September 2018 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] JavaScript e il Web (was: copyright and patent)

by Stefano Zacchiroli

Ultimo mio messaggio in questa conversazione, perché concordo che stiamo annoiando. Constato che: sul punto (1) siamo d'accordo (tu ci aggiungi un lungo "ma", ma che non confuta il claim iniziale); sul punto (2) sembri basarti su una definizione di UX che sembra essere legata solo al look & feel, mente HCI ci dice che UX è molto di più. Gli altri punti, come tu stesso osservi, sono già stati dibattuti su questa lista e non mi sembrano pertinenti a questa specifica sub-discussione. A presto On Wed, Sep 19, 2018 at 03:01:01PM +0200, Giacomo Tesio wrote: > > > On Wed, Sep 19, 2018 at 12:17:08PM +0200, Giacomo Tesio wrote: > > > 4) rinunciare all'utilizzo della stragrande maggioranza del Web (non > > perché > > > JS sia tcnicamente necessario... solo perché altrimenti nessun business > > > model basato sulla raccolta capillare di dati su di te funzionerebbe) > > > > Perdonami, ma questo mi sembra veramente uno strawman. JavaScript è > > certamente usato anche per surveillance, ma.... > > > > Temo di non poter essere d'accordo. > > Non voglio annoiare la lista con temi già trattati per cui ti fornisco > alcuni link ai thread dove ho descritto i problemi legali e di sicurezza > informatica posti da JavaScript. > > http://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2018-September/013712.html > http://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2018-August/013645.html > > Qui i link diretti agli exploit che abbiamo pubblicato fin ora: > https://rain-1.github.io/in-browser-localhostdiscovery > https://dev.to/shamar/the-meltdown-of-the-web-4p1m > > Qui il bug report per Mozilla (con descrizione di altri attacchi alla > portata di grandi e piccini, link al bug report per Chromium e pure > semplici suggerimenti per ridurre enormemente la superficie di attacco): > https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1487081 > > 1) si fa surveillance anche senza JavaScript; > > > Vero. > Ma senza JS non entri dentro le reti aziendali (o ospedaliere, o militari > o...) attraverso il browser e senza lasciare tracce. > E non puoi con un semplice timing attack alla cache, scoprire se sotto > elezioni un cittadino ha visitato un certo sito. > (immagina ad esempio quello delle forze dell'ordine, per denunciare minacce > o tentativi di voto di scambio) > > E senza JS, il caching riduce notevolmente la precisione della profilatura > perché molte interazioni non arrivano al server. > (precisione nella profilatura che invece HTTPS aumenta... ma questa è > un'altra storia) > > > > > 2) JavaScript aumenta veramente la qualità della UX > > Web, per questo ha vinto in termini di adozione > > > No. > Programmo in JavaScript da circa 20 anni (credo fosse in voga Netscape > Navigator 3.0 quando ho iniziato). > Credo di parlare con cognizione di causa. > > Almeno il 95% delle pagine web non necessitano di un linguaggio Turing > complete per erogare la medesima UX. > Per queste, la stessa UX potrebbe essere realizzata attraverso l'uso di un > markup dichiarativo migliore e fogli di stile appropriati. > Avremmo qualche XMLNS da gestire in più, con attributi semantici, e tag > come <TREE> o <ADVERTISEMENT>; alcuni tag verrebbero estesi (pensa ad > esempio a <VIDEO>). > Avremmo anche CSS più potenti, ed un sistema tipografico serio. > > Ma l'usabilità del 95% dei siti non cambierebbe affatto. > Anzi, migliorerebbe. Download più rapidi e sempre paralleli. E rendering > più rapido. > > > Il restante 5% non sono pagine web, ma UI di applicazioni distribuite: > giochi 3D, fogli di calcolo, word processor, CAD... c'è di tutto. > Utilizzano JS per spostare una parte importante della elaborazione sul > client. > In pratica sopperiscono alle carenze di sistemi operativi primitivi > (Windows, Linux, BSD, Android... la lista è lunga) che non forniscono > astrazioni adatte alle possibilità offerte dalle reti moderne. > E, mentre che ci sono, approfittano del fatto di essere eseguiti ciecamente > dagli utenti, per raccogliere dati personali. > > Non molti comprendono veramente QUANTI dati personali. > > Hai mai giocato ad un casual game gratuito sul browser? Comodo no? Non devi > neanche installarlo o rimuoverlo! > In cambio hai solo ceduto preziosissime informazioni mediche relative a > diverse patologie della vista cui sei o non sei soggetto. > E quando effettui lo zoom su un articolo che stai leggendo? > Confrontando lo zoom con la dimensione del tuo schermo, il device ed un > paio di altri parametri che posso ottenere via JS, un software dedicato può > stabilire quante diottrie ti mancano. > > > Ha vinto in termini di adozione perché il WHATWG è riuscito ad imporlo. > Ora guarda la nazionalità delle organizzazioni che costituiscono il WHATWG. > E dei maggiori fornitori di hosting su cloud. E dei maggiori fornitori di > CDN. > > > Hai ragione JS è usato ANCHE per la surveillance. > Infatti è ANZITUTTO un pericoloso veicolo di attacchi mirati a persone, > aziende ed istituzioni. > Perché come personalizzi una pubblicità puoi personalizzare il JS. > E grazie agli header di cache control puoi rimuovere le tracce. > > > Sei proprio sicuro che questo sia solo uno straw man? > > > Giacomo > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader . OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club »

