March 2013 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by Simone Aliprandi

Carissimi, raccolgo con piacere i vostri commenti, che mi dimostrano di aver destato interesse con il mio articolo. L'obbiettivo principale dell'articolo (anche per ragioni di spazio) era quello di mettere in luce l'assurdità del comportamento di Microsoft, dato che, a suo tempo, fu lei a proporre quell'impegno per "riparare" ai danni fatti e per ottemperare alle sanzioni dell'UE. Fa alquanto specie vederla ora "dimenticarsi" degli impegni e giustificarsi con la scusa del "disguido tecnico". Poi sul fatto che il problema del lock-in è - ahinoi - di più ampio respiro, credo che siamo tutti d'accordo. Un caro saluto. -- Simone Aliprandi - http://www.aliprandi.org

March 23, 2013

Fw: [Creis_Terminal] Qui a peur de l'open access ?

by Mariella Berra

----- Original Message ----- From: Dominique Lacroix To: creis_terminal(a)lecreis.org Sent: Saturday, March 23, 2013 10:41 AM Subject: [Creis_Terminal] Qui a peur de l'open access ? http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/03/15/qui-a-peur-de-l-open-acce… @+, Dom -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Creis_terminal mailing list Creis_terminal(a)lecreis.org https://listes.globenet.org/listinfo/creis_terminal

March 23, 2013

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by Alessandro Mantelero

> Ma non solo per il problema della data protabvility. > IMHO ci sono altri problemi forse più gravi. > L'articolo di Bauwens ne evidenzia alcuni > http://blog.p2pfoundation.net/cloud-computing-as-enclosure/2013/01/15 > Poi, IMHO, sta il fatto che i principali SN sono gestiti >da società USA, > tenute a rispettare le leggi del loro paese, che >includono l'obbligo per gli > ISP di consentire l'accesso ai loro dati al governo in >termini che per me > italiano/europeo sono inaccettabili. > m.c. ... su questo lo sai che mi trovi concorde, è da un paio di anni che lo dico: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2093599 http://nexa.polito.it/mercoledi-39 Qualche speranza potrebbe venire dal regolamento comunitario sulla data protection (se non lo affossano le lobbies) e dalla rinegoziazione del Safe Harbor. Comunque qualcosa si muove anche negli USA: https://www.eff.org/press/releases/national-security-letters-are-unconstitu… AM

March 23, 2013

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by Marco Ciurcina

In data venerdì 22 marzo 2013 17:53:06, Alessandro Mantelero ha scritto: > >> Oggi i problemi di lock-in tecnologico e sociale non si > >> chiamano più solo MS.... > > > > Oltre a MS, quali sono gli altri responsabili dei > > > >problemi di lock-in > > > > tecnologico? > > m.c. > > i SN per esempio, prova a fare data portability... > http://www.zdnet.com/facebook-beware-eu-antitrust-chief-warns-over-data-por > tability-7000007950/ sono d'accordo che una seria policy pubblica (ed una pratica privata consapevole) deve prevedere di non usare sw proprietario (salvo ragionevoli eccezioni), e di non usare social networks. Ma non solo per il problema della data protabvility. IMHO ci sono altri problemi forse più gravi. L'articolo di Bauwens ne evidenzia alcuni http://blog.p2pfoundation.net/cloud-computing-as-enclosure/2013/01/15 Poi, IMHO, sta il fatto che i principali SN sono gestiti da società USA, tenute a rispettare le leggi del loro paese, che includono l'obbligo per gli ISP di consentire l'accesso ai loro dati al governo in termini che per me italiano/europeo sono inaccettabili. m.c. > > AM > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 23, 2013

