February 2018 - nexa - server-nexa.polito.it

FYI: disservizio server-nexa domenica 11/02/2018 dalle 7:00 alle 20:00

by Giovanni Garifo

Si informano gli iscritti alle mailing lists del Centro Nexa che domenica 11/02/2018 dalle 7:00 alle 20:00 tutti i servizi offerti dal server-nexa non saranno disponibili a causa di un intervento tecnico. Le mailing lists ed i siti web ospitati sul server-nexa non saranno quindi raggiungibili per tutta la durata dell'intervento. Cordialmente, -- Giovanni Garifo IT Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino - DAUIN Via Pier Carlo Boggio, 65/A - 10138 Torino w. nexa.polito.it/people/ggarifo l. linkedin.com/in/giovannigarifo

Feb. 10, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Giacomo Tesio

Il giorno 9 febbraio 2018 16:24, Vincenzo Mario Bruno Giorgino <vincenzo. giorgino(a)unito.it> ha scritto: > Pur con tutti i limiti che man mano scopriamo e scopriremo, tuttavia non > vedo perchè considerare non praticabile usare le tecnologie d'archiviazione > distribuita (TAD o blockchain) per i commons, come già alcuni progetti > europei stanno facendo,. Tra l'altro, se non sbaglio, in uno c'e anche > Polito. > L'acronimo TAD mi e' nuovo. Google non mi dice molto in proposito. A che tecnologie ti riferisci? Il termine blockchain purtroppo no. Anzitutto il punto non e' l'archiviazione ma il considerare proprietà comune le informazioni (identificabili o anonime) generate dalle persone durante la loro vita. Che vengano poi archiviati sul cloud, su un disco fisso o su filecoin poco importa. Le informazioni su di me sono mie. Dovrebbe essere ovvio che per utilizzarle a qualsiasi scopo devi avere un permesso esplicito (a meno che non siano di interesse pubblico e tu non sia un giornalista). Nel merito dell'archiviare attraverso blockchain, ricorda: non esiste la blockchain, solo una enorme struttura dati copiata su tanti computer. Vale quanto vale per il cloud: i tuoi dati (foto, video, documenti...) non sono mai "sul cloud" (o "sulla blockchain"), ma sul computer di un altro (o di altri, per la blockchain). Altro limite intrinseco della tecnologia blockchain e' l'enorme spreco di energia. Etica a parte, non e' molto furbo archiviare su una piattaforma che non e' economicamente sostenibile sul lungo periodo, visto che l'archiviazione ha come scopo proprio mantenere i dati disponibili nel lungo periodo. Giacomo

Feb. 9, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Vincenzo Mario Bruno Giorgino

