their content is easy to discover. This
type of access is popular with private detectives, scammers, or
individuals that trade surveillance services.
Dec. 8, 2019
Re: [nexa] Considerazioni
by Pasquale Costanzo
infatti: quasi tutte
saluti
prof. Pasquale Costanzo
/Emerito di Diritto costituzionale nell'Università di Genova//
//Via Balbi 22 16126 Genova//
//www.costituzionale.unige.it/
Il 08/12/2019 10.13, Stefano Quintarelli ha scritto:
> Oreste,
> sbaglio o cmq. buona parte delle consideraizoni sono gia' ricomprese
> nelle interpretazioni che la corte ha stabilito ? es. il principio di
> parita' sostanziale e non formale che tiene conto della reale forza
> delle parti
>
> ciao!, s.
>
> On 08/12/2019 10:05, Oreste Pollicino wrote:
>> Scusatemi, a prescindere dal merito della proposta di revisione,
>> faccio notare soltanto che i primi articoli della Costituzione, così
>> come tutti i principi supremi del nostro ordinamento, costituiscono
>> dei limiti impliciti alla revisione costituzionale secondo
>> giurisprudenza consolidata della Consulta. Limiti impliciti che si
>> aggiungono al limite esplicito dell'art. 139 della Carta. Buona
>> domenica, o
>>
>>
>> Scarica Outlook per Android <https://aka.ms/ghei36>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *From:* nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> on behalf of J.C.
>> DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
>> *Sent:* Sunday, December 8, 2019 9:12:23 AM
>> *To:* nexa(a)server-nexa.polito.it <nexa(a)server-nexa.polito.it>
>> *Subject:* Re: [nexa] Considerazioni
>> Gentilissimo,
>>
>> sono stato io. Alfredo Bregni aveva postato quelle parole
>> in uno scambio su Facebook (non mi ricordo più quale),
>> e io - ritenendolo interessante per questa lista -
>> l'ho invitato a postarle in questa sede.
>>
>> Un caro saluto,
>>
>> juan carlos de martin
>>
>>
>> On 08/12/2019 02:50, Carlo Antonello via nexa wrote:
>>>
>>> Salve Alfredo Bregni
>>> Per ragioni di chiarezza tracciabilità e correttezza che distingue
>>> il sito nexa potresti esporre nome di chi ti ha richiesto di postare
>>> quanto postato?
>>> Che finalità o esigenza ti fai di nascondere chi ti ha invitato?
>>> Saluti a tutti
>>> Carlo A.
>>>
>>>
>>>> Il 1 dicembre 2019 alle 12.17 Alfredo Bregni <abregni(a)iperv.it>
>>>> <mailto:abregni@iperv.it> ha scritto:
>>>>
>>>> Mi è stato chiesto di postare le considerazioni che seguono sul
>>>> sito nexa:
>>>>
>>>> ---------------
>>>>
>>>> La soluzione a molti problemi -- non tutti purtroppo (come ad
>>>> esempio la guerra) -- legati alla tecnica / tecnologia è
>>>> paradossalmente semplice:
>>>> - Inversione dell'onere della prova;
>>>> - Costituzione obbligatoria di fondo rischi per danni.
>>>>
>>>> Forse lo spiego meglio in una mia ipotesi di revisione dei Principi
>>>> Fondamentali della Costituzione, ...perché la cosa va portata a
>>>> quel livello (riporto solo alcuni articoli scelti ad hoc; le
>>>> modifiche rispetto al testo vigente sono evidenziate con "*")
>>>>
>>>> Art. 1
>>>> L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro, *la
>>>> libertà di pensiero e la protezione dei deboli.*
>>>> La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e
>>>> nei limiti della Costituzione.
>>>>
>>>> Art. 3
>>>> Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale **, senza distinzione
>>>> di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche,
>>>> di condizioni personali e sociali.
