April 2011 - nexa - server-nexa.polito.it

freedom house report on circumvention tools

by Marco Pancini

Vi segnalo questo interessante documento presentato da Freedom House: http://freedomhouse.org/template.cfm?page=383&report=97 -- Marco Pancini Senior Policy Counsel - Google Chaussee d'Etterbeek 180 - 1000 Brussels - Belgium Desk: +32.(0) 28948492 - Mobile: +32.(0) 473531203 This email may be confidential or privileged. If you received this communication by mistake, please don't forward it to anyone else, please erase all copies and attachments, and please let me know that it went to the wrong person. Thanks.

April 15, 2011

Re: [nexa] Rif: Re: Perché ritengo tutta la vicenda, e non solo Report, sia una occasione sprecata (Re: R: R: Report:...)

by Luca Annunziata

io proprio non capisco perché dovremmo farci dettare i tempi da una trasmissione televisiva lo stesso approccio di report di postare comunicati senza possibilità di replica, su una pagina del loro sito dove non si possono lasciare commenti, è la dimostrazione che il meccanismo di broadcast è fissato nei loro metodi su internet non esiste la voce dall'alto, esistono voci che dialogano farsi condizionare da report è il rovesciamento delle dinamiche che spingono alla partecipazione P2P, da anni, qui in Rete: e su certi temi, le "elite" discutono da anni e tentano pure di coinvolgere il resto della popolazione, senza contare che sono in corso fior fior di tentativi di armonizzazione e creazione di policy allo scopo in sede nazionale e internazionale Il giorno 15/apr/2011, alle ore 09.58, a.dicorinto(a)uniroma1.it ha scritto: > Sono d'accordo con Marco Trotta-- > a parte alcuni strafalcioni la trasmissione di Report è stata utile non solo per la casalinga di Voghera ma proprio per il dibattito che si è innescato in rete. > Una riflessione più matura su come i social network a la Facebook stiano influenzando le dinamiche sociali e la percezione della cittadinanza è quanto mai necessaria e va portata fuori dall'ambito delle elite digitali. > L'open publishing gli strumenti del web 2.0 ci rendono più liberi e informati ma sono anche dispositivi di controllo e persuasione, politica e commerciale. E' un fatto intrinseco a tutti gli strumenti che si fondano su un modello di business basato su gratuità + pubblicità. > > ********************** > “The Net interprets censorship as damage and routes around it.” > – John Gilmore > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

April 15, 2011

Re: [nexa] R: Usa: sorveglianza elettronica fuori controllo

by ugo.pagallo＠unito.it

Caro Marco (e a proposito delle annotazioni di Carlo), sembra proprio che i vostri spunti tra big business e big brother siano giunti a Silicon Valley (ieri): Marco come Reid Hoffman e Carlo come Tim OReilly, o viceversa? Have a look: http://techcrunch.com/2011/04/14/who-is-more-trust-worthy-with-our-data-the… Ciao, u. > > > ------------------ Messaggio originale ------------------- > Oggetto: Re: [nexa] R: Usa: sorveglianza elettronica > fuori controllo > Da: "Marco Ciurcina" <ciurcina(a)studiolegale.it> > Data: Mer, 13 Aprile 2011, 6:47 pm > A: nexa(a)server-nexa.polito.it > ---------------------------------------------------------- > > In data mercoledì 13 aprile 2011 17:18:26, Blengino ha > scritto: >> Ho sempre pensato che sul fronte "protezione dei dati" >> lo spauracchio del >> "big business", molto in voga sui giornali e sui media >> tradizionali (non >> ultimo il Report di domenica su FB e Google), faccia >> buon gioco al "big >> brother" sulle cui criticità tutto sommato poco si >> scrive. Paradossalmente, >> molto spesso l'invasività di magistratura e polizia >> giudiziaria trova >> argine solo nella difesa della "privacy" degli utenti >> attuata proprio dai >> cattivi del Big Business, detentori dei dati. > vabbe', dai, non esagerare. > sono convinto che big business e big brother trovano il > modo di mettersi > d'accordo. > ;-) > mi fido di più dei servizi p2p senza un big business con > posizione di > privilegio sui dati. > m.c. > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

