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Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by Giuseppe Mazziotti
Si, d'accordo, ma l'Italia è ormai al masochismo e alla paralisi per questa
ragione...
E' un atteggiamento puramente gattopardesco, mentre il resto del mondo
avanza e sviluppa velocemente mercati efficienti per i contenuti digitali.
Il nostro formalismo non serve più a nulla. G.
Il giorno 29 luglio 2013 18:46, vale.it.newsletters(a)gmail.com <
vale.it.newsletters(a)gmail.com> ha scritto:
> Andrebbe anche osservato che sono le norme di rito a forgiare i diritti
> sostanziali.
> A presto,
> Valentin
>
> Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:15, Giuseppe Mazziotti <
> giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
>
> p.s. per i giuristi: è più o meno la situazione frustrante che si presenta
> in una causa o un processo quando, pur avendo per le mani un tema o un
> quesito interessantissimo, si perde tempo sulle questioni di rito e magari
> per qualche stupido errore o dimenticanza non riesce a parlare del merito
> della questione. Non vi pare? Sono due anni che il nostro dibattito
> sull'enforcement online è fermo a queste benedette bozze di regolamento
> Agcom. Come si può pretendere che ci prendano sul serio all'estero? La
> politica dov'è? Sono curioso di sapere cosa ne pensate. Grazie! g.
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 16:10, Giuseppe Mazziotti <
> giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
>
>> Ciao a tutti,
>>
>> ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del
>> regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande
>> interesse.
>> Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò
>> quanto prima perché davvero ne val la pena.
>> Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un
>> punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da
>> dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo
>> improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra
>> politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una
>> visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui
>> procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela
>> efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa
>> riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla
>> bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e
>> per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto
>> normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o
>> meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo).
>> In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi
>> non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime
>> ovunque.
>> Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in
>> grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste.
>> Un saluto,
>> Giuseppe
>>
>>
>> Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it
>> > ha scritto:
>>
>> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo
>>> afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e
>>> eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia
>>> come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne
>>> hai una.
>>> Grazie a te
>>>
>>>
>>> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha
>>> scritto:
>>>
>>> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti
>>>> amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un
>>>> processo - generico - al giornalismo?
>>>>
>>>> Grazie
>>>>
>>>> f.
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
>>>> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
>>>> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
>>>> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>>>>
>>>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline
>>>> e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia
>>>> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato
>>>> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno
>>>> scorso.
>>>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e
>>>> Sarzana...
>>>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
>>>>
>>>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
>>>>
>>>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
>>>>
>>>> MI date un parere?
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> nexa mailing list
>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
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>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Giuseppe Mazziotti
>> +39 347 3018306
>> Skype: giuseppe.mazziotti
>> http://mediartis.it
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> Giuseppe Mazziotti
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> Skype: giuseppe.mazziotti
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by vale.it.newsletters@gmail.com
Andrebbe anche osservato che sono le norme di rito a forgiare i diritti sostanziali.
A presto,
Valentin
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:15, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
> p.s. per i giuristi: è più o meno la situazione frustrante che si presenta in una causa o un processo quando, pur avendo per le mani un tema o un quesito interessantissimo, si perde tempo sulle questioni di rito e magari per qualche stupido errore o dimenticanza non riesce a parlare del merito della questione. Non vi pare? Sono due anni che il nostro dibattito sull'enforcement online è fermo a queste benedette bozze di regolamento Agcom. Come si può pretendere che ci prendano sul serio all'estero? La politica dov'è? Sono curioso di sapere cosa ne pensate. Grazie! g.
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 16:10, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse.
> Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò quanto prima perché davvero ne val la pena.
> Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo).
> In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime ovunque.
> Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste.
> Un saluto,
> Giuseppe
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> ha scritto:
>
> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne hai una.
> Grazie a te
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha scritto:
>
> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un processo - generico - al giornalismo?
>
> Grazie
>
> f.
>
> Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
> A: nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
> Inviato: Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
> Oggetto: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>
> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso.
> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana...
> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
>
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July 29, 2013
«Delibera Agcom sul copyright annienta le libertà degli utenti», pioggia di critiche da provider ed esperti"
by Fulvio Sarzana
http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2013-07-29/delibera-agcom-copyrig…
Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Marco Scialdone
Inviato: lunedì 29 luglio 2013 16.18
A: Giuseppe Mazziotti
Cc: nexa
Oggetto: Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
Riservandomi ulteriori riflessioni e approfondimenti, da cittadino prima ancora che da giurista resto sconcertato dalla circostanza che un'autorità amministrativa ponga in consultazione nel 2013 uno schema di regolamento che, a detta della medesima autorità, dovrebbe dettare le procedure attuative di un decreto legislativo di 10 anni prima il quale, per inciso, non prevede affatto una simile circostanza.
