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Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by giuseppe mazziotti
Ciao Juan Carlos,
grazie a te (e a tutti coloro che hanno risposto alle mie riflessioni) per i
chiarimenti.
Il mio non voleva, e soprattutto non poteva, essere un rimprovero alla
lista.
Era una semplice constatazione, fatta da lettore e fruitore dei contenuti
che vengono di volta in volta suggeriti.
Dovrei sicuramente attivarmi di più anch'io, in prima persona, per
contribuire a una maggior varietà di vedute sul tema.
Resto comunque molto scettico sulle proposte e sull'atteggiamento politico
del Partito Pirata, per quanto grande sia il successo che i partiti ispirati
al modello originale possano aver avuto in Svezia, Germania, etc.
La proposta "copyright 2.0" di Marco Ricolfi, come sappiamo tutti, è tanto
ben fondata e opportuna che la stessa Commissione europea sembra farla
propria soprattutto per evitare in futuro il problema delle opere orfane. I
saggi del documento "New Renaissance" dello scorso gennaio invitavano la
Commissione a proporre un emendamento della Convenzione di Berna per
ammettere il meccanismo della registrazione; c'è quindi un interesse
politico del governo dell'Europa che, al contrario, non vedo per regole come
quelle concernenti la durata dei diritti e, per fare un altro esempio, il
diritto esclusivo di adattamento, modifica, alterazione, etc ("mix, rip and
burn" - quindi le opere derivative).
Sulla questione Creative Commons, non mi riferivo a te, visto che questa è
una lista pubblica, e non sei tu il responsabile dei contenuti che vengono
proposti o commentati, l'hai detto tu stesso. Esprimevo solo delle
perplessità, che restano ma che avrei dovuto esplicitare meglio. Amen.
Risponderò agli altri direttamente.
Giuseppe
Il giorno 08 ottobre 2011 14:10, J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> ha
scritto:
> Ciao Giuseppe,
>
> grazie molte dei chiarimenti.
>
> Se mi concedi una super-sintesi, la frase chiave del tuo messaggio mi
> sembra essere:
>
>
> "mi sembra esagerata l'enfasi che si è posta in questa lista sulle proposte
> di questo Partito"
>
> messaggio poi ripetuto in:
>
>
> "ennesima finestra dedicata in questa lista alle idee del suddetto
> partito".
>
> Solo che questa e' una lista pubblica in cui chiunque, a partire dal
> sottoscritto,
> segnala ciò che vuole (senza necessariamente fare l'endorsement di cio' che
> posta,
> ovviamente), purche' sia pertinente al tema "internet & società".
>
> Se a te dispiacciono messaggi che riguardano il partito pirata, a mio
> avviso
> uno dei fenomeni politici internet-based e internet-related in assoluto
> piu' importanti di questi ultimi anni (piaccia o non piaccia il loro
> messaggio
> politico), lo capisco; anche a me non interessano certi argomenti.
> Ma basta che non leggi tali messaggi.
> O criticane aspramente il contenuto, come hai appena fatto con la perizia
> che
> ti contraddistingue. Ma di messaggi sull'argomento non puoi sperare che
> ne passino pochi o tanti: ne passano quanti ne passano.
>
> Tu posta pure le proposte di altri "think tank o entità politiche in grado
> di proporre riforme sensate e evolutive del diritto d'autore": fara'
> moltissimo
> piacere ad altri in lista, a partire da me. Io stesso, quando ne trovo,
> segnalo
> cose analoghe, dall'Hargreaves Report a moltissimi altri link (check the
> archive).
>
> Riguardo a proposte piu' o meno "realistiche", a parte il fatto che trovo
> molto
> limitante discutere solo di opzioni "realistiche", il mio co-direttore
> Marco Ricolfi
> ha proposto una riforma del copyright (etichettata "copyright 2.0")
> che richiede nientemeno che la modifica di Berna [1]:
> anche la sua proposta sarebbe quindi inadatta a venir discussa in questa
> lista?