April 15, 2011

Rif: Re: Perché ritengo tutta la vicenda, e non solo Report, sia una occasione sprecata (Re: R: R: Report:...)

by a.dicorinto＠uniroma1.it

April 15, 2011

R: Sarkozy annuncia un G8 sulla governance di Internet

by Fiorello Cortiana

Grande Marco :-))) -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Marco Ciurcina Inviato: giovedì 14 aprile 2011 22.11 A: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] Sarkozy annuncia un G8 sulla governance di Internet In data giovedì 14 aprile 2011 18:51:23, a.dicorinto(a)uniroma1.it ha scritto: > Sarkozy annuncia un G8 sulla governance di Internet Forse decideranno d'intervenire per proteggere gli hacker dai governi cattivi con una "no fly zone" in Internet. :-D m.c. > Il presidente francese convoca i responsabili dei più grandi gruppi > mondiali per il 24 e 25 maggio a Parigi. Nell'agenda, il diritto d'autore > e il finanziamento del settore culturale, la protezione della privacy, il > cloud computing, la sicurezza della rete > http://www.repubblica.it/tecnologia/2011/04/13/news/sarkozy_annuncia_un_g8 > _sulla_governance_di_internet-14901261/?ref=HRV-6 > > ********************** > "The Net interprets censorship as damage and routes around it." _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

April 15, 2011

Re: [nexa] Sarkozy annuncia un G8 sulla governance di Internet

by Marco Ciurcina

In data giovedì 14 aprile 2011 18:51:23, a.dicorinto(a)uniroma1.it ha scritto: > Sarkozy annuncia un G8 sulla governance di Internet Forse decideranno d'intervenire per proteggere gli hacker dai governi cattivi con una "no fly zone" in Internet. :-D m.c. > Il presidente francese convoca i responsabili dei più grandi gruppi > mondiali per il 24 e 25 maggio a Parigi. Nell'agenda, il diritto d'autore > e il finanziamento del settore culturale, la protezione della privacy, il > cloud computing, la sicurezza della rete > http://www.repubblica.it/tecnologia/2011/04/13/news/sarkozy_annuncia_un_g8 > _sulla_governance_di_internet-14901261/?ref=HRV-6 > > ********************** > “The Net interprets censorship as damage and routes around it.”

April 14, 2011

Re: [nexa] Perché ritengo tutta la vicenda, e non solo Report, sia una occasione sprecata (Re: R: R: Report:...)

