February 2011 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] AGENDA DIGITALE. OLTRE 10 MILA ADESIONI. GIANNINO, BARBARESCHI, GENTILONI NE PARLANO AL SOCIAL MEDIA WEEK DI ROMA IL 9 FEBBRAIO

by Giulio De Petra

Concordo con JC. Ho letto il testo e l'elenco che promuoveva l'Agenda ed ho subito aderito (sono uno dei 10.000). L'interrogativo non riguarda chi c'è dietro, ma come si va avanti: quali saranno i contenuti dell'agenda, come saranno elaborati, chi li deciderà, e, soprattutto chi sara' capace di realizzarli. E in questo contesto di Interrogativi mi preoccupa il confronto troppo ravvicinato con interlocutori politici deboli e sostanzialmente inefficaci Giulio De Petra Il giorno 05/feb/2011, alle ore 11.08, "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it > ha scritto: > L'iniziativa "Agenda Digitale" sta sconcertando molti che non > riescono a capire > "chi c'e' dietro", o "qual sia il vero obiettivo" o "quale sia > l'agenda di chi vuole un'agenda". > Che paese malato di dietrologia! > > I firmatari, tra cui il sottoscritto, vogliono solo che l'Italia, > come qualunque paese intelligente, pensi al suo futuro. > > Come peraltro l'Europa ci invita a fare gia' dall'anno scorso: > http://ec.europa.eu/information_society/digital-agenda/index_en.htm > > juan carlos > > > <mime-attachment.png> > > > AGENDA DIGITALE. OLTRE 10 MILA ADESIONI. GIANNINO, BARBARESCHI, > GENTILONI NE PARLANO AL SOCIAL MEDIA WEEK DI ROMA IL 9 FEBBRAIO > > A quattro giorni dal lancio sulle pagine del Corriere della Sera, > l'appello sottoscritto da 100 personalità della rete e della tecnolo > gia ha raggiunto oltre 10.000 adesioni su Internet, tra registrazion > i sul sito e sulla pagina Facebook. > > L’appello, che chiede a tutte le forze politiche di avanzare propost > e entro 100 giorni per la redazione di un'agenda digitale per il pae > se, mira a sensibilizzare la politica e l’opinione pubblica sulla ne > cessità di sviluppare una strategia che includa tutti gli ingredient > i necessari allo sviluppo digitale dell’Italia, dalla banda larga ai > servizi, dalla formazione al lavoro, dall’impresa alla pubblica amm > inistrazione. > > Mercoledì 9 febbraio alle 10.30, nell'ambito della Social Media Week > di Roma, è programmato un evento presso la sala conferenze del Macr > o per parlare dell'iniziativa agenda digitale. > > Previsti interventi di alcuni dei firmatari dell'appello, tra cui > Oscar Giannino, Layla Pavone, Francesco Sacco, Juan Carlos de > Martin, Peter Kruger. Tra i politici, presenti anche Luca > Barbareschi, Paolo Gentiloni, Linda Lanzillotta e Mario > Valducci. > > Per partecipare inviateci una email o registratevi ai siti http://agendadigitale.eventbrite.com > oppure http://socialmediaweek.org/rome/ > > grazie > simona sansonetti > + 39 335 5425490 > > > <mime-attachment.png> > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 5, 2011

Solo Italia e Libia senza una strategia digitale nazionale

by J.C. DE MARTIN

Report ITU (ONU): *National e-Strategies for Development, Global Status and Perspectives, 2010 *http://www.itu.int/ITU-D/cyb/estrat/estrat2010.html Comunque non siamo proprio gli unici: ad Aprile 2010 non l'avevano neanche Belgio, Lichtenstein, Marshall Islands, Monaco, Nauru, Tonga, San Marino, Vanuatu e il Vaticano. juan carlos

Feb. 5, 2011

AGENDA DIGITALE. OLTRE 10 MILA ADESIONI. GIANNINO, BARBARESCHI, GENTILONI NE PARLANO AL SOCIAL MEDIA WEEK DI ROMA IL 9 FEBBRAIO