Pur con tutti i limiti che man mano scopriamo e scopriremo, tuttavia non vedo perchè considerare non praticabile usare le tecnologie d'archiviazione distribuita (TAD o blockchain) per i commons, come già alcuni progetti europei stanno facendo,. Tra l'altro, se non sbaglio, in uno c'e anche Polito. Il giorno 9 febbraio 2018 15:53, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha scritto: > Avete ragione... :-) > > In particolare sottoscrivo pienamente la posizione di Marco: accetterei > che i miei dati venissero utilizzati per creare beni comuni, come una > terapia per il cancro liberamente disponibile. Perché non basta dire "con > questi dati creeremo la cura per il cancro!" Bene, ma poi visto che i dati > erano nostri, anche la cura è nostra... > > > Concordo, 1000 euro a bit a utilizzo sarebbero più appropriati di 10 > centesimi se quei bit vengono utilizzati per creare beni privati. > > RANT ON > > Non intendevo proporre un modello di commercializzazione del dato > personale, solo notare come al momento, questi dati vengono estratti > gratuitamente dagli utenti, come fossimo topi da laboratorio. > > Il ritorno degli utenti è veramente minimale, se confrontato con il valore > estratto dal dato. > 10 centesimi a bit a utilizzo voleva essere una proposta che non facesse > gridare allo scandalo, contemporaneamente disincentivando l'utilizzo. > Mi immaginavo politici e lobbysti stracciarsi le vesti in TV gridando > "1000 euro a bit? Volete uccidere la new economy? Perdere milioni di posti > di lavoro? volete la fine del capitalismo moderno? Comunisti!" :-D > > > Quanto al commons, no è troppo pericoloso. > > Bastano dati anonimi per creare profili in cui categorizzare precisamente > le persone senza avere la loro identità. > > Bisognerebbe vietarne l'utilizzo, ma chi ha le palle di vietare qualcosa > nel 2018? Per il bene comune poi! > Vietare sì può, ma solo la creazione di sottotitoli e cose simili... per > interessi privati... > > Mi immagino già il politico di turno a sostenere che vietare l'utilizzo > dei dati personali ne farebbe solo crescere l'economia sommersa, con > perdita di posti di lavoro e chissà quante tasse! "Pensate ai pericolosi > GEEK per le strade che spacciano i vostri Megabyte!" > > Forse si potrebbe sperare di tassarli salatamente, ma anche qui... per il > bene comune? Non va di moda... :-D > > RANT OFF > > > La strada giusta sarebbe quella proposta da Marco... ma come perseguirla? > > > Giacomo > > > Il giorno 9 febbraio 2018 15:26, Vincenzo Mario Bruno Giorgino < > vincenzo.giorgino(a)unito.it> ha scritto: > >> Caro Giacomo, >> >> la commercializzazione totale della propria identità e delle proprie >> interazioni sociali mi pare una cosa da evitare. >> >> Ci stan già pensando in molti come la piattaforma BAT >> https://basicattentiontoken.org/ che è passata all'azione usando la >> blockchain. E' la gig economy di se stessi, avallata da se stessi, la >> micro-miniimpreditorialità del proprio sè. Per 25 euro all'anno? >> E se invece ci concentrassimo sulla sovranità personale del dato e sulla >> possibilità che esso diventi un commons? >> >> Un saluto cordiale, >> >> >> Vincenzo Giorgino >> >> >> Il giorno 9 febbraio 2018 12:05, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha >> scritto: >> >>> Molto interessante! :-D >>> >>> In questi giorni riflettevo sul valore dei dati personali che >>> inconsapevolmente emettiamo durante la nostra operatività tecnologica... >>> >>> Secondo me bisognerebbe stabilire un tot a bit informativo utilizzato. >>> Forse un euro è troppo, ma probabilmente 10 centesimi è ragionevole... >>> Io mio sesso è un bit, i miei gusti sessuali un altro bit, quanti figli >>> ho direi può richiedere 5 bit... per ogni bit che utilizzi devi pagare un >>> tot al proprietario. >>> >>> D'altro canto il valore che puoi trarre da quei bit è molto maggiore... >>> >>> >>> Giacomo >>> >>> >>> 2018-02-09 1:16 GMT+01:00 Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it>: >>> >>>> Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech >>>> >>>> https://t.co/Pb3jHjrvcr >>>> >>>> >>>> >>>> m.c. >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> >> >> >> -- >> >> https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 >> >> "One of the great liabilities of life is that all too many people find >> themselves living amid a great period of social change and yet they fail >> to develop the new attitudes, the new mental responses that the new >> situation demands. They end up sleeping through a revolution." >> - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" >> >> Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. >> Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics >> University of Torino - Italy >> >> >> >> >> >> > -- https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy

Feb. 9, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Giacomo Tesio

Avete ragione... :-) In particolare sottoscrivo pienamente la posizione di Marco: accetterei che i miei dati venissero utilizzati per creare beni comuni, come una terapia per il cancro liberamente disponibile. Perché non basta dire "con questi dati creeremo la cura per il cancro!" Bene, ma poi visto che i dati erano nostri, anche la cura è nostra... Concordo, 1000 euro a bit a utilizzo sarebbero più appropriati di 10 centesimi se quei bit vengono utilizzati per creare beni privati. RANT ON Non intendevo proporre un modello di commercializzazione del dato personale, solo notare come al momento, questi dati vengono estratti gratuitamente dagli utenti, come fossimo topi da laboratorio. Il ritorno degli utenti è veramente minimale, se confrontato con il valore estratto dal dato. 10 centesimi a bit a utilizzo voleva essere una proposta che non facesse gridare allo scandalo, contemporaneamente disincentivando l'utilizzo. Mi immaginavo politici e lobbysti stracciarsi le vesti in TV gridando "1000 euro a bit? Volete uccidere la new economy? Perdere milioni di posti di lavoro? volete la fine del capitalismo moderno? Comunisti!" :-D Quanto al commons, no è troppo pericoloso. Bastano dati anonimi per creare profili in cui categorizzare precisamente le persone senza avere la loro identità. Bisognerebbe vietarne l'utilizzo, ma chi ha le palle di vietare qualcosa nel 2018? Per il bene comune poi! Vietare sì può, ma solo la creazione di sottotitoli e cose simili... per interessi privati... Mi immagino già il politico di turno a sostenere che vietare l'utilizzo dei dati personali ne farebbe solo crescere l'economia sommersa, con perdita di posti di lavoro e chissà quante tasse! "Pensate ai pericolosi GEEK per le strade che spacciano i vostri Megabyte!" Forse si potrebbe sperare di tassarli salatamente, ma anche qui... per il bene comune? Non va di moda... :-D RANT OFF La strada giusta sarebbe quella proposta da Marco... ma come perseguirla? Giacomo Il giorno 9 febbraio 2018 15:26, Vincenzo Mario Bruno Giorgino < vincenzo.giorgino(a)unito.it> ha scritto: > Caro Giacomo, > > la commercializzazione totale della propria identità e delle proprie > interazioni sociali mi pare una cosa da evitare. > > Ci stan già pensando in molti come la piattaforma BAT > https://basicattentiontoken.org/ che è passata all'azione usando la > blockchain. E' la gig economy di se stessi, avallata da se stessi, la > micro-miniimpreditorialità del proprio sè. Per 25 euro all'anno? > E se invece ci concentrassimo sulla sovranità personale del dato e sulla > possibilità che esso diventi un commons? > > Un saluto cordiale, > > > Vincenzo Giorgino > > > Il giorno 9 febbraio 2018 12:05, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha > scritto: > >> Molto interessante! :-D >> >> In questi giorni riflettevo sul valore dei dati personali che >> inconsapevolmente emettiamo durante la nostra operatività tecnologica... >> >> Secondo me bisognerebbe stabilire un tot a bit informativo utilizzato. >> Forse un euro è troppo, ma probabilmente 10 centesimi è ragionevole... >> Io mio sesso è un bit, i miei gusti sessuali un altro bit, quanti figli >> ho direi può richiedere 5 bit... per ogni bit che utilizzi devi pagare un >> tot al proprietario. >> >> D'altro canto il valore che puoi trarre da quei bit è molto maggiore... >> >> >> Giacomo >> >> >> 2018-02-09 1:16 GMT+01:00 Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it>: >> >>> Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech >>> >>> https://t.co/Pb3jHjrvcr >>> >>> >>> >>> m.c. >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> > > > -- > > https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 > > "One of the great liabilities of life is that all too many people find > themselves living amid a great period of social change and yet they fail > to develop the new attitudes, the new mental responses that the new > situation demands. They end up sleeping through a revolution." > - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" > > Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. > Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics > University of Torino - Italy > > > > > >

Feb. 9, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Vincenzo Mario Bruno Giorgino

Caro Giacomo, la commercializzazione totale della propria identità e delle proprie interazioni sociali mi pare una cosa da evitare. Ci stan già pensando in molti come la piattaforma BAT https://basicattentiontoken.org/ che è passata all'azione usando la blockchain. E' la gig economy di se stessi, avallata da se stessi, la micro-miniimpreditorialità del proprio sè. Per 25 euro all'anno? E se invece ci concentrassimo sulla sovranità personale del dato e sulla possibilità che esso diventi un commons? Un saluto cordiale, Vincenzo Giorgino Il giorno 9 febbraio 2018 12:05, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> ha scritto: > Molto interessante! :-D > > In questi giorni riflettevo sul valore dei dati personali che > inconsapevolmente emettiamo durante la nostra operatività tecnologica... > > Secondo me bisognerebbe stabilire un tot a bit informativo utilizzato. > Forse un euro è troppo, ma probabilmente 10 centesimi è ragionevole... > Io mio sesso è un bit, i miei gusti sessuali un altro bit, quanti figli ho > direi può richiedere 5 bit... per ogni bit che utilizzi devi pagare un tot > al proprietario. > > D'altro canto il valore che puoi trarre da quei bit è molto maggiore... > > > Giacomo > > > 2018-02-09 1:16 GMT+01:00 Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it>: > >> Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech >> >> https://t.co/Pb3jHjrvcr >> >> >> >> m.c. >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy

Feb. 9, 2018

Amazon to Launch Delivery Service That Would Vie With FedEx, UPS

by Luigi Scorca

https://www.wsj.com/articles/amazon-to-launch-delivery-service-that-would-v… <https://www.wsj.com/articles/amazon-to-launch-delivery-service-that-would-v…> C'è anche un articolo su Corriere.it, in Italiano http://www.corriere.it/economia/18_febbraio_09/amazon-consegnera-sola-pacch… <http://www.corriere.it/economia/18_febbraio_09/amazon-consegnera-sola-pacch…> Chi accede al WSJ può gentilmente contattarmi? Grazie, Luigi -- Luigi Scorca Mob: +39 347 85 22 221 Mail: luigi.scorca(a)gmail.com