>
> Infine riguardo a Creative Commons, l'unico collegamento che riesco a
> immaginare
> tra l'articolo TorrentFreak e le tue osservazioni e' che io, Juan Carlos,
> discuto di partito pirata (come di mille altre cose) pur essendo allo
> stesso tempo
> legato a CC: e allora? Basta questo a rischiare di confondere CC e PP?
> Non credo proprio. Se qualcuno facesse tale connessione su basi cosi'
> fragili,
> il problema Rebbeccaz suo, non mio (o nostro).
>
> Grazie delle tue osservazioni,
> ciao,
>
> juan carlos
>
> [1] http://nexa.polito.it/new-copyright-20-paper-marco-ricolfi
>
>
> On 8/10/11 1:10 PM, giuseppe mazziotti wrote:
>
> Ciao Juan Carlos,
>
> cerco di chiarire la mia posizione, come mi chiedi.
> Premetto di aver scritto l'email ieri sera senza aver letto il position
> paper dei Verdi, ma avendo semplicemente letto l'articolo di TorrentFreak
> che hai segnalato. Ho avuto modo di leggere il position paper soltanto
> stamattina.
>
> 1. Non ho mai detto o scritto che il Partito Pirata non possa avere e/o
> promuovere le sue idee sul diritto d'autore. Dico solo che mi sembra
> esagerata l'enfasi che si è posta in questa lista sulle proposte di questo
> Partito, come se fosse l'unica entità politica o "think tank" in grado di
> proporre riforme sensate e evolutive del diritto d'autore. A un certo punto
> si è pure proposto di prendere il PP a modello per la formazione di un nuovo
> movimento politico in Italia. Risposi in quell'occasione che l'idea non mi
> convinceva per nulla.
>
> 2 & 3. Nell'articolo che hai segnalato mi è parso che le posizioni dei
> Verdi sul diritto d'autore, che l'articolo riporta in modo parziale, siano
> state strumentalizzate da Christian Engstrom (PP), che ha pure detto che il
> Partito Pirata e i Verdi propongono le stesse riforme del diritto d'autore
> (a questo mi riferivo accennando alle giacche "tirate"). Non mi pare
> proprio: il paper dei Verdi - a differenza delle posizioni propagandistiche
> dei pirati - è ben articolato e si spinge a prefigurare riforme del diritto
> europeo dei contratti (per evitare che gli autori, gli interpreti e altre
> figure deboli rinuncino facilmente ai propri diritti) e del diritto europeo
> dei consumatori (per evitare che, con lo strumento del DRM, "le
> multinazionali si scrivano le regole da soli": v. §24 del position paper).
> Sono riforme queste cui io già accennavo in una mia monografia del 2008, e
> quindi non posso che guardare ad esse con interesse.
>
> 4. Personalmente, avrei preferito leggere direttamente il position paper
> dei Verdi, che è comunque sintetico. Trovo quantomeno curioso che
> TorrentFreak abbia intervistato uno del PP per commentare un'iniziativa dei
> Verdi. Non si poteva sentire direttamente qualcuno degli Verdi, o degli
> estensori del documento?
>
> 5 & 6. Il riferimento a Creative Commons non aveva nulla a che fare con
> l'articolo segnalato. Il mio era ed è un timore, e cioè che la retorica e la
> propaganda del Partito Pirata, basata su una contestazione radicale (e sul
> sostanziale incoraggiamento alla violazione) del diritto d'autore vigente,
> possa indebolire o far perdere credibilità al movimento CC, che invece
> prende le mosse dal diritto d'autore attuale e si muove nella più totale
> legalità. La mia era una considerazione conseguente alla lettura
> dell'articolo e all'ennesima finestra dedicata in questa lista alle idee del
> suddetto partito.