by J.C. DE MARTIN

L'iniziativa "Agenda Digitale" sta sconcertando molti che non riescono a capire "chi c'e' dietro", o "qual sia il vero obiettivo" o "quale sia l'agenda di chi vuole un'agenda". Che paese malato di dietrologia! I firmatari, tra cui il sottoscritto, vogliono solo che l'Italia, come qualunque paese intelligente, pensi al suo futuro. Come peraltro l'Europa ci invita a fare gia' dall'anno scorso: http://ec.europa.eu/information_society/digital-agenda/index_en.htm juan carlos *AGENDA DIGITALE. OLTRE 10 MILA ADESIONI. GIANNINO, BARBARESCHI, GENTILONI NE PARLANO AL SOCIAL MEDIA WEEK DI ROMA IL 9 FEBBRAIO* A quattro giorni dal lancio sulle pagine del Corriere della Sera, l'appello sottoscritto da 100 personalità della rete e della tecnologia ha raggiunto oltre 10.000 adesioni su Internet, tra registrazioni sul sito e sulla pagina Facebook. L’appello, che chiede a tutte le forze politiche di avanzare proposte entro 100 giorni per la redazione di un'agenda digitale per il paese, mira a sensibilizzare la politica e l’opinione pubblica sulla necessità di sviluppare una strategia che includa tutti gli ingredienti necessari allo sviluppo digitale dell’Italia, dalla banda larga ai servizi, dalla formazione al lavoro, dall’impresa alla pubblica amministrazione. *Mercoledì 9 febbraio alle 10.30*, nell'ambito della *Social Media Week di Roma*, è programmato un evento presso la sala conferenze del Macro per parlare dell'iniziativa agenda digitale. Previsti interventi di alcuni dei firmatari dell'appello, tra cui *Oscar Giannino, Layla Pavone, Francesco Sacco, Juan Carlos de Martin, Peter Kruger*. Tra i politici, presenti anche *Luca Barbareschi, Paolo Gentiloni, Linda Lanzillotta e Mario Valducci.* Per partecipare inviateci una email o registratevi ai siti http://agendadigitale.eventbrite.com <http://agendadigitale.eventbrite.com/> oppure http://socialmediaweek.org/rome/ grazie simona sansonetti + 39 335 5425490

Feb. 5, 2011

Internet piracy boosts anime sales

by Paolo Brini

Studio commissionato dal governo giapponese, significativo perché è uno dei primi che si concentra su un settore molto specifico e conferma in diversi punti i precedenti più volte citati in lista. <http://torrentfreak.com/internet-piracy-boosts-anime-sales-study-concludes-…> Ciao, Paolo

Feb. 5, 2011

Re: [nexa] QUANTI pirati sono ottimi clienti?

by M. Fioretti

On Thu, Jan 27, 2011 22:01:58 PM +0100, Paolo Brini (paolo.brini(a)iridiumpg.com) wrote: > Naturalmente non è affrontata la stima dell'indotto creato dal file > sharing per l'economia in termini di aumento di abbonamenti > Internet, memorie di massa portatili, HDD, router, computer, > cavetteria, altre periferiche, consulenze, nuovi modelli di > business, posti di lavoro derivanti da tutti i fattori precedenti, > che se sommato giocherebbe ancora più a favore (in termini > economici) del file sharing. certo, ma per gli artisti (che è il tema del thread, no?) sarebbe irrilevante che i file sharer o i pirati in generale siano ottimi clienti dei fornitori memori, HDD eccetera. > > Ma io ho chiesto se i PIRATI (tutti) sono eccetera eccetera. E i > > pirati sono anche quelli che queste cose non ce l'hanno e comprano > > 1 DVD per strada a 5 Euro e poi ne fanno la copia su Dvd vergini a > > 10 amici che magari non hanno nemmeno il PC col masterizzatore. Il > > titolo di quel paragrafo su Quadrature.net è fuorviante. > > Il titolo è "Studi sul file sharing": la pirateria a scopo di lucro è > esplicitamente tagliata fuori dagli studi in esame, così come sono > tagliati fuori dalle ricerche coloro che non hanno accesso a Internet. veramente io avevo scritto esplicitamente, vedi citazione qui sopra e/o archivi, > "rileggendo da me questo PARAGRAFO e alcuni dei link in esso contenuti: > > http://www.laquadrature.net/wiki/Studies_on_file_sharing_eng#The_.22pirates… > Il titolo di quel paragrafo su Quadrature.net è fuorviante. e il titolo di quel PARAGRAFO, che è quello che contiene i link agli studi che tu hai spiegato, è The "pirates" are better consumers of "legal" culture grazie per le dettagliate spiegazioni sugli studi. Non sono ancora completamente convinto, ma è stata una discussione molto utile. Marco

Feb. 4, 2011

WikiLeaks: cablogrammi "italiani" su IP e Acta

by Raffaele Mastrolonardo

Salve a tutti, volevo segnalare che negli ultimi due giorni WikiLeaks ha pubblicato alcuni cables provenienti dall'ambasciata Usa a Roma che riguardano questioni relative alla proprietà intellettuale e all'Acta. Non li ho letti e sembrano un po' datati (2006, 2007, 2008). Magari a qualcuno degli iscritti possono interessare e fornire utile contesto. Link a tutti i cable "italani" http://www.wikileaks.ch/origin/42_0.html Gli ultimi su IP e Acta http://www.wikileaks.ch/cable/2006/12/06ROME3205.html http://www.wikileaks.ch/cable/2007/02/07ROME290.html http://www.wikileaks.ch/cable/2008/11/08ROME1337.html -- Raffaele Mastrolonardo www.effecinque.org Mobile: + 39 328 7340901 Fisso: + 39 010 8935099 Fax: + 39 0108681399 Skype: raffaele_mastro Blog: http://mastroblog.wordpress.com