Sept. 19, 2018

JavaScript e il Web (was: copyright and patent)

by Giacomo Tesio

Il giorno 19 settembre 2018 12:20, Stefano Zacchiroli <zack(a)upsilon.cc> ha scritto: > On Wed, Sep 19, 2018 at 12:17:08PM +0200, Giacomo Tesio wrote: > > 4) rinunciare all'utilizzo della stragrande maggioranza del Web (non > perché > > JS sia tcnicamente necessario... solo perché altrimenti nessun business > > model basato sulla raccolta capillare di dati su di te funzionerebbe) > > Perdonami, ma questo mi sembra veramente uno strawman. JavaScript è > certamente usato anche per surveillance, ma.... > Temo di non poter essere d'accordo. Non voglio annoiare la lista con temi già trattati per cui ti fornisco alcuni link ai thread dove ho descritto i problemi legali e di sicurezza informatica posti da JavaScript. http://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2018-September/013712.html http://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2018-August/013645.html Qui i link diretti agli exploit che abbiamo pubblicato fin ora: https://rain-1.github.io/in-browser-localhostdiscovery https://dev.to/shamar/the-meltdown-of-the-web-4p1m Qui il bug report per Mozilla (con descrizione di altri attacchi alla portata di grandi e piccini, link al bug report per Chromium e pure semplici suggerimenti per ridurre enormemente la superficie di attacco): https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1487081 1) si fa surveillance anche senza JavaScript; Vero. Ma senza JS non entri dentro le reti aziendali (o ospedaliere, o militari o...) attraverso il browser e senza lasciare tracce. E non puoi con un semplice timing attack alla cache, scoprire se sotto elezioni un cittadino ha visitato un certo sito. (immagina ad esempio quello delle forze dell'ordine, per denunciare minacce o tentativi di voto di scambio) E senza JS, il caching riduce notevolmente la precisione della profilatura perché molte interazioni non arrivano al server. (precisione nella profilatura che invece HTTPS aumenta... ma questa è un'altra storia) > 2) JavaScript aumenta veramente la qualità della UX > Web, per questo ha vinto in termini di adozione No. Programmo in JavaScript da circa 20 anni (credo fosse in voga Netscape Navigator 3.0 quando ho iniziato). Credo di parlare con cognizione di causa. Almeno il 95% delle pagine web non necessitano di un linguaggio Turing complete per erogare la medesima UX. Per queste, la stessa UX potrebbe essere realizzata attraverso l'uso di un markup dichiarativo migliore e fogli di stile appropriati. Avremmo qualche XMLNS da gestire in più, con attributi semantici, e tag come <TREE> o <ADVERTISEMENT>; alcuni tag verrebbero estesi (pensa ad esempio a <VIDEO>). Avremmo anche CSS più potenti, ed un sistema tipografico serio. Ma l'usabilità del 95% dei siti non cambierebbe affatto. Anzi, migliorerebbe. Download più rapidi e sempre paralleli. E rendering più rapido. Il restante 5% non sono pagine web, ma UI di applicazioni distribuite: giochi 3D, fogli di calcolo, word processor, CAD... c'è di tutto. Utilizzano JS per spostare una parte importante della elaborazione sul client. In pratica sopperiscono alle carenze di sistemi operativi primitivi (Windows, Linux, BSD, Android... la lista è lunga) che non forniscono astrazioni adatte alle possibilità offerte dalle reti moderne. E, mentre che ci sono, approfittano del fatto di essere eseguiti ciecamente dagli utenti, per raccogliere dati personali. Non molti comprendono veramente QUANTI dati personali. Hai mai giocato ad un casual game gratuito sul browser? Comodo no? Non devi neanche installarlo o rimuoverlo! In cambio hai solo ceduto preziosissime informazioni mediche relative a diverse patologie della vista cui sei o non sei soggetto. E quando effettui lo zoom su un articolo che stai leggendo? Confrontando lo zoom con la dimensione del tuo schermo, il device ed un paio di altri parametri che posso ottenere via JS, un software dedicato può stabilire quante diottrie ti mancano. Ha vinto in termini di adozione perché il WHATWG è riuscito ad imporlo. Ora guarda la nazionalità delle organizzazioni che costituiscono il WHATWG. E dei maggiori fornitori di hosting su cloud. E dei maggiori fornitori di CDN. Hai ragione JS è usato ANCHE per la surveillance. Infatti è ANZITUTTO un pericoloso veicolo di attacchi mirati a persone, aziende ed istituzioni. Perché come personalizzi una pubblicità puoi personalizzare il JS. E grazie agli header di cache control puoi rimuovere le tracce. Sei proprio sicuro che questo sia solo uno straw man? Giacomo