by Marco Trotta

Ciao Luca, certo di chiarire meglio il pensiero. Partendo da un punto: lungi da me pensare che le critiche vanno zittite. Criticavo le critiche, semmai, come occasioni mancate. E, sì, le criticavo in generale senza prenderne qualcuna in particolare, tranne il riferimento all'articolo di Bordone su Wired che ho trovato particolarmente esemplificativo, tra i molti contenuti apparsi in rete, del problema che ho sollevato. Ovvero critica delle opinioni, con pochi fatti. E te ne do atto, l'articolo di PI cerca di evitare di caderci dentro. Nel merito di quello che scrivi a) Credo che il giornalismo d'inchiesta, soprattutto in televisione, soprattutto in Italia, sia una mosca bianca. Non lo fai per essere visibile, ma per rispetto di un certo modo di intendere il mestiere. Se vuoi essere visibile fai il direttore di "Chi", no? b) Però ribadisco: Report ha esagerato? Forse. Voleva stupire? Forse. Voleva aprire un vespaio? Non lo so, forse. Di certo voleva parlare di una questione che è dibattuta da una elites di persone nel paese ma che riguarda tutto il resto perché il temi della società dell'informazioni sono stabilmente nella agenda economica e politica del paese reale. Quello televisivo segue altre agende. E allora ben venga un programma come Report che squarci il velo. c) Il giorno dopo Report abbiamo avuto flotte di cittadini che sono corsi a cancellare account e contratti di ADSL? Non credo. Nel paese in cui la seconda carica dello stato sulla vicenda tartaglia parla di "ambienti vicini ai social network", il portavoce del partito di maggioranza scrive un libricino contro wikileaks, il segretario del maggiore partito di opposizione invitato ad convegno organizzato dal suo staff sulla banda larga parla della chimica industriale e ammette di non conoscere cosa sia un iphone, permettimi, se la gente non è in rete non è certo colpa di Report. C'entrano, eccome, invece le politiche industriali sull'ICT, il ruolo della pubblica amministrazione, di scuola ed università, ecc. Tutte cose che non dovrei spiegare in una lista come questa. Tutte cose in mancanza delle quali la mitica casalinga di Voghera, alla quale Gabanelli - e giustamente - dice di parlare, si domanda: ma in rete di dovrei entrare per farci cosa? Per risolvere quale dei miei problemi? d) E soprattutto le persone non hanno cancellato il proprio account su Facebook o su Google perché TINA: there is no alternative. Sono così convinto che di cose da approfondire ce n'erano così tante che - pensa un po' - io criticherei Stefania Rimini perché non ha parlato del lavoro di Ippolita su Google, non ha parlato di Diaspora o del progetto Freedom Box della FSF. Google, Facebook e altri colossi del settore non sono il male. Ma cerchiamo di evitare di considerarli come strumenti neutri. Con un martello al massimo mi schiaccio un dito, in Facebook c'è un pezzo consistente della mia vita che può essere usato anche dai datori di lavoro per il recruiting. Per dire se sono gradito o meno al di là del mio curriculum, altra cosa che Report non ha messo in evidenza. Questo week end a Perugia ci sarà Evgeny Morozov che presenta il suo libro "The Net illusion". Piaccia o meno dentro quel libro ci sono delle tesi con le quali fare i conti. Veniamo tutt* da una struttura del discorso pubblica plasmata da una cultura mediatica novecentesca. Semplificazione dei messaggi, diffusione broadcast, strutture ideologiche forti, adesione per plebiscito. La cultura della rete, quella digitale con quale quale sono cresciuto io, è sempre andata in altra direzione. E a me sembra che oggi lo scontro in atto sia tra la possibilità di promuovere società aperte e inclusive, ispirate a questi altri principi, e la tentazione sostenuta da motivi economici e politici di rendere questi strumenti una specie di nuova tv, solo più interattiva. E quando quel pezzo di rete che sostiene di ispirarsi ai principi della cultura digitale perde l'occasione dello squarcio aperto da una trasmissione come Report, be' io credo che sia giusto dire che l'occasione l'hanno persa in molti. E non possiamo chiamarci fuori. M Il giorno 14 aprile 2011 18:50, Luca Annunziata <luca.annunziata(a)gmail.com>ha scritto: > salve Marco, > > un solo appunto, per l'amor di cronaca: sostenere che qualcuno abbia > criticato per ottenere visibilità, quando il giornalismo di inchiesta alla > report si basa per l'appunto sulla visibilità, mi pare un cortocircuito > fantastico > > detto ciò: chi, come il sottoscritto, ha criticato lo ha fatto anche con > alle spalle anni di articoli su tor, privacy, https, profilazione, > behavioural advertising ecc ecc > > come già detto: report ha voluto calcare (troppo?) la mano su un aspetto, > avrebbe anche dovuto offrire maggiori informazioni su altre questioni > e non a detta dei dirigenti google o facebook: a detta di un sacco di gente > che non ha interessi diretti in quelle imprese, ma ha interessi diretti > nella salute (economica e di libertà) della Rete > > una provocazione: se poi, ci volete anche togliere il sacrosanto diritto di > criticare in Rete ciò che non ci gusta, allora dalla prossima settimana ci > limiteremo a guardare in religioso silenzio report (e attendiamo la > ratificazione dell'infallibilità in un concilio vaticano di prossima > convocazione) ;) > > a presto > L > > Il giorno 14/apr/2011, alle ore 18.04, Marco Trotta ha scritto: > > > Aggiungo i miei due cents alla discussione ed anticipo la conclusione: > ritengo che tutta la vicenda, prima che Report, possa risultare una > occasione sprecata > > > > E in breve: > > a) Tv e rete sono media diversi. La materia cui si occupava quel servizio > era complessa, ma Report fa giornalismo, non sociologia. Gabanelli è stata > chiarissima e concordo con l'articolo di Anna Masera che lo ribadisce. > Tradotto significa che l'impiegato di banca vittima di "sniffing" della > password è una notizia. Il fatto che abbia usato il nome del gatto è un > problema di formazione e il prof. Renzo Davoli da tempo ha coniato un > neologismo molto appropriato a questo proposito: nelle scuole e nelle > università, e tramite la EUCD, noi insegnamo computerese, non informatica. > Il fatto che che l'accesso abusivo sia stato fermato per tempo è un problema > tecnico. Ma il fatto che dietro l'utilizzo di questi strumenti ci siano > principi, diritti e doveri è un fatto politico che riguarda istituzioni e > società civile. Le persone hanno diritti, i prodotti no. Da questo punto di > vista il taglio di Report era giornalistico ed assolutamente appropriato. > > b) Poteva un media generalista approfondire tutti questi piani insieme? > No. Doveva, invece, visto che è giornalismo d'inchiesta dare conto della > faccia oscura della luna web 2.0. Chi ha sminuito la cosa o ha evaso la > domanda dimostra di avere ben poche argomentazioni solide dalla parte dei > suoi ragionamenti. E soprattutto non conosce un pezzo consistente di paese. > Ha ragione Il Giornalaio [1] si sta consolidando un approccio di massa e > broadcast a questi strumenti. Altro che coda lunga, cicli virtuosi, ecc. Un > approccio gradito alle strategie aziendali (e monopoliste) dei vari Google, > Facebook, ecc, di consolidamento di un core business per lo più ignorato. E > non si tratta, come piace scrivere spesso a Bordone, di fare > dell'anticapitalismo stucchevole. Si tratta di ribadire il principio già > sottoscritto da Stefano Rodotà: noi non possiamo aspettarci che i diritti di > una bill of right nella società dell'informazione (volo alto, qui lo posso > fare) vengano concessi dai soggetti privati. Come ho trovato un po' > grottesco che per chiedere una internet libera pezzi di società come il > popolo viola abbiano fatto sit in alle ambasciate USA. I diritti, che alle > persone interessano più che avere una password sicura, si chiedono essendo > informati. Cioé parlando della luna, e anche del suo lato oscuro, e non del > dito che la indica. > > c) E qui sta l'occasione persa di chi ha bloggato, twittato, e di molti > commenti che ho letto anche qui. Se i media generalisti hanno ancora il > compito di fare una foto alla luna, andardi a guardare dentro tocca alla > rete. C'era tutto. Un video disponibile da linkare a chi non ho aveva visto. > Il testo del servizio. E, invece, di entrare nel merito di si sono > commentate le opinioni. Questo sì, un approccio da tv generalista, oltre che > molto italiano. Tradotto con un esempio? Ad un certo punto nel servizio si > dice parla di siti oscurati e di TOR che serve a superare la censura. Chi fa > il mio mestiere, o è solo più addentro alla materia, sa che è una > informazione sbagliata. TOR serve a navigare in anonimato. Ma nella pletora > di commenti non ho letto nessuna analisi di questo tipo e gli esempi erano > decine. Come non visto links ai tutorial che spiegano come abilitare https > su Facebook o Twitter. Chi è che sta perdendo l'occasione la Gabanelli o la > rete italiana? Chi è che sta facendo allarmismo la Gabanelli o chi la > critica senza uno straccio di considerazione, link, ecc.? Dopo qualche > giorno qualcuno ha aperto un wiki per corregge gli errori del servizio [2]. > E' un approccio assolutamente interno ai paradigmi di rete. Bene, voglio > vedere quante delle "web star" che hanno criticato Report concorreranno a > riempirlo dimostrando che la voglia di intervenire non era dettata dal > bisogno di pompare l'ego di links, like e retweet. Che è anche questo un > lato oscuro della luna, sì quello in buona compagnia con il peggio > giornalismo di carta o di tv che abbiamo subito in questi anni. > > > > In ultimo ringrazio il partito pirata del suo comunicato. > > > > MT > > > > > > [1] > http://giornalaio.wordpress.com/2011/04/11/social-media-o-distribuzione-soc… > > [2] > http://www.markingegno.biz/blog/2011/04/13/report-wiki-per-il-come-e-andata… > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