>
> Infine, nel merito, a me pare che occorra distinguere, nel "pacchetto"
> proposto dai Verdi, le proposte con qualche possibilità di realizzazione da
> quelle politicamente irrealistiche, come per esempio quella sulla durata
> della protezione, che per andare sotto i 50 anni dalla morte dell'autore -
> v. Berna, art. 7 - o dalla pubblicazione o realizzazione dell'opera protetta
> - v. TRIPS, art. 12 - dovrebbe passare al vaglio delle convenzioni
> internazionali e dell'OMC. L'Europa dovrebbe farsi carico di queste proposte
> nella comunità internazionale per poi adottarle nel diritto europeo.. vi
> sembra realistico? per giunta in un momento in cui l'Europa ha esteso la
> durata dei diritti connessi?
>
> Un caro saluto a tutti,
> Giuseppe
>
>
> 2011/10/8 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
>
>> Ciao Giuseppe,
>>
>> ti confesso che diversi aspetti del tuo intervento mi lasciano perplesso.
>>
>> E' sicuramente colpa del jet-lag che mi affligge, ma nel dubbio
>> provero' comunque a elencare i punti di perplessita' in ordine di
>> apparizione:
>>
>> 1. perche' il Partito Pirata - come chiunque altro - non puo' avere - e
>> quindi promuovere - le
>> sue idee sul diritto d'autore? O stai dicendo che non ti piace che se
>> ne parli in questa lista?
>> 2. perche' le posizioni dei Verdi sarebbero "sparate"?
>> 3. Dal momento che sono anni che i Verdi si occupano di questi temi (come
>> in precedenza di
>> brevetti software, di sofware libero, ecc.), perche' immagini "giacche
>> tirate"?
>> 4. su questa lista di discute (secondo me seriamente ma non sta a me
>> dirlo) di diritto d'autore:
>> quindi perche' inviti a farlo? O pensi che articoli come quello da me
>> segnalato
>> non siano sufficientemente "seri"? Nel caso, cosa intendi allora tu
>> per "serio"?
>> 5. cosa c'entra Creative Commons? Ho riletto tutto l'articolo di
>> TorrentFreak, per accertarmi che
>> non mi fosse per caso sfuggito un accenno a CC, ma in effetti, no, non
>> e' mai menzionato.
>> 6. non essendo mai menzionato CC, perche' mai i due "movimenti" dovrebbero
>> rischiare
>> di confondersi?
>>
>> Grazie mille dei chiarimenti.
>>
>> Ciao,
>>
>> juan carlos
>>
>>
>>
>>
>> On 8/10/11 12:10 AM, giuseppe mazziotti wrote:
>>
>> Ciao Juan Carlos,
>>
>> concordo sul fatto che sia incredibile questa forma di censura:
>> bisognerebbe capire chi ne è il responsabile effettivo.
>> Il P2P è una tecnologia neutra e utile e deve godere della massima
>> attenzione.
>> Altrettanto incredibile, però, mi sembra il fatto che si debbano prendere
>> lezioni di diritto d'autore, per il futuro, dal Partito Pirata. Mi spiace
>> per i Verdi, che mi sembrano tirati per la giacca nello sparare proposte
>> poco realistiche o peggiori dei mali che si prefiggono di curare. Perché non
>> aprire un dibattito serio sul copyright (ci sono tante persone qualificate
>> in questa lista per farlo)? a me pare che la retorica del Partito pirata sia
>> controproducente anche per la crescita e la reputazione del movimento di
>> Creative Commons, con cui non ha nulla a che spartire.. Non sarebbe
>> importante, in Europa, distinguere la posizione di Creative Commons da
>> quella dei pirati? CC si muove nella più assoluta legalità, promuovendo un
>> diverso approccio all'esercizio del diritto d'autore; il PP prende come
>> modello un comportamento illegale e ha come obiettivo dichiarato quello di
>> distruggere le industrie creative 'tradizionali' (davvero un
>> bell'obiettivo).
>> Io farei di tutto per evitare che i movimenti si confondano, per il bene
>> di CC.
>> Giuseppe
>>
>> 2011/10/7 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
>>
>>> Segnalo quanto segue, commentando che nel caffè di Cambridge (Boston)
>>> in cui mi trovo la pagina era inaccessibile perchè censurata
>>> dal provider in quanto relativa a P2P: incredibile e vergognoso.