Sept. 19, 2018

Re: [nexa] copyright and patent

by Stefano Zacchiroli

On Wed, Sep 19, 2018 at 12:17:08PM +0200, Giacomo Tesio wrote: > 4) rinunciare all'utilizzo della stragrande maggioranza del Web (non perché > JS sia tcnicamente necessario... solo perché altrimenti nessun business > model basato sulla raccolta capillare di dati su di te funzionerebbe) Perdonami, ma questo mi sembra veramente uno strawman. JavaScript è certamente usato anche per surveillance, ma: 1) si fa surveillance anche senza JavaScript; 2) JavaScript aumenta veramente la qualità della UX Web, per questo ha vinto in termini di adozione. -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader . OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club »

Sept. 19, 2018

Re: [nexa] copyright and patent

by Giacomo Tesio

Si chiamano Usability Tricks. Se per disabilitare JavaScript bisogna: 1) andare in about:config 2) trovate le due righe appropriate fra centinaia di settings 3) modificarne il valore 4) rinunciare all'utilizzo della stragrande maggioranza del Web (non perché JS sia tcnicamente necessario... solo perché altrimenti nessun business model basato sulla raccolta capillare di dati su di te funzionerebbe) Puoi rassicurare qualsiasi sponsor (Mozilla) o investore (Google etc...) che i pochi sfigati che sono capaci di comprende la portata del problema saranno comunque monitorati precisamente grazie al Herd Profiling. Con youtube è lo stesso. Giacomo Il Mer 19 Set 2018 10:32 armeo(a)mail.nexacenter.org <meo(a)polito.it> ha scritto: > Molte grazie!!!! La cosa mi è nota e viene raccomandata da me stesso molto > spesso, ma non è nota oppure volutamente ignorata, non so, perchè quasi > tutta la roba italiana su Youtube ha adottato la licenza standard che non > ti consente di usare frammenti di quelle unità didattico-scientifiche. > > Raf > > Il 19/09/2018 10:25, Stefano Campus ha scritto: > > buongiorno, mi permetto di segnalare che ai contenuti pubblicati su > Youtube è possibile assegnare la licenza CC BY, purchè ovviamente i > contenuti siano originali. > di seguito, quanto dichiarato nella guida di youtube > stefano campus > ---------------------- > Creative Commons > > Le licenze Creative Commons <https://creativecommons.org/> offrono agli > autori di contenuti un modo standardizzato per autorizzare terze persone a > utilizzare le loro opere. YouTube consente agli utenti di contrassegnare i > loro video con una licenza Creative Commons CC BY > <https://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode>. > > Se hai contrassegnato il tuo video con una licenza CC BY, tu mantieni il > copyright e gli altri utenti possono riutilizzare la tua opera in base ai > termini della licenza. > Creative Commons su YouTube > > La possibilità di contrassegnare i video caricati con una licenza Creative > Commons è concessa a tutti gli utenti. > > La licenza YouTube standard rimane l'impostazione predefinita per tutti i > video caricati. Per esaminare i termini della licenza standard di YouTube, > consulta i nostri Termini di servizio > <https://www.youtube.com/static?template=terms>. > > Poiché le licenze Creative Commons sono destinate ai contenuti originali, > non puoi contrassegnare il tuo video con la licenza Creative Commons se > presenta una rivendicazione di Content ID > <https://support.google.com/youtube/answer/6013276>. > > Se contrassegni il tuo video originale con una licenza Creative Commons, > concedi all'intera community di YouTube il diritto di riutilizzare e > modificare il video. > > >> Today's Topics: >> >> >> >> Message: 2 >> Date: Tue, 18 Sep 2018 12:51:56 +0200 >> From: "armeo(a)mail.nexacenter.org" <meo(a)polito.it> >> To: nexa(a)server-nexa.polito.it >> Subject: Re: [nexa] R: copyright and patent. La proposta Cortiana. >> Message-ID: <3fc23843-367f-5683-d8ba-7019736d9736(a)polito.it> >> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed >> >> [...] >> >> Un esempio: quasi tutti i miei colleghi mettono le loro conferenze e i >> loro "learning objects" su Youtube e così arricchiscono Google (che ha >> un valore di mercato dell'ordine dell'intero