Sempre più dalla gerarchia delle fonti, all'anarchia delle fonti.
Avv. Marco Scialdone
Mobile: +393470830540
Blog: http://scialdone.blogspot.com
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:10, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
Ciao a tutti,
ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse.
Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò quanto prima perché davvero ne val la pena.
Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo).
In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime ovunque.
Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste.
Un saluto,
Giuseppe
Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> ha scritto:
NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne hai una.
Grazie a te
Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha scritto:
Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un processo - generico - al giornalismo?
Grazie
f.
_____
Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
A: nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
Inviato: Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
Oggetto: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso.
Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana...
http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
MI date un parere?
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Skype: giuseppe.mazziotti
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by A Dicorinto
JC--
intanto il richiamo di Fabio presentava due elementi contradditori: a)
lista accademica su cui non si fanno processi generici al giornalismo; b)
richiesta di spiegazioni su fatti sanzionabili dall'Odg e che riguardano la
deontologia giornalistica.
Il tema del mio post non era il processo al giornalismo e non ho interesse
che lo sia, ma quella mia puntualizzazione si riferisce a un fatto che è
autoevidente per chi ha occhi per vedere, soprattutto se si occupa di
giornalismo e non ritengo abbia bisogno di essere ulteriormente
argomentata. Ho pure spiegato perchè. Poi, anche se Fabio è nuovo di questa
lista, noi non lo siamo e i "processi" al giornalismo ne abbiamo fatti
molti (se ci intendiamo sul termine di processo), li abbiamo discussi in
lista e li abbiamo riportati in saggi e pubblicazioni (non mi chiederai la
bibliografia?). Chi si occupa di giornalismo già li conosce (o dovrebbe).
Inoltre dire a un giornalista che scrive di queste cose dal 1994 e che
conosce molto bene i meccanismi per cui onde ottenere la compiacenza delle
fonti per scrivere prima degli altri si rinuncia a criticarle, lo trovo off
topic. Ho il diritto di dire che non mi interessa approfondire?
Insomma mi è sembrata una sterile difesa del giornalismo italiano che-
questo sì può essere oggetto di discussione -, è particolarmente straccione
e orientato da interessi forti soprattutto quando si parla di media e
telecomunicazioni.
Mi auguro ti basti
Il giorno 29 luglio 2013 16:23, J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> ha
scritto:
> Arturo, ma da quando in qua tu puoi fare delle allusioni,
> e Fabio (o chiunque altro) non può chiedere conto della tua allusione?
> Può, eccome; è, anzi, il normale prezzo che tocca pagare in questi casi.
>
> Ciò detto, sono ben contento se continuiamo a confrontarci
> sulla sostanza, ché il tempo stringe.
>
> Grazie, ciao,
>
> juan carlos
>
>
>
> On 29/07/13 15:47, A Dicorinto wrote:
>
> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi
> lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice
> e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di
> denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua
> opinione se ne hai una.
> Grazie a te
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha
> scritto:
>
>> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei
>> giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica
>> in un processo - generico - al giornalismo?
>>
>> Grazie
>>
>> f.
>>
>> ------------------------------
>> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
>> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
>> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
>> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>>
>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline
>> e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia
>> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato
>> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno
>> scorso.
>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e
>> Sarzana...
>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
>>
>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
>>
>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
>>
>> MI date un parere?
>>
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>> nexa mailing list
>> nexa(a)server-nexa.polito.it
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by J.C. DE MARTIN
Arturo, ma da quando in qua tu puoi fare delle allusioni,
e Fabio (o chiunque altro) non può chiedere conto della tua allusione?
Può, eccome; è, anzi, il normale prezzo che tocca pagare in questi casi.
Ciò detto, sono ben contento se continuiamo a confrontarci
sulla sostanza, ché il tempo stringe.
Grazie, ciao,
juan carlos
On 29/07/13 15:47, A Dicorinto wrote:
> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi
> lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui
> dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto
> di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una
> tua opinione se ne hai una.
> Grazie a te
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it
> <mailto:fabiochiusi@yahoo.it>> ha scritto:
>
> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei
> giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list
> accademica in un processo - generico - al giornalismo?