April 14, 2011

R: News from the Arkham Asylum

by Blengino

Se d'un fondo di mille tornature, un vicino n'usurpa una, il proprietario la può rivendicare, come farebbe del fondo intero: se d'un poema di mille ottave uno ne ristampa anche molte, in un articolo di giornale, o in un libro, e, se occorre, col fine di criticarle; a nessuno, nemmeno all'autore criticato, viene in mente di fargli carico d'aver violata una proprietà E' Alessandro Manzoni a scrivere, pur essendo egli intento a difendere, personalmente e senza avvocati!, i suoi Promessi Sposi dalle ristampe illegali di Felice Le Monier. La trovo sempre una splendida citazione. (Vedi da ultimo Copyright digitale, Limpatto delle nuove tecnologie tra economia e diritto Giappichelli 2009). -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Paolo Brini Inviato: giovedì 14 aprile 2011 18.15 A: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: [nexa] News from the Arkham Asylum Un paziente sostiene che non c'è motivo di trattare la proprietà intellettuale diversamente dalla proprietà privata di beni materiali. Proprietà intellettuale quindi non più come diritto esclusivo di sfruttamento in regime di monopolio concesso per legge per un certo periodo di tempo, no, ma proprio proprietà privata delle idee (proprietà esclusiva, diritto fondamentale, permanente e trasmissibile ereditariamente, con disposizione testamentaria). Dopo tutto, in un manicomio criminale la differenza fra un'idea e un oggetto materiale può diventare sottile... Il paziente lavora attualmente, sotto stretta osservazione della RIAA, come Vice Presidente degli Stati Uniti d'America, lavoro per il quale i pre-requisiti di follia criminale sono ormai considerati essenziali. Sarcasmo a parte, è tutto vero: <http://www.techdirt.com/articles/20110413/12094013882/joe-biden-theres-no-r eason-to-treat-intellectual-property-any-different-than-tangible-property.sh tml> Ciao, Paolo _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

April 14, 2011

Sarkozy annuncia un G8 sulla governance di Internet

by a.dicorinto＠uniroma1.it

April 14, 2011

Re: [nexa] Perché ritengo tutta la vicenda, e non solo Report, sia una occasione sprecata (Re: R: R: Report:...)