prodotto lordo del nostro >> Paese) e sopratutto non consentono ai loro colleghi di utilizzare quel >> materiale didattico nelle nostre scuole e nelle nostre università. A >> quei colleghi spiego che se mi danno quel materiale lo metto >> nell'archivio di "fare.polito.it" dove è molto più facile, in virtù >> delle dimensioni, trovare il materiale cercato e sopratutto si può >> utilizzare tutto liberamente. Ma i miei colleghi mi guardano con >> commisserazione e affermano che sono "il solito fanatico estremista". E >> ovviamente i ministri competenti non mi rispondono neppure. >> >> Raf >> [...] >> > > > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Sept. 19, 2018

Re: [nexa] copyright and patent

by armeo＠mail.nexacenter.org

Molte grazie!!!! La cosa mi è nota e viene raccomandata da me stesso molto spesso, ma non è nota oppure volutamente ignorata, non so, perchè quasi tutta la roba italiana su Youtube ha adottato la licenza standard che non ti consente di usare frammenti di quelle unità didattico-scientifiche. Raf Il 19/09/2018 10:25, Stefano Campus ha scritto: > > > buongiorno, mi permetto di segnalare che ai contenuti pubblicati su > Youtube è possibile assegnare la licenza CC BY, purchè ovviamente i > contenuti siano originali. > > di seguito, quanto dichiarato nella guida di youtube > > > stefano campus > > ---------------------- > > > Creative Commons > > Le licenze Creative Commons <https://creativecommons.org/> offrono > agli autori di contenuti un modo standardizzato per autorizzare terze > persone a utilizzare le loro opere. YouTube consente agli utenti di > contrassegnare i loro video con una licenza Creative Commons CC BY > <https://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode>. > > Se hai contrassegnato il tuo video con una licenza CC BY, tu mantieni > il copyright e gli altri utenti possono riutilizzare la tua opera in > base ai termini della licenza. > > > Creative Commons su YouTube > > La possibilità di contrassegnare i video caricati con una licenza > Creative Commons è concessa a tutti gli utenti. > > La licenza YouTube standard rimane l'impostazione predefinita per > tutti i video caricati. Per esaminare i termini della licenza standard > di YouTube, consulta i nostri Termini di servizio > <https://www.youtube.com/static?template=terms>. > > Poiché le licenze Creative Commons sono destinate ai contenuti > originali, non puoi contrassegnare il tuo video con la licenza > Creative Commons se presenta una rivendicazione di Content ID > <https://support.google.com/youtube/answer/6013276>. > > Se contrassegni il tuo video originale con una licenza Creative > Commons, concedi all'intera community di YouTube il diritto di > riutilizzare e modificare il video. > > > > Today's Topics: > > > > Message: 2 > Date: Tue, 18 Sep 2018 12:51:56 +0200 > From: "armeo(a)mail.nexacenter.org > <mailto:armeo@mail.nexacenter.org>" <meo(a)polito.it > <mailto:meo@polito.it>> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] R: copyright and patent. La proposta Cortiana. > Message-ID: <3fc23843-367f-5683-d8ba-7019736d9736(a)polito.it > <mailto:3fc23843-367f-5683-d8ba-7019736d9736@polito.it>> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed > > [...] > > Un esempio: quasi tutti i miei colleghi mettono le loro conferenze > e i > loro "learning objects" su Youtube e così arricchiscono Google > (che ha > un valore di mercato dell'ordine dell'intero prodotto lordo del > nostro > Paese) e sopratutto non consentono ai loro colleghi di utilizzare > quel > materiale didattico nelle nostre scuole e nelle nostre università. A > quei colleghi spiego che se mi danno quel materiale lo metto > nell'archivio di "fare.polito.it <http://fare.polito.it>" dove è > molto più facile, in virtù > delle dimensioni, trovare il materiale cercato e sopratutto si può > utilizzare tutto liberamente. Ma i miei colleghi mi guardano con > commisserazione e affermano che sono "il solito fanatico > estremista". E > ovviamente i ministri competenti non mi rispondono neppure. > > Raf > [...] > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Sept. 19, 2018