Feb. 9, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Francesco Nachira

Si, il valore dei dati è enorme e stiamo assistendo alla corsa al loro rastrellamento. Però mio parere il modello di valorizzazione che proponi è negativo sia per il cittadino, sia per la comunità: A- per il cittadino: la privacy diventerebbe definitivamente un privilegio per chi se lo può permettere ed è cosciente della sua importanza. Cosa che in parte già avviene: ad esempio in Belgio se vuoi che il tuo numero di telefono non venga pubblicato sull'elenco telefonico, oppure non appaia durante le chiamte devi pagare un alto costo aggiuntivo. Le classi meno abbienti accetterebbero questo modello per raggranellare qualche centesimo. B- per la comunità: le informazioni (personali o aggregate) verrebbero acquisiti da poche grosse società (gli oligopolisti dei big-data). Su questi dati farebbero ricerca e addestrerebbero i loro algoritmi. Visto che queste società non sono enti pubblici o società di beneficenza, i risultati sarebbero acessibili solo a fronte di un controvalore (pagamento o ulteriore estrazione di dati) solo da chi può permetterselo. La privatizzazione dei dati e la scomparsa del comncetto di dati come bene comune, affosserebbe definitivamente la ricerca e i servizi pubblici, e consoliderebbe gli oligopoli esistenti. Per me i dati non devono essere privatizzati e devono essere rimanere un bene comune (gestiti rispettando i diritti di privacy: anonimizzandoli, aggregandoli, ...), utili per chiunque voglia utilizzarli per il bene comune (ricerca medica, bisogni dei cittadini, previsioni di traffico, del tempo metereologico, densità alloggi, etc...). Una volta consolidato questo assunto; una volti resi coscienti i cittadini del valore dei loro dati (anche quelli estratti con i sensori dell'IoT) si potrebbe pensare a come tassare il loro utilizzo da parte di chi li utilizza per fare profitto. Francesco , On 09/02/18 12:05, Giacomo Tesio wrote: > Molto interessante! :-D > > In questi giorni riflettevo sul valore dei dati personali che > inconsapevolmente emettiamo durante la nostra operatività tecnologica... > > Secondo me bisognerebbe stabilire un tot a bit informativo utilizzato. > Forse un euro è troppo, ma probabilmente 10 centesimi è ragionevole... > Io mio sesso è un bit, i miei gusti sessuali un altro bit, quanti > figli ho direi può richiedere 5 bit... per ogni bit che utilizzi devi > pagare un tot al proprietario. > > D'altro canto il valore che puoi trarre da quei bit è molto maggiore... > > > Giacomo > > > 2018-02-09 1:16 GMT+01:00 Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it > <mailto:ciurcina@studiolegale.it>>: > > Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech > > https://t.co/Pb3jHjrvcr > > > > m.c. > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 9, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Marco Ciurcina

Per me non è una questione di soldi. Non sono disposto ad accettare che i miei dati siano utilizzati per generare beni privati se non ad un prezzo molto alto che credo nessuno pagherebbe. Sono invece disponibilissimo a concedere gratis che i miei dati siano utilizzati per generare beni comuni. m.c. In data venerdì 9 febbraio 2018 12:05:18 CET, Giacomo Tesio ha scritto: > Molto interessante! :-D > > In questi giorni riflettevo sul valore dei dati personali che > inconsapevolmente emettiamo durante la nostra operatività tecnologica... > > Secondo me bisognerebbe stabilire un tot a bit informativo utilizzato. > Forse un euro è troppo, ma probabilmente 10 centesimi è ragionevole... > Io mio sesso è un bit, i miei gusti sessuali un altro bit, quanti figli ho > direi può richiedere 5 bit... per ogni bit che utilizzi devi pagare un tot > al proprietario. > > D'altro canto il valore che puoi trarre da quei bit è molto maggiore... > > > Giacomo > > 2018-02-09 1:16 GMT+01:00 Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it>: > > Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech > > > > https://t.co/Pb3jHjrvcr > > > > > > > > m.c. > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 9, 2018

Re: [nexa] Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Giacomo Tesio

Molto interessante! :-D In questi giorni riflettevo sul valore dei dati personali che inconsapevolmente emettiamo durante la nostra operatività tecnologica... Secondo me bisognerebbe stabilire un tot a bit informativo utilizzato. Forse un euro è troppo, ma probabilmente 10 centesimi è ragionevole... Io mio sesso è un bit, i miei gusti sessuali un altro bit, quanti figli ho direi può richiedere 5 bit... per ogni bit che utilizzi devi pagare un tot al proprietario. D'altro canto il valore che puoi trarre da quei bit è molto maggiore... Giacomo 2018-02-09 1:16 GMT+01:00 Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it>: > Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech > > https://t.co/Pb3jHjrvcr > > > > m.c. > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

Feb. 9, 2018

Protect our valuable NHS data from Big Tech

by Marco Ciurcina

Letter: Protect our valuable NHS data from Big Tech https://t.co/Pb3jHjrvcr[1] m.c. -------- [1] https://t.co/Pb3jHjrvcr

Feb. 9, 2018