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by Marco Ciurcina

In data venerdì 22 marzo 2013 17:36:04, Marco Ciurcina ha scritto: > In data giovedì 21 marzo 2013 22:25:49, Alessandro Mantelero ha scritto: > > e poi cerchiamo anche di guardare al futuro, non come se > > il mondo si fosse fermato 15 anni fa. > > IMHO la domanda è seria. > Mi pare che l'articolo > http://www.apogeonline.com/webzine/2013/03/18/perseverare-e-microsoft > dica che MS non ha adempiuto agli obblighi assunti e quindi è stato > nuovamente sanzionato. > Ho capito bene? > Se è così, escludendo che MS non si sia accorta della violazione, mi nasce > una domanda: forse a MS conviene non adempiere? Forse la multa dovrebbe > essere più alta per essere efficace ed icentivarne l'adempimento da parte > di MS? Articolo meglio. Delle due l'una: - MS si è sbagliata ed ha dimenticato di ottemperare all'impegno assunto di offrire ai propri utenti di scegliere il browser da installare, - MS ha deliberatamente scelto di non ottemperare assumendo il rischio di pagare la sanzione che ne consegue. IMHO l'opzione più favorevole a MS è la seconda (e cioè che MS abbia deliberatamente scelto di non ottemperare all'impegno assunto) e per questo ritengo interessante analizzare questo scenario. Infatti, se fosse vera la prima ipotesi (MS si è sbagliata) le questioni da analizzare sarebbero altre e ben più serie: che affidabilità ha un'azienda che dimentica una cosa di tanto grande rilevanza economica? Quali altri dimenticanze ha commesso? Quali bachi, backdoor, ecc. ci sono nel codice prodotto da un'azienda così disorganizzata? Ma, IMHO, ci sono anche altri argomenti per ritenere la seconda ipotesi (scelta deliberata di non ottemperare): non mi risulta che in MS siano cadute teste dei responsabili dell'errore. Ritornando alla questione che, IMHO ha grande importanza per i temi di questa lista, perchè a MS conviene non adempiere? Quanto avrebbe dovuto essere più alta la sanzione perchè MS potesse trovare conveniente adempiere? m.c. > > > Oggi i problemi di lock-in tecnologico e sociale non si > > chiamano più solo MS.... > > Oltre a MS, quali sono gli altri responsabili dei problemi di lock-in > tecnologico? > m.c. > > > ed hanno effetti ben più > > pervasivi ed invasivi rispetto alle libertà individuali > > degli utenti/consumatori di quanto non fosse la scelta del > > browser. > > AM > > > > > > On Thu, 21 Mar 2013 21:32:04 +0100 > > > > Massimiliano Trovato <massimiliano.trovato(a)gmail.com> > > > > wrote: > > > Senza polemica, un punto di vista un po' diverso... :) > > > > > >http://www.chicago-blog.it/2013/03/07/microsoft-e-commissione-ancora-tu/ > > > > > > MT > > > > > > On 21/mar/2013, at 10.10, Simone Aliprandi wrote: > > >> "Perseverare è Microsoft. A pagare c'è sempre tempo" > > >> Qualche commento (ormai a freddo) sull'ennesima sanzione > > >> > > >>a Microsoft > > >> > > >> per mancato rispetto dei principi sulla libera > > >> > > >>concorrenza: > > >> http://aliprandi.blogspot.it/2013/03/perseverare-e-microsoft-pagare-ce > > >> .h tml Un caro saluto. > > > > > > -- > > > Massimiliano Trovato > > > > > > [e] massimiliano.trovato(a)gmail.com > > > [m] +39 349 221 4842 > > > > > >Find me on Twitter or Facebook! > > > > -- > > Avv. Alessandro Mantelero, PhD > > Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society > > Visiting Fellow, Oxford Internet Institute > > > > http://staff.polito.it/alessandro.mantelero > > http://it.linkedin.com/pub/alessandro-mantelero/29/723/a48 > > https://twitter.com/mantelero > > > > Department of Management and Production Engineering > > Politecnico di Torino > > Corso Duca degli Abruzzi, 24 > > 10129 Torino - Italy > > > > in libertate fortitudo > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 23, 2013

Re: [nexa] Social Innovation: il Miur scrive l'agenda italiana (Corriere.it)

by Alessandro Mantelero

chi può dirlo ... prima vediamo se si riesce a fare un governo (senza quello e senza capire come è composto è difficile immaginare qualcosa). Personalmente sono poi anche un po' scettico sul fatto che un governo lanci iniziative (per quanto lodevoli possano essere) negli ultimi giorni del proprio mandato... AM On Fri, 22 Mar 2013 18:22:33 +0100 Sara Bicchierini <sarabicc(a)hotmail.it> wrote: > > > > > > > Salve a tutti. Sul sito del Corriere della Sera c'è >un'intervista a Dario Carrera, membro della task force >del ministro Profumo, a proposito del lancio dell'Agenda >italiana per la Social Innovation, avvenuto >ieri:http://www.corriere.it/tecnologia/economia-digitale/13_marzo_21/social-innovation-agenda-miur_26a4302a-9241-11e2-9bc7-5a8f13477f3e.shtml > Come immaginate il futuro di questo tipo di iniziative >nel Paese? Mi riferisco al nesso innovazione - impatto >sociale. Secondo voi dobbiamo essere ottimisti? > Grazie e buona giornata.Sara > > Sara BicchieriniGiornalista freelancesarabicc(a)hotmail.it > > > -- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Visiting Fellow, Oxford Internet Institute http://staff.polito.it/alessandro.mantelero http://it.linkedin.com/pub/alessandro-mantelero/29/723/a48 https://twitter.com/mantelero Department of Management and Production Engineering Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo

March 22, 2013

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by Alessandro Mantelero

il profilo infatti è duplice lock-in sociale e lock-in tecnologico... On Fri, 22 Mar 2013 18:14:15 +0100 "M. Fioretti" <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > On Fri, Mar 22, 2013 17:53:06 PM +0100, Alessandro >Mantelero wrote: >> >>Oggi i problemi di lock-in tecnologico e sociale non >>si >> >>chiamano più solo MS.... >> >Oltre a MS, quali sono gli altri responsabili dei >>problemi di >> >lock-in tecnologico? >> >m.c. >> >> i SN per esempio, prova a fare data portability... >> http://www.zdnet.com/facebook-beware-eu-antitrust-chief-warns-over-data-por… > > scusate, perché quello sarebbe un lock-in, o meglio un >lock-in > rilevante? Il problema vero di Facebook non è mica che >non puoi > estrarne contatti, stati, foto ecc facilmente. > > E' che dopo che l'hai fatto (o, al contrario, se rifiuti >di entrarci) > non parli più con quelle persone che le mailing list non >sanno nemmeno > che sono, non sanno usare altro e non gliene frega >niente (come non > gli frega niente dei loro "dati", che non sanno nemmeno >che significa) > perchè tanto "tutto quel che gli serve" lo fanno dentro >Facebook e > tutti quelli che conoscono stanno (solo) lì. > > Io conosco diversa gente nel mondo reale che sta su FB >tutto il giorno > ma se mi serve che mi mandino una email, o che ne >leggano una che gli > ho mandato io, devo telefonargli e inc....armi >seriamente. Quindi o mi > piego a usare FB anch'io, oppure non ci parlo. E non >perché i loro o > miei dati non sono portabili. > > Marco F. > http://mfioretti.com > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Visiting Fellow, Oxford Internet Institute http://staff.polito.it/alessandro.mantelero http://it.linkedin.com/pub/alessandro-mantelero/29/723/a48 https://twitter.com/mantelero Department of Management and Production Engineering Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo

March 22, 2013

Social Innovation: il Miur scrive l'agenda italiana (Corriere.it)

by Sara Bicchierini

Salve a tutti. Sul sito del Corriere della Sera c'è un'intervista a Dario Carrera, membro della task force del ministro Profumo, a proposito del lancio dell'Agenda italiana per la Social Innovation, avvenuto ieri:http://www.corriere.it/tecnologia/economia-digitale/13_marzo_21/social-innovation-agenda-miur_26a4302a-9241-11e2-9bc7-5a8f13477f3e.shtml Come immaginate il futuro di questo tipo di iniziative nel Paese? Mi riferisco al nesso innovazione - impatto sociale. Secondo voi dobbiamo essere ottimisti? Grazie e buona giornata.Sara Sara BicchieriniGiornalista freelancesarabicc(a)hotmail.it

March 22, 2013

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by M. Fioretti

On Fri, Mar 22, 2013 17:53:06 PM +0100, Alessandro Mantelero wrote: > >>Oggi i problemi di lock-in tecnologico e sociale non si > >>chiamano più solo MS.... > >Oltre a MS, quali sono gli altri responsabili dei problemi di > >lock-in tecnologico? > >m.c. > > i SN per esempio, prova a fare data portability... > http://www.zdnet.com/facebook-beware-eu-antitrust-chief-warns-over-data-por… scusate, perché quello sarebbe un lock-in, o meglio un lock-in rilevante? Il problema vero di Facebook non è mica che non puoi estrarne contatti, stati, foto ecc facilmente. E' che dopo che l'hai fatto (o, al contrario, se rifiuti di entrarci) non parli più con quelle persone che le mailing list non sanno nemmeno che sono, non sanno usare altro e non gliene frega niente (come non gli frega niente dei loro "dati", che non sanno nemmeno che significa) perchè tanto "tutto quel che gli serve" lo fanno dentro Facebook e tutti quelli che conoscono stanno (solo) lì. Io conosco diversa gente nel mondo reale che sta su FB tutto il giorno ma se mi serve che mi mandino una email, o che ne leggano una che gli ho mandato io, devo telefonargli e inc....armi seriamente. Quindi o mi piego a usare FB anch'io, oppure non ci parlo. E non perché i loro o miei dati non sono portabili. Marco F. http://mfioretti.com

March 22, 2013

Re: [nexa] perseverare è Microsoft

by Alessandro Mantelero

>> Oggi i problemi di lock-in tecnologico e sociale non si >> chiamano più solo MS.... > Oltre a MS, quali sono gli altri responsabili dei >problemi di lock-in > tecnologico? > m.c. i SN per esempio, prova a fare data portability... http://www.zdnet.com/facebook-beware-eu-antitrust-chief-warns-over-data-por… AM

March 22, 2013