Re: [nexa] copyright and patent

by Stefano Campus

buongiorno, mi permetto di segnalare che ai contenuti pubblicati su Youtube è possibile assegnare la licenza CC BY, purchè ovviamente i contenuti siano originali. di seguito, quanto dichiarato nella guida di youtube stefano campus ---------------------- Creative Commons Le licenze Creative Commons <https://creativecommons.org/> offrono agli autori di contenuti un modo standardizzato per autorizzare terze persone a utilizzare le loro opere. YouTube consente agli utenti di contrassegnare i loro video con una licenza Creative Commons CC BY <https://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode>. Se hai contrassegnato il tuo video con una licenza CC BY, tu mantieni il copyright e gli altri utenti possono riutilizzare la tua opera in base ai termini della licenza. Creative Commons su YouTube La possibilità di contrassegnare i video caricati con una licenza Creative Commons è concessa a tutti gli utenti. La licenza YouTube standard rimane l'impostazione predefinita per tutti i video caricati. Per esaminare i termini della licenza standard di YouTube, consulta i nostri Termini di servizio <https://www.youtube.com/static?template=terms>. Poiché le licenze Creative Commons sono destinate ai contenuti originali, non puoi contrassegnare il tuo video con la licenza Creative Commons se presenta una rivendicazione di Content ID <https://support.google.com/youtube/answer/6013276>. Se contrassegni il tuo video originale con una licenza Creative Commons, concedi all'intera community di YouTube il diritto di riutilizzare e modificare il video. > Today's Topics: > > > > Message: 2 > Date: Tue, 18 Sep 2018 12:51:56 +0200 > From: "armeo(a)mail.nexacenter.org" <meo(a)polito.it> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it > Subject: Re: [nexa] R: copyright and patent. La proposta Cortiana. > Message-ID: <3fc23843-367f-5683-d8ba-7019736d9736(a)polito.it> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed > > [...] > > Un esempio: quasi tutti i miei colleghi mettono le loro conferenze e i > loro "learning objects" su Youtube e così arricchiscono Google (che ha > un valore di mercato dell'ordine dell'intero prodotto lordo del nostro > Paese) e sopratutto non consentono ai loro colleghi di utilizzare quel > materiale didattico nelle nostre scuole e nelle nostre università. A > quei colleghi spiego che se mi danno quel materiale lo metto > nell'archivio di "fare.polito.it" dove è molto più facile, in virtù > delle dimensioni, trovare il materiale cercato e sopratutto si può > utilizzare tutto liberamente. Ma i miei colleghi mi guardano con > commisserazione e affermano che sono "il solito fanatico estremista". E > ovviamente i ministri competenti non mi rispondono neppure. > > Raf > [...] >

Sept. 19, 2018

Re: [nexa] Germany's new Digital Council

by Antonio Vetro'