>
> Grazie
>
> f.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it
> <mailto:arturo.dicorinto@uniroma1.it>>
> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it
> <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>>
> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>
> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di
> veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto
> d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma
> che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani
> - è peggiore di quello dell'anno scorso.
> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e
> Sarzana...
> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
>
> MI date un parere?
>
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by Marco Scialdone
Riservandomi ulteriori riflessioni e approfondimenti, da cittadino prima ancora che da giurista resto sconcertato dalla circostanza che un'autorità amministrativa ponga in consultazione nel 2013 uno schema di regolamento che, a detta della medesima autorità, dovrebbe dettare le procedure attuative di un decreto legislativo di 10 anni prima il quale, per inciso, non prevede affatto una simile circostanza.
Sempre più dalla gerarchia delle fonti, all'anarchia delle fonti.
Avv. Marco Scialdone
Mobile: +393470830540
Blog: http://scialdone.blogspot.com
Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:10, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse.
> Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò quanto prima perché davvero ne val la pena.
> Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo).
> In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime ovunque.
> Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste.
> Un saluto,
> Giuseppe
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> ha scritto:
>> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne hai una.
>> Grazie a te
>>
>>
>> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha scritto:
>>
>>> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un processo - generico - al giornalismo?
>>>
>>> Grazie
>>>
>>> f.
>>>
>>> Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
>>> A: nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
>>> Inviato: Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
>>> Oggetto: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>>>
>>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso.
>>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana...
>>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
>>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
>>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
>>>
>>> MI date un parere?
>>>
>>> _______________________________________________
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>>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>
>>
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>
>
>
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> Giuseppe Mazziotti
> +39 347 3018306
> Skype: giuseppe.mazziotti
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July 29, 2013
I: L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by G.Battista Frontera
@Guido, io l'ho incontrato Cardani assieme agli altri commissari presenti,
ed assieme alle altre associazioni, abbiamo tentato di fargli capire
l'obrobrio che stavano per fare, e l'impressione è stata di recare fastidio
ed un trattarci da "bambini discoli". Una menzione speciale va al prof.
Decina, che con buffetti al sottoscritto, finita l'audizione, (testuali
parole) ".....v'ho evitato la DPI, avete visto!", riferendosi a noi provider
ed alla Deep Packet Inspection. Inoltre durante l'audizione ad una mia
obbiezione sull'implementazione della medesima, e sul fatto che oltre la
violazione della privacy, ci sarebbe stato un impatto economicamente
devastante su i piccoli e medi operatori, per l'implementazione della
tecnologia, se ne usciva con un "....io in università ho speso 5.000 euro!"
. Da tecnico sono rimasto sconcertato dalla leggerezza dell'approccio e dal
estremamente discutibile giudizio tecnico/economico. Tanto per essere
franchi, se avessi un tecnico di tal genere davanti, non mi farei inserire
nemmeno una usb pendrive nel pc.
Ovvero, dalla lettura ed analisi del regolamento, la DPI inspection NON è
assolutamente esclusa come tecnologia necessaria per l'applicazione del
medesimo, con buona pace della Costituzione, Regolamento Privacy, e
quant'altro.
In conclusione, forse da dietrologi, ma ce l'aspettavamo questa doppiezza
tra le dichiarazioni ed il regolamento vero e proprio.
@Arturo, un pò di tempo ci serviva. Siamo rapidi ma anche democratici ed una
delibera di Direttivo era necessaria. ;-)
Ciao.
Gb
_____
Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it
[mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Guido Scorza
Inviato: lunedì 29 luglio 2013 15.47
A: A Dicorinto
Cc: nexa
Oggetto: Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
Qui il mio pensiero:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/26/diritto-dautore-online-tra-dire-e
-fare/667934/
La mia sensazione è che ci sia una spaccatura profonda in caso AGCOM.
Onestamente non credo ci sia stato un problem di disinformazione.
Io stesso, nei giorni scorsi, dopo l'audizione in Commissione, avevo
elogiato Cardani (e l'ho poi fatto anche di persona).
Faccio fatica a credere - per quel poco che lo conosco - che sia capace di
tanta ipocrisia.
C'è un'audizione e credo sia, ora, quella la sede per far sentire le
opinioni di tutti.
Un saluto e buon lavoro,
G
Il giorno lunedì 29 luglio 2013, A Dicorinto ha scritto:
MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di
accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi
in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle
audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso.
Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana...
http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-bal
neari/666659/
http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dautor
e-sanzionate-con-la-cancellazione-del-sito-anche-i-forum-ed-i-blog-che-incor
aggino-la-fruizione-di-opere-digitali-il-fact-check/
MI date un parere?
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Avv. Prof. Guido Scorza
SR&Partners
Via dei Barbieri, 6 - 00186 Roma
Tel. +39-06.87750524
Fax +39-0692931778
www.guidoscorza.it
www.sr-partners.it
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by Giuseppe Mazziotti
p.s. per i giuristi: è più o meno la situazione frustrante che si presenta
in una causa o un processo quando, pur avendo per le mani un tema o un
quesito interessantissimo, si perde tempo sulle questioni di rito e magari
per qualche stupido errore o dimenticanza non riesce a parlare del merito
della questione. Non vi pare? Sono due anni che il nostro dibattito
sull'enforcement online è fermo a queste benedette bozze di regolamento
Agcom. Come si può pretendere che ci prendano sul serio all'estero? La
politica dov'è? Sono curioso di sapere cosa ne pensate. Grazie! g.
Il giorno 29 luglio 2013 16:10, Giuseppe Mazziotti <
giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento
> AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse.
> Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò
> quanto prima perché davvero ne val la pena.
> Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un
> punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da
> dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo
> improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra
> politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una
> visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui
> procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela
> efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa
> riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla
> bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e
> per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto
> normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o
> meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo).
> In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi
> non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime
> ovunque.
> Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in
> grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste.
> Un saluto,
> Giuseppe
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>ha scritto:
>
> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo
>> afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e
>> eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia
>> come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne
>> hai una.
>> Grazie a te
>>
>>
>> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha
>> scritto:
>>
>> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti
>>> amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un
>>> processo - generico - al giornalismo?
>>>
>>> Grazie
>>>
>>> f.
>>>
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>>> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
>>> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
>>> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
>>> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>>>
>>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline
>>> e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia
>>> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato
>>> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno
>>> scorso.
>>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e
>>> Sarzana...
>>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
>>>
>>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
>>>
>>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by Giuseppe Mazziotti
Ciao a tutti,
ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento
AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse.
Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò
quanto prima perché davvero ne val la pena.
Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un
punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da
dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo
improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra
politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una
visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui
procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela
efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa
riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla
bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e
per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto
normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o
meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo).
In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi
non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime
ovunque.
Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in
grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste.
Un saluto,
Giuseppe
Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto
<arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>ha scritto:
> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo
> afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e
> eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia
> come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne
> hai una.
> Grazie a te
>
>
> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha
> scritto:
>
> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti
>> amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un
>> processo - generico - al giornalismo?
>>
>> Grazie
>>
>> f.
>>
>> ------------------------------
>> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it>
>> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it>
>> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10
>> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
>>
>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e
>> di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia
>> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato
>> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno
>> scorso.
>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e
>> Sarzana...
>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
>>
>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
>>
>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
>>
>> MI date un parere?
>>
>> _______________________________________________
>> nexa mailing list
>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>
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July 29, 2013
Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro
by A Dicorinto
Letto e apprezzato, come sai, intanto vi cito anche una bella cosa letta su
Medialaws
http://www.medialaws.eu/agcom-e-diritto-dautore-un-rapporto-ancora-difficil…
Il giorno 29 luglio 2013 15:47, Guido Scorza <gscorza(a)guidoscorza.it> ha
scritto:
> Qui il mio pensiero:
>
> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/26/diritto-dautore-online-tra-dire-…
> La mia sensazione è che ci sia una spaccatura profonda in caso AGCOM.
> Onestamente non credo ci sia stato un problem di disinformazione.
> Io stesso, nei giorni scorsi, dopo l'audizione in Commissione, avevo
> elogiato Cardani (e l'ho poi fatto anche di persona).
> Faccio fatica a credere - per quel poco che lo conosco - che sia capace di
> tanta ipocrisia.
> C'è un'audizione e credo sia, ora, quella la sede per far sentire le
> opinioni di tutti.
>
> Un saluto e buon lavoro,
>
> G
>
> Il giorno lunedì 29 luglio 2013, A Dicorinto ha scritto:
>
> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e
>> di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia
>> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato
>> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno
>> scorso.
>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e
>> Sarzana...
>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright
>>
>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba…
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>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto…
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