Feb. 4, 2011

Re: [nexa] Egyptian resources - Iniziativa di Google

by Andrea Glorioso

Caro Marco, On 2/3/2011 3:30 PM, Marco Pancini wrote: > Questa valutazione è alla base del corretto funzionamento di ogni > comunità di interesse o sito UCG: è un controllo ex post fatto sulla > base delle nostre condizioni del servizio. Tutto questo è in linea con > la direttiva sul commercio elettronico (vedi sentenze della Corte di > Giustizia Europea nei casi eBay Vs. LVMH e Google Vs. LVMH). A quali passaggi delle sentenze ti riferisci di preciso? Ciao, Andrea > On Thu, Feb 3, 2011 at 2:06 PM, Stefano Quintarelli > <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote: > > guardo il contenuto e decido se metterlo a disposizione irrespective > delle policies pubblicate, sulla base del contenuto. > > Difficile dire che non è una scelta editoriale, no ? > > ------- Messaggio originale ------- > > Da: Andrea Cairola <andrea.cairola(a)gmail.com > <mailto:andrea.cairola@gmail.com>> > A: a.dicorinto(a)uniroma1.it <mailto:a.dicorinto@uniroma1.it> > Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Inviato: 3.2.'11, 12:15 > > > A proposito delle policy di Google, l'altra settimana ho > partecipato a > Parigi ad un Simposio internazionale sulla libertà di espressione > (* > http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-URL_ID=31209&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECT… > <http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-URL_ID=31209&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECT…> > *) e ho trovato molto interessanti gli interventi del direttore > per le > "Public Policy" di Google, Robert Boorstin. > > Sulla questione della social responsability del settore privato > Internet ha > citato ad esempio un recente dilemma Youtube sulla questione > Egiziana. > > Boortsin ha raccontato come Google-Youtube abbia saputo dimostrare > flessibilità/indulgenza nell'interpretazione delle regole > Youtube che > proibirebbero di postare video contenenti violenza. E sembra che > sia stato > fatto in nome dell'importanza che il mondo sapesse. Quasi una scelta > editoriale? > > Cito testuale dall'intervento di Boorstin: > "*we had a Youtube channel out of Egypt and on that channel for > three > different times it showed beatings of prisoners [tenete conto > che era > mercoledì scorso quando le proteste erano agli inizi]. Now, > according to our > rules, you are not allowed to show violence on Youtube. So we > removed that > channel: three strikes and that person was out because of the > nature of that > video. We then heard from the dissident in Egypt that he was > trying to show > to the people outside exactly what was going on. And eventually > we restored > the videos, however with two things: 1) titles of what they were, 2) > warnings that said if you are under the age beware of what you > are going to > watc*h." > > > Molto interessante anche la risposta di Boorstin ad un attivista > iraniano > che aveva chiesto se esistesse una policy generale di Google > viv-a-vis Iran > ed altri governi dittatoriali: > > "*We take these things on a case by case basis... > We don't operate in Iran. We will never keep servers in a > country where they > will come to us and ask information about private citizens... > In China for example we did not start with email system or > micro-blogging > system because we knew if we did under the Chinese law we had to > put servers > in China and end up in the same position as Yahoo did when they > transfer > responsability to a Chinese company and the government come to > them, they > turned over information about a dissident named Shi Tao, and now > Tao is in > jail for 10 years. We choose not to be put in that position. > When a government comes to us (even the US gov) they have to > present a > proper document to show that they are in the pursue of known > criminal, a > child pornographer etc, and we have an entire legal department > to deal with > these cases and to make sure we are cooperative when we need to > be. And we > don't do what the telco companies do of turning over huge masses > of data to > the government without asking why and what the intended targets > are*." > > buona giornata > > Andrea > > 2011/2/3 <a.dicorinto(a)uniroma1.it <mailto:a.dicorinto@uniroma1.it>> > > Mi pare proprio una bella iniziativa... > > questo è quello che mi piace di Google ;-) > > > > ********************** > "The Net interprets censorship as damage and routes around it." > û John Gilmore > > > > *Marco Pancini <pancini(a)google.com <mailto:pancini@google.com>>* > Sent by: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it > <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> > 02/02/2011 09:17 GMT > > To nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it > <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> > cc > bcc A > Dicorinto/Dip-Psi/Dipartimenti/Didattica/Ateneo/Uniroma1/it > Subject [nexa] Egyptian resources - Iniziativa di Google > > > Ciao a Tutti, > Vi segnalo questa iniziativa di Google per seguire gli > avvenimenti in > Egitto: > *http://www.google.com/crisisresponse/egypt.html* > > Buona giornata. > marco > > -- > Marco Pancini > European Senior Policy Counsel > Google Italy > Corso Europa, 2 > 20122 Milano, Italia > Tel. <tel:+390236618524>+39 02 36618524 <tel:+390236618524> > Cell. <tel:+393489946222>+39.348.9946222 <tel:+393489946222> > *pancini(a)google.com <mailto:pancini@google.com>* > Follow me on Twitter: *http://twitter.com/googlepolicyit* > > This email may be confidential or privileged. If you > received this > communication by mistake, please don't forward it to anyone > else, please > erase all copies and attachments, and please let me know > that it went to the > wrong person. Thanks. > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > > -- > Marco Pancini > European Senior Policy Counsel > Google Italy > Corso Europa, 2 > 20122 Milano, Italia > Tel. +39 02 36618524 > Cell. +39.348.9946222 > pancini(a)google.com <mailto:pancini@google.com> > Follow me on Twitter: http://twitter.com/googlepolicyit > > This email may be confidential or privileged. If you received this > communication by mistake, please don't forward it to anyone else, please > erase all copies and attachments, and please let me know that it went to > the wrong person. Thanks. > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Feb. 4, 2011