>>> Un esempio concreto di a cosa potrebbe portare
>>> una più ampia censura in Rete.
>>>
>>> juan carlos
>>> European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM
>>>
>>> - Ernesto <http://torrentfreak.com/author/ernesto/>
>>> - October 7, 2011
>>> -
>>> http://torrentfreak.com/european-greens-want-to-legalize-file-sharing-ban-d…
>>>
>>> The European Greens have released a landmark position paper that should
>>> guide their policies on copyright in the digital era. The overall theme is a
>>> reduction of the copyright monopoly to the benefit of consumers. Among other
>>> things the Greens want to legalize file-sharing for personal use, ban DRM
>>> entirely and restrict the copyright term to five years.
>>>
>>> The Greens / EFA<http://en.wikipedia.org/wiki/European_Greens-European_Free_Alliance>is one of the parliamentary groups in the European Parliament. The group
>>> currently hold 57 seats, including one Pirate Party seat held by Christian
>>> Engstrom.
>>>
>>> This week the Greens released a position paper<http://www.scribd.com/doc/67862207/Common-Position-on-Copyright-28sept11-EN>with their view on copyright in the digital era, which mimics the Pirate
>>> Party agenda. The paper goes directly against the current trend of
>>> increasing control over copyright, and calls for a society that secures the
>>> interests of the public instead of a few multi-million dollar companies.
>>>
>>> One of the key proposals is to legalize file-sharing for personal use.
>>> “Non commercial sharing between individuals should be allowed, for instance
>>> by widening the scope of the existing private copying exception,” the Greens
>>> write.
>>>
>>> In addition, restrictive technologies such as DRM should be banned
>>> entirely, or at least decriminalized.
>>>
>>> “It must always be legal to circumvent DRM restrictions, and we should
>>> consider introducing a ban in the consumer rights legislation on DRM
>>> technologies that restrict legal uses of a work,” the paper reads.
>>>
>>> “There is no point in having our parliaments introduce a balanced and
>>> reasonable copyright legislation, if at the same time we allow the big
>>> multinational corporations to write their own laws, and enforce them through
>>> technical means,” it adds.
>>>
>>> The Greens also want to reduce the copyright term from 70 to 5 years,
>>> with an option for copyright holders to extend it to a maximum of 20 years.
>>> The Greens call the current situation “absurd” and argue that society will
>>> greatly benefit from a more reasonable copyright term.
>>>
>>> “Today’s protection times — life plus 70 years — are absurd. No investor
>>> would even look at a business case where the time to pay-back was that
>>> long,” they write.
>>>
>>> Overall the paper suggests a reduction in the current stranglehold on
>>> creativity and a boost for the Internet to allow it to show its full
>>> potential. According to the Greens this also means that Net Neutrality
>>> should be guaranteed, and that remixes and mashups of copyrighted works for
>>> commercial use should be allowed.
>>>
>>> Talking to TorrentFreak, Pirate Party MEP Christian Engstrom says that
>>> the Greens proposal perfectly resembles what the Pirate Party has been
>>> fighting for in recent years.
>>>
>>> “I think it’s great,” Engstrom says. “The paper starts off by first going
>>> through what the situation is and what the goals are from a Green
>>> perspective, and then ends up in the same proposal for copyright reform that
>>> the Pirate Party advocates. This makes perfect sense.”
>>>
>>> “The idea of copyright reform has existed among Greens before the Pirate
>>> Party got involved, but we have helped giving the Greens a push to really
>>> put it on the agenda,” he adds.
>>>
>>> For Engstrom and all the other Pirate Party employees in Brussels this
>>> confirms that they can make a difference, and that the support the Pirate
>>> Party got in the 2009 elections was justified.
>>>
>>> “I was sent to Brussels by 225,000 Swedish voters who voted for the
>>> Pirate Party, with the task to spread the Pirate ideas in the parliament, so
>>> that we can one day get the majority for the ideas that we need. This is of
>>> course a very big job, but this is a first milestone. It shows that the
>>> Pirates can deliver when they get the chance,” Engstrom concludes.