by Luca Annunziata

salve Marco, un solo appunto, per l'amor di cronaca: sostenere che qualcuno abbia criticato per ottenere visibilità, quando il giornalismo di inchiesta alla report si basa per l'appunto sulla visibilità, mi pare un cortocircuito fantastico detto ciò: chi, come il sottoscritto, ha criticato lo ha fatto anche con alle spalle anni di articoli su tor, privacy, https, profilazione, behavioural advertising ecc ecc come già detto: report ha voluto calcare (troppo?) la mano su un aspetto, avrebbe anche dovuto offrire maggiori informazioni su altre questioni e non a detta dei dirigenti google o facebook: a detta di un sacco di gente che non ha interessi diretti in quelle imprese, ma ha interessi diretti nella salute (economica e di libertà) della Rete una provocazione: se poi, ci volete anche togliere il sacrosanto diritto di criticare in Rete ciò che non ci gusta, allora dalla prossima settimana ci limiteremo a guardare in religioso silenzio report (e attendiamo la ratificazione dell'infallibilità in un concilio vaticano di prossima convocazione) ;) a presto L Il giorno 14/apr/2011, alle ore 18.04, Marco Trotta ha scritto: > Aggiungo i miei due cents alla discussione ed anticipo la conclusione: ritengo che tutta la vicenda, prima che Report, possa risultare una occasione sprecata > > E in breve: > a) Tv e rete sono media diversi. La materia cui si occupava quel servizio era complessa, ma Report fa giornalismo, non sociologia. Gabanelli è stata chiarissima e concordo con l'articolo di Anna Masera che lo ribadisce. Tradotto significa che l'impiegato di banca vittima di "sniffing" della password è una notizia. Il fatto che abbia usato il nome del gatto è un problema di formazione e il prof. Renzo Davoli da tempo ha coniato un neologismo molto appropriato a questo proposito: nelle scuole e nelle università, e tramite la EUCD, noi insegnamo computerese, non informatica. Il fatto che che l'accesso abusivo sia stato fermato per tempo è un problema tecnico. Ma il fatto che dietro l'utilizzo di questi strumenti ci siano principi, diritti e doveri è un fatto politico che riguarda istituzioni e società civile. Le persone hanno diritti, i prodotti no. Da questo punto di vista il taglio di Report era giornalistico ed assolutamente appropriato. > b) Poteva un media generalista approfondire tutti questi piani insieme? No. Doveva, invece, visto che è giornalismo d'inchiesta dare conto della faccia oscura della luna web 2.0. Chi ha sminuito la cosa o ha evaso la domanda dimostra di avere ben poche argomentazioni solide dalla parte dei suoi ragionamenti. E soprattutto non conosce un pezzo consistente di paese. Ha ragione Il Giornalaio [1] si sta consolidando un approccio di massa e broadcast a questi strumenti. Altro che coda lunga, cicli virtuosi, ecc. Un approccio gradito alle strategie aziendali (e monopoliste) dei vari Google, Facebook, ecc, di consolidamento di un core business per lo più ignorato. E non si tratta, come piace scrivere spesso a Bordone, di fare dell'anticapitalismo stucchevole. Si tratta di ribadire il principio già sottoscritto da Stefano Rodotà: noi non possiamo aspettarci che i diritti di una bill of right nella società dell'informazione (volo alto, qui lo posso fare) vengano concessi dai soggetti privati. Come ho trovato un po' grottesco che per chiedere una internet libera pezzi di società come il popolo viola abbiano fatto sit in alle ambasciate USA. I diritti, che alle persone interessano più che avere una password sicura, si chiedono essendo informati. Cioé parlando della luna, e anche del suo lato oscuro, e non del dito che la indica. > c) E qui sta l'occasione persa di chi ha bloggato, twittato, e di molti commenti che ho letto anche qui. Se i media generalisti hanno ancora il compito di fare una foto alla luna, andardi a guardare dentro tocca alla rete. C'era tutto. Un video disponibile da linkare a chi non ho aveva visto. Il testo del servizio. E, invece, di entrare nel merito di si sono commentate le opinioni. Questo sì, un approccio da tv generalista, oltre che molto italiano. Tradotto con un esempio? Ad un certo punto nel servizio si dice parla di siti oscurati e di TOR che serve a superare la censura. Chi fa il mio mestiere, o è solo più addentro alla materia, sa che è una informazione sbagliata. TOR serve a navigare in anonimato. Ma nella pletora di commenti non ho letto nessuna analisi di questo tipo e gli esempi erano decine. Come non visto links ai tutorial che spiegano come abilitare https su Facebook o Twitter. Chi è che sta perdendo l'occasione la Gabanelli o la rete italiana? Chi è che sta facendo allarmismo la Gabanelli o chi la critica senza uno straccio di considerazione, link, ecc.? Dopo qualche giorno qualcuno ha aperto un wiki per corregge gli errori del servizio [2]. E' un approccio assolutamente interno ai paradigmi di rete. Bene, voglio vedere quante delle "web star" che hanno criticato Report concorreranno a riempirlo dimostrando che la voglia di intervenire non era dettata dal bisogno di pompare l'ego di links, like e retweet. Che è anche questo un lato oscuro della luna, sì quello in buona compagnia con il peggio giornalismo di carta o di tv che abbiamo subito in questi anni. > > In ultimo ringrazio il partito pirata del suo comunicato. > > MT > > > [1] http://giornalaio.wordpress.com/2011/04/11/social-media-o-distribuzione-soc… > [2] http://www.markingegno.biz/blog/2011/04/13/report-wiki-per-il-come-e-andata… > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

April 14, 2011