Re: [nexa] R: Egyptian resources - Iniziativa di Google

by Andrea Glorioso

Caro Giorgio, cari tutti, On 2/3/2011 11:13 AM, Giorgio Ventre wrote: > Fermo restando l’aiuto concreto che una iniziativa come quella di Google > può dare in una emergenza come questa, io credo che ISOC debba prendere > una posizione più attiva, identificando strumenti punitivi verso quei > Paesi che aprono e chiudono gli accessi ad Internet a loro piacimento. > > Uno di questi potrebbe essere l’adozione di una politica di > “retaliation” che preveda che un AS oscurato intenzionalmente dai > gestori o oggetto di palesi politiche di filtering debba essere isolato > totalmente dalla rete per un tempo significativo. In modo da evitare che > Internet venga usata paradossalmente solo come grancassa delle politiche > di comunicazione di quei regimi. Senza entrare nel merito se l'isolamento sia o meno una buona idea (in questo, come in altri contesti) la mia domanda è: chi dovrebbe decidere questo isolamento e cosa c'entra ISOC? Ciao, Andrea

Feb. 4, 2011

Re: [nexa] R: Egyptian resources - Iniziativa di Google

by MANTELERO ALESSANDRO

Correggetemi se sbaglio. In questo caso non si tratta della classica sequenza: 1. immissione contenuto da parte dell'utente 2. violazione policy 3. rimozione; bensì di una differente: 1. immissione contenuto da parte dell'utente 2. violazione policy 3. rimozione 4. ripristino ad opera del gestore, benché permanga il contrasto con le policy. Premesso che sono il primo a ritenere che debba essere preservato il regime di limitazione della responsabilità dei gestori delle pi6attaforme UGC derivante dalla direttiva UE sul commercio elettronico; quest'ultima tuttavia parla di information stored at the request of a recipient of the service. Se per contratto alcuni contenuti non sono ammessi, direi che questo non è un controllo editoriale, perché concerne il comportamento richiesto alla controparte nell'esecuzione del contratto. Sotto il profilo dei contenuti è una limitazione ex ante generale ed astratta che mi pare difficilmente possa definirsi controllo editoriale. Se invece intervengo ex post per legittimare un contenuto specifico che contrasta con le regole del servizio, allora nel modificare in un caso specifico l'accordo fra le parti, consentendo ad un soggetto determinato la divulgazione di contenuti determinati altrimenti da me vietati, compio indubbiamente una selezione dei materiali divulgati secondo un criterio soggettivo, discrezionale e legato a singoli materiali. A questo punto non mi pare che si tratti più di sole informazioni ospitate at the request of a recipient of the service, bensì di contenuti filtrati ed avallati (tanto vero che costituiscono deroga specifica alle policy generali), quindi con la request of a recipient concorre un ulteriore elemento consistente in un comportamento di selezione/legittimazione attiva da parte del gestore. In questo vedo personalmente una scelta comunicativa di tipo editoriale. È il concetto stesso di legittimazione in deroga che implica una discriminazione selettiva sui contenuti, non ex ante generica (prodromica alla rimozione ex post di quelli difformi rispetto alle policy), bensì ex post e ad hoc (legittimante di singoli contenuti difformi rispetto alle policy). Avv. Alessandro Mantelero, PhD Confirmed Assistant Professor Department of Production Systems and Business Economics Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy http://staff.polito.it/alessandro.mantelero On Thu, 3 Feb 2011 18:32:40 +0100 "Blengino" <blengino(a)penalistiassociati.it> wrote: > Si potrebbe concordare facilmente con l'una e con >l'altra tesi. > Nel quadro normativo italiano editore, editoria, >prodotto editoriale, così > come responsabilità editoriale o controllo editoriale, >assumono diversa > valenza in relazione all'oggetto della legge (o del >provvedimento) ed alle > finalità perseguite. Se si tratta di finanziamenti o >agevolazioni, ad > esempio, il concetto si ampia; se si tratta di >responsabilità si restringe > o si allarga a seconda delle convenienze. > Non farei dunque affidamento su di una "nozione" >normativamente unitaria di > editore o di editoria. > > Lo stesso concetto di "controllo/responsabilità >editoriale" è assai > differente tra la legge sulla stampa, ad esempio, ed il >Decreto Romani in > tema di AMV. > > Le regole "contrattuali" o anche solo di policy di una >comunità