>>>
>>> The enthusiasm of the copyright reform paper isn’t limited to Brussels
>>> either. Many pirate party members and volunteers will see it as a sign that
>>> they can make a difference.
>>>
>>> “We know that our ideas are sound for the future, says Rick Falkvinge,
>>> founder of the first Pirate Party.
>>>
>>> “It is great to see that they are getting larger and larger support. To
>>> see one of the seven party groups in the European Parliament adopt our
>>> entire perspective as its own is a gigantic leap forward for the civil
>>> liberties of the next generation.
>>>
>>> “Just like the Green perspective took some time to be fully understood 40
>>> years ago, so will ours. But understanding and endorsement of the pirate
>>> perspective keeps growing, and I expect it continue doing so until it is as
>>> common sense as acting sustainably,” Falkvinge adds.
>>>
>>> The position paper of the Greens can be called revolutionary. However,
>>> the group is only a minority in the European Parliament, so there’s a long
>>> way to go before it will become law. It’s nonetheless a clear sign that
>>> copyright reform is gaining broader acceptance.
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> nexa mailing list
>>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Giuseppe Mazziotti, Ph.D.
>> (0039) 347 30 18 306 <%280039%29%20347%2030%2018%20306>
>> Skype: giuseppe.mazziotti
>> Writings <http://works.bepress.com/mazziotti/>
>>
>>
>
>
> --
> Giuseppe Mazziotti, Ph.D.
> (0039) 347 30 18 306
> Skype: giuseppe.mazziotti
> Writings <http://works.bepress.com/mazziotti/>
>
>
--
Giuseppe Mazziotti, Ph.D.
(0039) 347 30 18 306
Skype: giuseppe.mazziotti
Writings <http://works.bepress.com/mazziotti/>
Oct. 8, 2011
Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by Marco Ciurcina
In data sabato 8 ottobre 2011 14:48:09, Philippe Aigrain ha scritto:
> - I am infuriated that either TorrentFreak or the Green used Scribd
The file is downloadable directly from the website of the greens without
having to sign in
http://www.greens-
efa.eu/fileadmin/dam/Documents/Policy_papers/Common%20position%20on%20copyright%2028sept11_EN.pdf
Oct. 8, 2011
Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by Marco Ciurcina
In data sabato 8 ottobre 2011 13:10:18, giuseppe mazziotti ha scritto:
> quella sulla durata della protezione, che per andare sotto i 50 anni dalla
> morte dell'autore - v. Berna, art. 7 - o dalla pubblicazione o
> realizzazione dell'opera protetta - v. TRIPS, art. 12 - dovrebbe passare
> al vaglio delle convenzioni internazionali e dell'OMC. L'Europa dovrebbe
> farsi carico di queste proposte nella comunità internazionale per poi
> adottarle nel diritto europeo.. vi sembra realistico?
IMHO non è realistico oggi, ma può succedere in futuro.
È un segnale molto interessante che il gruppo parlamentare dei verdi europei
assuma *oggi* questa posizione pubblicamente.
Quindi penso che possa succedere in tempi ragionevolmente brevi da avere tempo
di vederlo succedere (5-20 anni).
m.c.
Oct. 8, 2011
Fwd: TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by athos gualazzi
---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: athos gualazzi <athosgualazzi(a)gmail.com>
Date: 08 ottobre 2011 14:14
Oggetto: Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize
File-Sharing, Ban DRM"
A: giuseppe mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com>
Il 08 ottobre 2011 13:10, giuseppe mazziotti
<giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto:
> Ciao Juan Carlos,
> cerco di chiarire la mia posizione, come mi chiedi.
> Premetto di aver scritto l'email ieri sera senza aver letto il position
> paper dei Verdi, ma avendo semplicemente letto l'articolo di TorrentFreak
> che hai segnalato. Ho avuto modo di leggere il position paper soltanto
> stamattina.