>>>> È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine
>>>> economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e
>>>> l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della
>>>> persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori
>>>> all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
>>>> *La legge, di principio uguale per tutti, protegge la parte debole.*
>>>>
>>>> Art. 4
>>>> La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e
>>>> promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
>>>> Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie
>>>> possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che
>>>> concorra al progresso materiale o spirituale della società.
>>>> *Al lavoratore con contratto di lavoro precario va riconosciuto un
>>>> corrispettivo maggiorato in proporzione alle minori tutele che gli
>>>> vengono riconosciute.*
>>>>
>>>> Art. 9
>>>> La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca
>>>> scientifica e tecnica. *La ricerca scientifica e tecnica è libera
>>>> in assoluto. Vincoli possono essere posti solo alle sue
>>>> applicazioni (economiche, militari, o di altro tipo).*
>>>> *La Repubblica* tutela *la salute dei propri cittadini,* il
>>>> paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione. *A tal
>>>> fine, le applicazioni economiche delle innovazioni
>>>> tecnico-scientifiche, ancorché omologate in base alle leggi
>>>> vigenti, sono ritenute incondizionatamente responsabili nei
>>>> confronti dei cittadini e del patrimonio pubblico, intesi come
>>>> parte debole di un'eventuale contesa giuridica, e devono a tal fine
>>>> predisporre un fondo rischi a copertura di eventuali danni rilevati
>>>> in futuro.*
>>>> [ Commento: si tratta di passare da presunzione di innocenza a
>>>> presunzione di colpevolezza, considerato che chi porta applicazioni
>>>> sul mercato deve aver verificato molto bene che non siano nocive, e
>>>> quindi ha tutti gli elementi in mano per provare la propria
>>>> eventuale innocenza. ]
>>>>
>>>> ---------------
>>>>
>>>> Saluti,
>>>> Alfredo Bregni
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> nexa mailing list
>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>>
>>>
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>>
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>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>
>
Dec. 8, 2019
Re: [nexa] Considerazioni
by Stefano Quintarelli
Oreste,
sbaglio o cmq. buona parte delle consideraizoni sono gia' ricomprese
nelle interpretazioni che la corte ha stabilito ? es. il principio di
parita' sostanziale e non formale che tiene conto della reale forza
delle parti
ciao!, s.
On 08/12/2019 10:05, Oreste Pollicino wrote:
> Scusatemi, a prescindere dal merito della proposta di revisione, faccio
> notare soltanto che i primi articoli della Costituzione, così come tutti
> i principi supremi del nostro ordinamento, costituiscono dei limiti
> impliciti alla revisione costituzionale secondo giurisprudenza
> consolidata della Consulta. Limiti impliciti che si aggiungono al limite
> esplicito dell'art. 139 della Carta. Buona domenica, o
>
>
> Scarica Outlook per Android <https://aka.ms/ghei36>
> ------------------------------------------------------------------------
> *From:* nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> on behalf of J.C. DE
> MARTIN <demartin(a)polito.it>
> *Sent:* Sunday, December 8, 2019 9:12:23 AM
> *To:* nexa(a)server-nexa.polito.it <nexa(a)server-nexa.polito.it>
> *Subject:* Re: [nexa] Considerazioni
> Gentilissimo,
>
> sono stato io. Alfredo Bregni aveva postato quelle parole
> in uno scambio su Facebook (non mi ricordo più quale),
> e io - ritenendolo interessante per questa lista -
> l'ho invitato a postarle in questa sede.
>
> Un caro saluto,
>
> juan carlos de martin
>
>
> On 08/12/2019 02:50, Carlo Antonello via nexa wrote:
>>
>> Salve Alfredo Bregni
>> Per ragioni di chiarezza tracciabilità e correttezza che distingue il
>> sito nexa potresti esporre nome di chi ti ha richiesto di postare
>> quanto postato?
>> Che finalità o esigenza ti fai di nascondere chi ti ha invitato?