ucg > implicano sempre scelte "editoriali" in senso lato (e do >ragione a Stefano) > ma ciò non consente di parificare la responsabilità del >fornitore del > servizio con quella di un direttore di testata on-line o >di un fornitore di > webtv che cura il palinsesto, ma anzi, le regole della >community, accettate > dagli utenti, sono elemento chiave che può rafforzare >l'irresponsabilità > sancita dalla direttiva e-commerce. > > Sulla diatriba rimane la difficoltà di calare le nuove e >magmatiche realtà > della rete in concetti vecchi e consolidati su altri >media. Per questa > ragione confesso che se mi fosse richiesto, troverei >ottime ragioni per > smentirmi. > C. > > > -----Messaggio originale----- > Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it > [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di >Stefano Quintarelli > Inviato: giovedì 3 febbraio 2011 16.48 > A: Marco Pancini > Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it > Oggetto: Re: [nexa] Egyptian resources - Iniziativa di >Google > > credo le norme parlino di controllo editoriale e non di >editori o editoria, > proprio perchè le categorie vengono ridefinite dalla >tecnologia > >> Direi che a seconda del fatto che la valutazione avvenga >>ex post o ex ante >> si può parlare di controllo editoriale. >> >> Ma sono certo che ci sono tanti avvocati/esperti in >>lista che non saranno > in >> d'accordo con me. > >Facciamo un esperimento mentale. > Supponiamo che se la scelta è ex post non ci sia >attività editoriale. >Facciamo una piattaforma di upload di contenuti dagli >utenti dove ci finisce > dentro di tutto. > Ex post (1 giorno dopo l'upload) decido di togliere >tutti i video che > parlano di FOSS. E rimangono solo (o prevalentemente) >quelli che spiegano > che il sw commerciale è l'unica cosa giusta. > > Non è una scelta editoriale ?. > > Modestamente penso chr quando smetti di parlare di bits >e inizi a parlare di > contenuti e quando su detti contenuti agisci senza >ordine delle autorità e > quando restringi i diritti d'uso degli utenti, sia >difficile sostenere che > non sia una attività editoriale, pur nuove nei mezzi. > > Anche io sono certo che molti sono in disaccordo con >me.. > > > >> >> On Thu, Feb 3, 2011 at 2:52 PM, Stefano Quintarelli >> <stefano(a)quintarelli.it>wrote: >> >>> cosa è attività editoriale, dunque ? >>> >>> ------- Messaggio originale ------- >>> >>>> Da: Marco Pancini <pancini(a)google.com> >>>> A: stefano(a)quintarelli.it >>>> Cc: andrea.cairola(a)gmail.com, nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> Inviato: 3.2.'11, 15:30 >>>> >>>> >>>> Questa valutazione è alla base del corretto >>>>funzionamento di ogni > comunità >>>> di interesse o sito UCG: è un controllo ex post fatto >>>>sulla base delle >>>> nostre condizioni del servizio. Tutto questo è in linea >>>>con la direttiva >>>> sul >>>> commercio elettronico (vedi sentenze della Corte di >>>>Giustizia Europea > nei >>>> casi eBay Vs. LVMH e Google Vs. LVMH). >>>> >>>> On Thu, Feb 3, 2011 at 2:06 PM, Stefano Quintarelli >>>> <stefano(a)quintarelli.it>wrote: >>>> >>>> guardo il contenuto e decido se metterlo a disposizione >>>>irrespective >>>>> delle >>>>> policies pubblicate, sulla base del contenuto. >>>>> >>>>> Difficile dire che non è una scelta editoriale, no ? >>>>> >>>>> ------- Messaggio originale ------- >>>>> >>>>> Da: Andrea Cairola <andrea.cairola(a)gmail.com> >>>>>> A: a.dicorinto(a)uniroma1.it >>>>>> Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>>> Inviato: 3.2.'11, 12:15 >>>>>> >>>>>> >>>>>> A proposito delle policy di Google, l'altra settimana ho >>>>>>partecipato a >>>>>> Parigi ad un Simposio internazionale sulla libertà di >>>>>>espressione >>>>>> (* >>>>>> >>>>>> >>>>>> > http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-URL_ID=31209&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTI > ON=201.html >>>>>> *) e ho trovato molto interessanti gli interventi del >>>>>>direttore per le >>>>>> "Public Policy" di Google, Robert Boorstin. >>>>>> >>>>>> Sulla questione della social responsability del settore >>>>>>privato > Internet >>>>>> ha >>>>>> citato ad esempio un recente dilemma Youtube sulla >>>>>>questione Egiziana. >>>>>> >>>>>> Boortsin ha raccontato come Google-Youtube abbia saputo >>>>>>dimostrare >>>>>> flessibilità/indulgenza nell'interpretazione delle >>>>>>regole Youtube che >>>>>> proibirebbero di