> 1. Non ho mai detto o scritto che il Partito Pirata non possa avere e/o
> promuovere le sue idee sul diritto d'autore. Dico solo che mi sembra
> esagerata l'enfasi che si è posta in questa lista sulle proposte di questo
> Partito, come se fosse l'unica entità politica o "think tank" in grado di
> proporre riforme sensate e evolutive del diritto d'autore. A un certo punto
> si è pure proposto di prendere il PP a modello per la formazione di un nuovo
> movimento politico in Italia. Risposi in quell'occasione che l'idea non mi
> convinceva per nulla.
poiché si tratta di un messaggio in lista e non privato mi sento
"tirato per la giacca".
Lei ha perfettamente ragione nel ritenere che non siamo " l'unica
entità politica o "think tank" in grado di proporre riforme sensate e
evolutive del diritto d'autore" infatti cerchiamo e collaboriamo con
tutti coloro che pensiamo abbiano alcuni dei i nostri stessi obiettivi.
> 2 & 3. Nell'articolo che hai segnalato mi è parso che le posizioni dei Verdi
> sul diritto d'autore, che l'articolo riporta in modo parziale, siano state
> strumentalizzate da Christian Engstrom (PP), che ha pure detto che il
> Partito Pirata e i Verdi propongono le stesse riforme del diritto d'autore
> (a questo mi riferivo accennando alle giacche "tirate"). Non mi pare
> proprio: il paper dei Verdi - a differenza delle posizioni propagandistiche
> dei pirati - è ben articolato e si spinge a prefigurare riforme del diritto
> europeo dei contratti (per evitare che gli autori, gli interpreti e altre
> figure deboli rinuncino facilmente ai propri diritti) e del diritto europeo
> dei consumatori (per evitare che, con lo strumento del DRM, "le
> multinazionali si scrivano le regole da soli": v. §24 del position paper).
> Sono riforme queste cui io già accennavo in una mia monografia del 2008, e
> quindi non posso che guardare ad esse con interesse.
e poiché queste stesse cose sono propugnate e *non* strumentalizzate
anche dai Pirati di tutto il mondo Lei ritiene che le strumentalizzi
C. Engstrom?
> 4. Personalmente, avrei preferito leggere direttamente il position paper dei
> Verdi, che è comunque sintetico. Trovo quantomeno curioso che TorrentFreak
> abbia intervistato uno del PP per commentare un'iniziativa dei Verdi. Non si
> poteva sentire direttamente qualcuno degli Verdi, o degli estensori del
> documento?
potrebbe scrivere in tal senso a TorrentFreak, qui, in lista, sono passati tutti
i documenti cui Lei fa riferimento
> 5 & 6. Il riferimento a Creative Commons non aveva nulla a che fare con
> l'articolo segnalato. Il mio era ed è un timore, e cioè che la retorica e la
> propaganda del Partito Pirata, basata su una contestazione radicale (e sul
> sostanziale incoraggiamento alla violazione) del diritto d'autore vigente,
> possa indebolire o far perdere credibilità al movimento CC, che invece
> prende le mosse dal diritto d'autore attuale e si muove nella più totale
> legalità. La mia era una considerazione conseguente alla lettura
> dell'articolo e all'ennesima finestra dedicata in questa lista alle idee del
> suddetto partito.
nonostante ciò che Lei può pensare noi riteniamo che le CC siano
sicuramente un passo nella direzione da noi auspicata e, mi scusi, ma
dove ha letto "...sostanziale incoraggiamento alla violazione.."? La
prego di leggere l'art. 1 del nostro manifesto, non essere concordi
con una legge non significa automaticamente incoraggiarne l'elusione,
riconoscere un dato di fatto e chiederne una valutazione non criminale
in sede legislativa mi pare cosa democratica e giusta.
> Infine, nel merito, a me pare che occorra distinguere, nel "pacchetto"
> proposto dai Verdi, le proposte con qualche possibilità di realizzazione da
> quelle politicamente irrealistiche, come per esempio quella sulla durata
> della protezione, che per andare sotto i 50 anni dalla morte dell'autore -
> v. Berna, art. 7 - o dalla pubblicazione o realizzazione dell'opera protetta
> - v. TRIPS, art. 12 - dovrebbe passare al vaglio delle convenzioni
> internazionali e dell'OMC. L'Europa dovrebbe farsi carico di queste proposte
> nella comunità internazionale per poi adottarle nel diritto europeo.. vi
> sembra realistico? per giunta in un momento in cui l'Europa ha esteso la
> durata dei diritti connessi?