>> Saluti a tutti
>> Carlo A.
>>
>>
>>> Il 1 dicembre 2019 alle 12.17 Alfredo Bregni <abregni(a)iperv.it>
>>> <mailto:abregni@iperv.it> ha scritto:
>>>
>>> Mi è stato chiesto di postare le considerazioni che seguono sul sito
>>> nexa:
>>>
>>> ---------------
>>>
>>> La soluzione a molti problemi -- non tutti purtroppo (come ad esempio
>>> la guerra) -- legati alla tecnica / tecnologia è paradossalmente
>>> semplice:
>>> - Inversione dell'onere della prova;
>>> - Costituzione obbligatoria di fondo rischi per danni.
>>>
>>> Forse lo spiego meglio in una mia ipotesi di revisione dei Principi
>>> Fondamentali della Costituzione, ...perché la cosa va portata a quel
>>> livello (riporto solo alcuni articoli scelti ad hoc; le modifiche
>>> rispetto al testo vigente sono evidenziate con "*")
>>>
>>> Art. 1
>>> L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro, *la
>>> libertà di pensiero e la protezione dei deboli.*
>>> La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei
>>> limiti della Costituzione.
>>>
>>> Art. 3
>>> Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale **, senza distinzione di
>>> sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di
>>> condizioni personali e sociali.
>>> È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico
>>> e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei
>>> cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e
>>> l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione
>>> politica, economica e sociale del Paese.
>>> *La legge, di principio uguale per tutti, protegge la parte debole.*
>>>
>>> Art. 4
>>> La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e
>>> promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
>>> Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie
>>> possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che
>>> concorra al progresso materiale o spirituale della società.
>>> *Al lavoratore con contratto di lavoro precario va riconosciuto un
>>> corrispettivo maggiorato in proporzione alle minori tutele che gli
>>> vengono riconosciute.*
>>>
>>> Art. 9
>>> La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca
>>> scientifica e tecnica. *La ricerca scientifica e tecnica è libera in
>>> assoluto. Vincoli possono essere posti solo alle sue applicazioni
>>> (economiche, militari, o di altro tipo).*
>>> *La Repubblica* tutela *la salute dei propri cittadini,* il paesaggio
>>> e il patrimonio storico e artistico della Nazione. *A tal fine, le
>>> applicazioni economiche delle innovazioni tecnico-scientifiche,
>>> ancorché omologate in base alle leggi vigenti, sono ritenute
>>> incondizionatamente responsabili nei confronti dei cittadini e del
>>> patrimonio pubblico, intesi come parte debole di un'eventuale contesa
>>> giuridica, e devono a tal fine predisporre un fondo rischi a
>>> copertura di eventuali danni rilevati in futuro.*
>>> [ Commento: si tratta di passare da presunzione di innocenza a
>>> presunzione di colpevolezza, considerato che chi porta applicazioni
>>> sul mercato deve aver verificato molto bene che non siano nocive, e
>>> quindi ha tutti gli elementi in mano per provare la propria eventuale
>>> innocenza. ]
>>>
>>> ---------------
>>>
>>> Saluti,
>>> Alfredo Bregni
>>>
>>> _______________________________________________
>>> nexa mailing list
>>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>
>>
>>
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Dec. 8, 2019
Re: [nexa] Considerazioni
by Oreste Pollicino
Scusatemi, a prescindere dal merito della proposta di revisione, faccio notare soltanto che i primi articoli della Costituzione, così come tutti i principi supremi del nostro ordinamento, costituiscono dei limiti impliciti alla revisione costituzionale secondo giurisprudenza consolidata della Consulta. Limiti impliciti che si aggiungono al limite esplicito dell'art. 139 della Carta. Buona domenica, o
Scarica Outlook per Android<https://aka.ms/ghei36>
________________________________
From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> on behalf of J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
Sent: Sunday, December 8, 2019 9:12:23 AM
To: nexa(a)server-nexa.polito.it <nexa(a)server-nexa.polito.it>
Subject: Re: [nexa] Considerazioni
Gentilissimo,
sono stato io. Alfredo Bregni aveva postato quelle parole
in uno scambio su Facebook (non mi ricordo più quale),
e io - ritenendolo interessante per questa lista -
l'ho invitato a postarle in questa sede.