postare video contenenti violenza. E >>>>>>sembra che sia >>>>>> stato >>>>>> fatto in nome dell'importanza che il mondo sapesse. >>>>>>Quasi una scelta >>>>>> editoriale? >>>>>> >>>>>> Cito testuale dall'intervento di Boorstin: >>>>>> "*we had a Youtube channel out of Egypt and on that >>>>>>channel for three >>>>>> different times it showed beatings of prisoners [tenete >>>>>>conto che era >>>>>> mercoledì scorso quando le proteste erano agli inizi]. >>>>>>Now, according > to >>>>>> our >>>>>> rules, you are not allowed to show violence on Youtube. >>>>>>So we removed >>>>>> that >>>>>> channel: three strikes and that person was out because >>>>>>of the nature > of >>>>>> that >>>>>> video. We then heard from the dissident in Egypt that he >>>>>>was trying to >>>>>> show >>>>>> to the people outside exactly what was going on. And >>>>>>eventually we >>>>>> restored >>>>>> the videos, however with two things: 1) titles of what >>>>>>they were, 2) >>>>>> warnings that said if you are under the age beware of >>>>>>what you are > going >>>>>> to >>>>>> watc*h." >>>>>> >>>>>> >>>>>> Molto interessante anche la risposta di Boorstin ad un >>>>>>attivista >>>>>> iraniano >>>>>> che aveva chiesto se esistesse una policy generale di >>>>>>Google viv-a-vis >>>>>> Iran >>>>>> ed altri governi dittatoriali: >>>>>> >>>>>> "*We take these things on a case by case basis... >>>>>> We don't operate in Iran. We will never keep servers in >>>>>>a country > where >>>>>> they >>>>>> will come to us and ask information about private >>>>>>citizens... >>>>>> In China for example we did not start with email system >>>>>>or >>>>>> micro-blogging >>>>>> system because we knew if we did under the Chinese law >>>>>>we had to put >>>>>> servers >>>>>> in China and end up in the same position as Yahoo did >>>>>>when they > transfer >>>>>> responsability to a Chinese company and the government >>>>>>come to them, >>>>>> they >>>>>> turned over information about a dissident named Shi Tao, >>>>>>and now Tao > is >>>>>> in >>>>>> jail for 10 years. We choose not to be put in that >>>>>>position. >>>>>> When a government comes to us (even the US gov) they >>>>>>have to present a >>>>>> proper document to show that they are in the pursue of >>>>>> known > criminal, >>>>>> a >>>>>> child pornographer etc, and we have an entire legal >>>>>>department to deal >>>>>> with >>>>>> these cases and to make sure we are cooperative when we >>>>>>need to be. > And >>>>>> we >>>>>> don't do what the telco companies do of turning over >>>>>>huge masses of > data >>>>>> to >>>>>> the government without asking why and what the intended >>>>>>targets are*." >>>>>> >>>>>> buona giornata >>>>>> >>>>>> Andrea >>>>>> >>>>>> 2011/2/3 <a.dicorinto(a)uniroma1.it> >>>>>> >>>>>> Mi pare proprio una bella iniziativa... >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> questo è quello che mi piace di Google ;-) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ********************** >>>>>>> "The Net interprets censorship as damage and routes >>>>>>>around it." >>>>>>> û John Gilmore >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> *Marco Pancini <pancini(a)google.com>* >>>>>>> Sent by: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it >>>>>>> 02/02/2011 09:17 GMT >>>>>>> >>>>>>> To nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> >>>>>>> cc >>>>>>> bcc A >>>>>>>Dicorinto/Dip-Psi/Dipartimenti/Didattica/Ateneo/Uniroma1/it >>>>>>> Subject [nexa] Egyptian resources - Iniziativa di >>>>>>>Google >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ciao a Tutti, >>>>>>> Vi segnalo questa iniziativa di Google per seguire gli >>>>>>>avvenimenti in >>>>>>> Egitto: >>>>>>> *http://www.google.com/crisisresponse/egypt.html* >>>>>>> >>>>>>> Buona giornata. >>>>>>> marco >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Marco Pancini >>>>>>> European Senior Policy Counsel >>>>>>> Google Italy >>>>>>> Corso Europa, 2 >>>>>>> 20122 Milano, Italia >>>>>>> Tel. <+390236618524> <+390236618524>+39 02 36618524 > <+390236618524><+390236618524> >>>>>>> Cell. <+393489946222> <+393489946222>+39.348.9946222 > <+393489946222><+393489946222> >>>>>>> >>>>>>> *pancini(a)google.com* >>>>>>> Follow me on Twitter: >>>>>>>*http://twitter.com/googlepolicyit* >>>>>>> >>>>>>> This email may be confidential or privileged. 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Feb. 3, 2011