> Un caro saluto a tutti,
> Giuseppe
ringrazi anche noi se le lobby hanno ottenuto "solo" 70 anni anzicché
i 90 che chiedevano e, mi creda, non sarei così scettico sulla
possibilità di abrogare/emendare/modificare regolamenti e convenzioni
internazionali, siamo *molto* più diffusi e coesi a livello mondiale
di quanto Lei possa immaginare e mi permetta di consigliarLe una
lettura meno superficiale dei manifesti e degli statuti dei Partiti
Pirata sparsi in tutti i continenti.
>
> 2011/10/8 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
>>
>> Ciao Giuseppe,
>>
>> ti confesso che diversi aspetti del tuo intervento mi lasciano perplesso.
>>
>> E' sicuramente colpa del jet-lag che mi affligge, ma nel dubbio
>> provero' comunque a elencare i punti di perplessita' in ordine di
>> apparizione:
>>
>> 1. perche' il Partito Pirata - come chiunque altro - non puo' avere - e
>> quindi promuovere - le
>> sue idee sul diritto d'autore? O stai dicendo che non ti piace che se
>> ne parli in questa lista?
cut
>> juan carlos
>>
evidentemente si tratta di preconcetti dovuti alla mancanza
d'informazioni corrette.
Grazie dell'attenzione e buon fine settimana
Athos
--
Athos Gualazzi
presidente Associazione Partito Pirata
http://www.partito-pirata.it
http://www.piratpartiet.it
http://www.anonet.it
Oct. 8, 2011
Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by Philippe Aigrain
The discussion on whether this should be distributed on the list is
surrealist.
The document is clearly an important position statement, and debating is
substance should be the main focus of exchanges on the list.
Let's first note that the pirates or the Greens are not the only people
who believe that non-commercial sharing of all digital works should be
recoognized as a legitimate practice. This is my strongly stated
position (see http://paigrain.debatpublic.net/?p=1991&lang=en)
and it is endorced by significant coalitions of artists, consumers and
Internet freedoms groups (see
http://creationpublicinternet.fr/blog/index.php?post/2011/06/28/The-proposa…)
and included in the core programme of the socialist party in France,
though one of the primary candidates (Hollande) has distanced himself
from this position.
Actually, the debate within the Greens were not even on this, but rather
on the financing mechanisms that are necessary in addition to the
recognition of sharing. It is on this point that one of the Pirate Party
MEPs (Engstrom) has played a key role. The results are summarized here:
§19- Non commercial sharing between individuals should be allowed, for
instance by widening thescope of the existing private copying exception.
If and when it can be proved that the production of cultural goods is
compromised by non-commercial sharing, a content flat rate or another
mechanismfor broadband users may be envisaged. Such a mechanism must not
invade the privacy of internet users. The distribution of revenues
should favour poor and starting creators.
I have mixed views on this paragraph. I welcome the inconditional
recognition of non-commercial sharing. I have strong doubts on the
consequences of making it through an extension of the private copying
exception. I understand that this is chosen because it appears to be
possible without reopening the list of exceptions of 2001/29/CE, but in
reality if seems to me much less practicable that approaches such as a
return to a strong exhaustion of rights/first sale doctrine, or other
schemes to delineate the scope of copyright as not applying to the
non-commercial digital sphere practices of individuals. This will be no
doubt debated, and in terms of implementation, it would be non-sense to
exclude a path. History has shown that most important things often come
thorogh strange doors.
More seriously, what I truly object to I the statement that flat-rate
mechanisms would be justified only if harm is done to the production of
cultural goods. A statutory resource pooling can be established because
it produces good, not only because it corrrects harm. I understand that
Engstrom has been predominantly exposed to versions of flatrate
proposals that were compensatory in nature (to harm resulting from
sharing for the entertainment industry). But he did not listen much when
people have tried to explain that statutory resource pooling is a key
instrument for sustaining the non-market commons.