Un caro saluto,
juan carlos de martin
On 08/12/2019 02:50, Carlo Antonello via nexa wrote:
Salve Alfredo Bregni
Per ragioni di chiarezza tracciabilità e correttezza che distingue il sito nexa potresti esporre nome di chi ti ha richiesto di postare quanto postato?
Che finalità o esigenza ti fai di nascondere chi ti ha invitato?
Saluti a tutti
Carlo A.
Il 1 dicembre 2019 alle 12.17 Alfredo Bregni <abregni(a)iperv.it><mailto:abregni@iperv.it> ha scritto:
Mi è stato chiesto di postare le considerazioni che seguono sul sito nexa:
---------------
La soluzione a molti problemi -- non tutti purtroppo (come ad esempio la guerra) -- legati alla tecnica / tecnologia è paradossalmente semplice:
- Inversione dell'onere della prova;
- Costituzione obbligatoria di fondo rischi per danni.
Forse lo spiego meglio in una mia ipotesi di revisione dei Principi Fondamentali della Costituzione, ...perché la cosa va portata a quel livello (riporto solo alcuni articoli scelti ad hoc; le modifiche rispetto al testo vigente sono evidenziate con "*")
Art. 1
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro, *la libertà di pensiero e la protezione dei deboli.*
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Art. 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale **, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
*La legge, di principio uguale per tutti, protegge la parte debole.*
Art. 4
La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.
*Al lavoratore con contratto di lavoro precario va riconosciuto un corrispettivo maggiorato in proporzione alle minori tutele che gli vengono riconosciute.*
Art. 9
La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica. *La ricerca scientifica e tecnica è libera in assoluto. Vincoli possono essere posti solo alle sue applicazioni (economiche, militari, o di altro tipo).*
*La Repubblica* tutela *la salute dei propri cittadini,* il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione. *A tal fine, le applicazioni economiche delle innovazioni tecnico-scientifiche, ancorché omologate in base alle leggi vigenti, sono ritenute incondizionatamente responsabili nei confronti dei cittadini e del patrimonio pubblico, intesi come parte debole di un'eventuale contesa giuridica, e devono a tal fine predisporre un fondo rischi a copertura di eventuali danni rilevati in futuro.*
[ Commento: si tratta di passare da presunzione di innocenza a presunzione di colpevolezza, considerato che chi porta applicazioni sul mercato deve aver verificato molto bene che non siano nocive, e quindi ha tutti gli elementi in mano per provare la propria eventuale innocenza. ]
---------------
Saluti,
Alfredo Bregni
_______________________________________________
nexa mailing list
nexa(a)server-nexa.polito.it<mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
_______________________________________________
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nexa(a)server-nexa.polito.it<mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Dec. 8, 2019
Re: [nexa] Considerazioni
by J.C. DE MARTIN
Gentilissimo,
sono stato io. Alfredo Bregni aveva postato quelle parole
in uno scambio su Facebook (non mi ricordo più quale),
e io - ritenendolo interessante per questa lista -
l'ho invitato a postarle in questa sede.
Un caro saluto,
juan carlos de martin
On 08/12/2019 02:50, Carlo Antonello via nexa wrote:
>
> Salve Alfredo Bregni
> Per ragioni di chiarezza tracciabilità e correttezza che distingue il
> sito nexa potresti esporre nome di chi ti ha richiesto di postare
> quanto postato?
> Che finalità o esigenza ti fai di nascondere chi ti ha invitato?
> Saluti a tutti
> Carlo A.