R: Egyptian resources - Iniziativa di Google

by Blengino

Si potrebbe concordare facilmente con l'una e con l'altra tesi. Nel quadro normativo italiano editore, editoria, prodotto editoriale, così come responsabilità editoriale o controllo editoriale, assumono diversa valenza in relazione all'oggetto della legge (o del provvedimento) ed alle finalità perseguite. Se si tratta di finanziamenti o agevolazioni, ad esempio, il concetto si ampia; se si tratta di responsabilità si restringe o si allarga a seconda delle convenienze. Non farei dunque affidamento su di una "nozione" normativamente unitaria di editore o di editoria. Lo stesso concetto di "controllo/responsabilità editoriale" è assai differente tra la legge sulla stampa, ad esempio, ed il Decreto Romani in tema di AMV. Le regole "contrattuali" o anche solo di policy di una comunità ucg implicano sempre scelte "editoriali" in senso lato (e do ragione a Stefano) ma ciò non consente di parificare la responsabilità del fornitore del servizio con quella di un direttore di testata on-line o di un fornitore di webtv che cura il palinsesto, ma anzi, le regole della community, accettate dagli utenti, sono elemento chiave che può rafforzare l'irresponsabilità sancita dalla direttiva e-commerce. Sulla diatriba rimane la difficoltà di calare le nuove e magmatiche realtà della rete in concetti vecchi e consolidati su altri media. Per questa ragione confesso che se mi fosse richiesto, troverei ottime ragioni per smentirmi. C. -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Stefano Quintarelli Inviato: giovedì 3 febbraio 2011 16.48 A: Marco Pancini Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] Egyptian resources - Iniziativa di Google credo le norme parlino di controllo editoriale e non di editori o editoria, proprio perchè le categorie vengono ridefinite dalla tecnologia > Direi che a seconda del fatto che la valutazione avvenga ex post o ex ante > si può parlare di controllo editoriale. > > Ma sono certo che ci sono tanti avvocati/esperti in lista che non saranno in > d'accordo con me. Facciamo un esperimento mentale. Supponiamo che se la scelta è ex post non ci sia attività editoriale. Facciamo una piattaforma di upload di contenuti dagli utenti dove ci finisce dentro di tutto. Ex post (1 giorno dopo l'upload) decido di togliere tutti i video che parlano di FOSS. E rimangono solo (o prevalentemente) quelli che spiegano che il sw commerciale è l'unica cosa giusta. Non è una scelta editoriale ?. Modestamente penso chr quando smetti di parlare di bits e inizi a parlare di contenuti e quando su detti contenuti agisci senza ordine delle autorità e quando restringi i diritti d'uso degli utenti, sia difficile sostenere che non sia una attività editoriale, pur nuove nei mezzi. Anche io sono certo che molti sono in disaccordo con me.. > > On Thu, Feb 3, 2011 at 2:52 PM, Stefano Quintarelli > <stefano(a)quintarelli.it>wrote: > >> cosa è attività editoriale, dunque ? >> >> ------- Messaggio originale ------- >> >>> Da: Marco Pancini <pancini(a)google.com> >>> A: stefano(a)quintarelli.it >>> Cc: andrea.cairola(a)gmail.com, nexa(a)server-nexa.polito.it >>> Inviato: 3.2.'11, 15:30 >>> >>> >>> Questa valutazione è alla base del corretto funzionamento di ogni comunità >>> di interesse o sito UCG: è un controllo ex post fatto sulla base delle >>> nostre condizioni del servizio. Tutto questo è in linea con la direttiva >>> sul >>> commercio elettronico (vedi sentenze della Corte di Giustizia Europea nei >>> casi eBay Vs. LVMH e Google Vs. LVMH). >>> >>> On Thu, Feb 3, 2011 at 2:06 PM, Stefano Quintarelli >>> <stefano(a)quintarelli.it>wrote: >>> >>> guardo il contenuto e decido se metterlo a disposizione irrespective >>>> delle >>>> policies pubblicate, sulla base del contenuto. >>>> >>>> Difficile dire che non è una scelta editoriale, no ? >>>> >>>> ------- Messaggio originale ------- >>>> >>>> Da: Andrea Cairola <andrea.cairola(a)gmail.com> >>>>> A: a.dicorinto(a)uniroma1.it >>>>> Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>> Inviato: 3.2.'11, 12:15 >>>>> >>>>> >>>>> A proposito delle policy di Google, l'altra settimana ho partecipato a >>>>> Parigi ad un Simposio internazionale sulla libertà di espressione >>>>> (* >>>>> >>>>> >>>>> http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-URL_ID=31209&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTI ON=201.html >>>>> *) e ho trovato molto interessanti gli interventi del