A proposito di Intelligenza Artificiale e treni da non perdere per il Paese: il MISE ha lanciato una call pubblica per l'istituzione di un gruppo di alto livello per l’elaborazione della strategia nazionale sull'intelligenza artificiale : http://www.sviluppoeconomico.gov.it/index.php/it/198-notizie-stampa/2038600… Un caro saluto, Antonio Il mar 18 set 2018, 8:21 PM Ugo Pagallo <ugo.pagallo(a)unito.it> ha scritto: > Caro Juan Carlos, > > tieni anche presente che nel frattempo Germania e Francia stanno creando > il loro “centro” di intelligenza artificiale (che a quanto pare la > Commissione cerca di far diventare paneuropeo, un CERN-AI). L’Italia > rischia di perdere anche qui il treno... > u. > > Il martedì 18 settembre 2018, J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> ha > scritto: > >> >> https://www.bundeskanzlerin.de/Content/EN/Artikel/2018/08_en/2018-08-22-dig… >> >> *The faces behind the Digital Council* >> >> The Digital Council will in future advise the German government on the >> important matter of digitalisation. Its ten members come from the realms of >> academia, research and the private sector and bring with them a wide range >> of practical experience. With their help, the opportunities offered by >> digitalisation are to be harnessed for the people of Germany. The body of >> experts will be chaired by Katrin Suder. >> >> -------- >> >> Mentre noi passiamo il tempo a inseguire la provocazione du jour di >> questo o di quello, >> o a leggere delle cene (mancate o meno) dei potenti, >> il mondo va avanti. >> >> juan carlos >> >> >> >> _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Sept. 18, 2018

Re: [nexa] Germany's new Digital Council

by Giorgio Ventre

Peraltro con un modello ibrido di competenze che a me piace molto. Un caro saluto Giorgio Inviato da iPhone > Il giorno 18 set 2018, alle ore 19:14, J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> ha scritto: > > https://www.bundeskanzlerin.de/Content/EN/Artikel/2018/08_en/2018-08-22-dig… > > The faces behind the Digital Council > > The Digital Council will in future advise the German government on the important matter of digitalisation. Its ten members come from the realms of academia, research and the private sector and bring with them a wide range of practical experience. With their help, the opportunities offered by digitalisation are to be harnessed for the people of Germany. The body of experts will be chaired by Katrin Suder. > > -------- > > Mentre noi passiamo il tempo a inseguire la provocazione du jour di questo o di quello, > o a leggere delle cene (mancate o meno) dei potenti, > il mondo va avanti. > > juan carlos > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Sept. 18, 2018

Re: [nexa] Germany's new Digital Council

by Ugo Pagallo

Caro Juan Carlos, tieni anche presente che nel frattempo Germania e Francia stanno creando il loro “centro” di intelligenza artificiale (che a quanto pare la Commissione cerca di far diventare paneuropeo, un CERN-AI). L’Italia rischia di perdere anche qui il treno... u. Il martedì 18 settembre 2018, J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> ha scritto: > https://www.bundeskanzlerin.de/Content/EN/Artikel/2018/08_ > en/2018-08-22-digitalrat-experten_en.html > > *The faces behind the Digital Council* > > The Digital Council will in future advise the German government on the > important matter of digitalisation. Its ten members come from the realms of > academia, research and the private sector and bring with them a wide range > of practical experience. With their help, the opportunities offered by > digitalisation are to be harnessed for the people of Germany. The body of > experts will be chaired by Katrin Suder. > > -------- > > Mentre noi passiamo il tempo a inseguire la provocazione du jour di questo > o di quello, > o a leggere delle cene (mancate o meno) dei potenti, > il mondo va avanti. > > juan carlos > > > >

Sept. 18, 2018

Germany's new Digital Council

by J.C. DE MARTIN

https://www.bundeskanzlerin.de/Content/EN/Artikel/2018/08_en/2018-08-22-dig… *The faces behind the Digital Council* The Digital Council will in future advise the German government on the important matter of digitalisation. Its ten members come from the realms of academia, research and the private sector and bring with them a wide range of practical experience. With their help, the opportunities offered by digitalisation are to be harnessed for the people of Germany. The body of experts will be chaired by Katrin Suder. -------- Mentre noi passiamo il tempo a inseguire la provocazione du jour di questo o di quello, o a leggere delle cene (mancate o meno) dei potenti, il mondo va avanti. juan carlos

Sept. 18, 2018