>
>
>> Il 1 dicembre 2019 alle 12.17 Alfredo Bregni <abregni(a)iperv.it> ha
>> scritto:
>>
>> Mi è stato chiesto di postare le considerazioni che seguono sul sito
>> nexa:
>>
>> ---------------
>>
>> La soluzione a molti problemi -- non tutti purtroppo (come ad esempio
>> la guerra) -- legati alla tecnica / tecnologia è paradossalmente
>> semplice:
>> - Inversione dell'onere della prova;
>> - Costituzione obbligatoria di fondo rischi per danni.
>>
>> Forse lo spiego meglio in una mia ipotesi di revisione dei Principi
>> Fondamentali della Costituzione, ...perché la cosa va portata a quel
>> livello (riporto solo alcuni articoli scelti ad hoc; le modifiche
>> rispetto al testo vigente sono evidenziate con "*")
>>
>> Art. 1
>> L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro, *la
>> libertà di pensiero e la protezione dei deboli.*
>> La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei
>> limiti della Costituzione.
>>
>> Art. 3
>> Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale **, senza distinzione di
>> sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di
>> condizioni personali e sociali.
>> È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico
>> e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei
>> cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e
>> l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione
>> politica, economica e sociale del Paese.
>> *La legge, di principio uguale per tutti, protegge la parte debole.*
>>
>> Art. 4
>> La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e
>> promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
>> Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie
>> possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che
>> concorra al progresso materiale o spirituale della società.
>> *Al lavoratore con contratto di lavoro precario va riconosciuto un
>> corrispettivo maggiorato in proporzione alle minori tutele che gli
>> vengono riconosciute.*
>>
>> Art. 9
>> La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca
>> scientifica e tecnica. *La ricerca scientifica e tecnica è libera in
>> assoluto. Vincoli possono essere posti solo alle sue applicazioni
>> (economiche, militari, o di altro tipo).*
>> *La Repubblica* tutela *la salute dei propri cittadini,* il paesaggio
>> e il patrimonio storico e artistico della Nazione. *A tal fine, le
>> applicazioni economiche delle innovazioni tecnico-scientifiche,
>> ancorché omologate in base alle leggi vigenti, sono ritenute
>> incondizionatamente responsabili nei confronti dei cittadini e del
>> patrimonio pubblico, intesi come parte debole di un'eventuale contesa
>> giuridica, e devono a tal fine predisporre un fondo rischi a
>> copertura di eventuali danni rilevati in futuro.*
>> [ Commento: si tratta di passare da presunzione di innocenza a
>> presunzione di colpevolezza, considerato che chi porta applicazioni
>> sul mercato deve aver verificato molto bene che non siano nocive, e
>> quindi ha tutti gli elementi in mano per provare la propria eventuale
>> innocenza. ]
>>
>> ---------------
>>
>> Saluti,
>> Alfredo Bregni
>>
>> _______________________________________________
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>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>
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Dec. 8, 2019
Re: [nexa] esperimento https://amazon.tracking.exposed - verificare se le DSAR sono complete
by Claudio Agosti
On Sat, Dec 7, 2019 at 10:16 PM Elia Bellussi <elia.bellussi(a)mupin.it>
wrote:
> Caro Alberto,
>
> non credo che i dati siano condivisi, almeno per quanto riguarda la
> profilazione, poiché, avendo vissuto in UK e vivendo ora in USA ho dovuto
> creare ex novo i miei account, tutti con lo stesso indirizzo email di
> quello italiano.
>
*IANAL*,
Indipendentemente da dove hai vissuto, se sei un cittadino europeo, il GDPR
ti tutela. e devi avere i medesimi diritti su qualunque dominio tu ti
colleghi.
--
Claudio Agosti, https://facebook.tracking.exposed, @_vecna
PGP keybase.io/vecna - Research Associate - DATACTIVE
University of Amsterdam https://data-activism.net
Dec. 8, 2019