direttore per le >>>>> "Public Policy" di Google, Robert Boorstin. >>>>> >>>>> Sulla questione della social responsability del settore privato Internet >>>>> ha >>>>> citato ad esempio un recente dilemma Youtube sulla questione Egiziana. >>>>> >>>>> Boortsin ha raccontato come Google-Youtube abbia saputo dimostrare >>>>> flessibilità/indulgenza nell'interpretazione delle regole Youtube che >>>>> proibirebbero di postare video contenenti violenza. E sembra che sia >>>>> stato >>>>> fatto in nome dell'importanza che il mondo sapesse. Quasi una scelta >>>>> editoriale? >>>>> >>>>> Cito testuale dall'intervento di Boorstin: >>>>> "*we had a Youtube channel out of Egypt and on that channel for three >>>>> different times it showed beatings of prisoners [tenete conto che era >>>>> mercoledì scorso quando le proteste erano agli inizi]. Now, according to >>>>> our >>>>> rules, you are not allowed to show violence on Youtube. So we removed >>>>> that >>>>> channel: three strikes and that person was out because of the nature of >>>>> that >>>>> video. We then heard from the dissident in Egypt that he was trying to >>>>> show >>>>> to the people outside exactly what was going on. And eventually we >>>>> restored >>>>> the videos, however with two things: 1) titles of what they were, 2) >>>>> warnings that said if you are under the age beware of what you are going >>>>> to >>>>> watc*h." >>>>> >>>>> >>>>> Molto interessante anche la risposta di Boorstin ad un attivista >>>>> iraniano >>>>> che aveva chiesto se esistesse una policy generale di Google viv-a-vis >>>>> Iran >>>>> ed altri governi dittatoriali: >>>>> >>>>> "*We take these things on a case by case basis... >>>>> We don't operate in Iran. We will never keep servers in a country where >>>>> they >>>>> will come to us and ask information about private citizens... >>>>> In China for example we did not start with email system or >>>>> micro-blogging >>>>> system because we knew if we did under the Chinese law we had to put >>>>> servers >>>>> in China and end up in the same position as Yahoo did when they transfer >>>>> responsability to a Chinese company and the government come to them, >>>>> they >>>>> turned over information about a dissident named Shi Tao, and now Tao is >>>>> in >>>>> jail for 10 years. We choose not to be put in that position. >>>>> When a government comes to us (even the US gov) they have to present a >>>>> proper document to show that they are in the pursue of known criminal, >>>>> a >>>>> child pornographer etc, and we have an entire legal department to deal >>>>> with >>>>> these cases and to make sure we are cooperative when we need to be. And >>>>> we >>>>> don't do what the telco companies do of turning over huge masses of data >>>>> to >>>>> the government without asking why and what the intended targets are*." >>>>> >>>>> buona giornata >>>>> >>>>> Andrea >>>>> >>>>> 2011/2/3 <a.dicorinto(a)uniroma1.it> >>>>> >>>>> Mi pare proprio una bella iniziativa... >>>>> >>>>>> >>>>>> questo è quello che mi piace di Google ;-) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ********************** >>>>>> "The Net interprets censorship as damage and routes around it." >>>>>> û John Gilmore >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> *Marco Pancini <pancini(a)google.com>* >>>>>> Sent by: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it >>>>>> 02/02/2011 09:17 GMT >>>>>> >>>>>> To nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> >>>>>> cc >>>>>> bcc A Dicorinto/Dip-Psi/Dipartimenti/Didattica/Ateneo/Uniroma1/it >>>>>> Subject [nexa] Egyptian resources - Iniziativa di Google >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ciao a Tutti, >>>>>> Vi segnalo questa iniziativa di Google per seguire gli avvenimenti in >>>>>> Egitto: >>>>>> *http://www.google.com/crisisresponse/egypt.html* >>>>>> >>>>>> Buona giornata. >>>>>> marco >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Marco Pancini >>>>>> European Senior Policy Counsel >>>>>> Google Italy >>>>>> Corso Europa, 2 >>>>>> 20122 Milano, Italia >>>>>> Tel. <+390236618524> <+390236618524>+39 02 36618524 <+390236618524><+390236618524> >>>>>> Cell. <+393489946222> <+393489946222>+39.348.9946222 <+393489946222><+393489946222> >>>>>> >>>>>> *pancini(a)google.com* >>>>>> Follow me on Twitter: *http://twitter.com/googlepolicyit* >>>>>> >>>>>> This email may be confidential or privileged. 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