Finally the references to the fact that user privacy should not be
invded and the distribution of revenues should favour poor and staring
creators are most welcome, though of course, it is the how that is the
real challenge.
Two additional comments :
- I am infuriated that either TorrentFreak or the Green used Scribd that
is text streaming requiring a Facebook account for download for a public
policy text. How can they do a snesible cultural policy if they use such
tools ?
- It is very surprising that anyone would oppose the Creative Commons
approach to the legal recognition of sharing and would state that the
first is "legal" and the second not (through association with pirates).
This ignores tha actual stated motivations of the founders of CC.
Best,
Philippe Aigrain
Oct. 8, 2011
Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by J.C. DE MARTIN
Ciao Giuseppe,
grazie molte dei chiarimenti.
Se mi concedi una super-sintesi, la frase chiave del tuo messaggio mi
sembra essere:
"mi sembra esagerata l'enfasi che si è posta in questa lista sulle
proposte di questo Partito"
messaggio poi ripetuto in:
"ennesima finestra dedicata in questa lista alle idee del suddetto partito".
Solo che questa e' una lista pubblica in cui chiunque, a partire dal
sottoscritto,
segnala ciò che vuole (senza necessariamente fare l'endorsement di cio'
che posta,
ovviamente), purche' sia pertinente al tema "internet & società".
Se a te dispiacciono messaggi che riguardano il partito pirata, a mio
avviso
uno dei fenomeni politici internet-based e internet-related in assoluto
piu' importanti di questi ultimi anni (piaccia o non piaccia il loro
messaggio
politico), lo capisco; anche a me non interessano certi argomenti.
Ma basta che non leggi tali messaggi.
O criticane aspramente il contenuto, come hai appena fatto con la
perizia che
ti contraddistingue. Ma di messaggi sull'argomento non puoi sperare che
ne passino pochi o tanti: ne passano quanti ne passano.
Tu posta pure le proposte di altri "think tank o entità politiche in grado
di proporre riforme sensate e evolutive del diritto d'autore": fara'
moltissimo
piacere ad altri in lista, a partire da me. Io stesso, quando ne trovo,
segnalo
cose analoghe, dall'Hargreaves Report a moltissimi altri link (check the
archive).
Riguardo a proposte piu' o meno "realistiche", a parte il fatto che
trovo molto
limitante discutere solo di opzioni "realistiche", il mio co-direttore
Marco Ricolfi
ha proposto una riforma del copyright (etichettata "copyright 2.0")
che richiede nientemeno che la modifica di Berna [1]:
anche la sua proposta sarebbe quindi inadatta a venir discussa in questa
lista?
Infine riguardo a Creative Commons, l'unico collegamento che riesco a
immaginare
tra l'articolo TorrentFreak e le tue osservazioni e' che io, Juan Carlos,
discuto di partito pirata (come di mille altre cose) pur essendo allo
stesso tempo
legato a CC: e allora? Basta questo a rischiare di confondere CC e PP?
Non credo proprio. Se qualcuno facesse tale connessione su basi cosi'
fragili,
il problema Rebbeccaz suo, non mio (o nostro).
Grazie delle tue osservazioni,
ciao,
juan carlos
[1] http://nexa.polito.it/new-copyright-20-paper-marco-ricolfi
On 8/10/11 1:10 PM, giuseppe mazziotti wrote:
> Ciao Juan Carlos,
>
> cerco di chiarire la mia posizione, come mi chiedi.
> Premetto di aver scritto l'email ieri sera senza aver letto il
> position paper dei Verdi, ma avendo semplicemente letto l'articolo di
> TorrentFreak che hai segnalato. Ho avuto modo di leggere il position
> paper soltanto stamattina.
>
> 1. Non ho mai detto o scritto che il Partito Pirata non possa avere
> e/o promuovere le sue idee sul diritto d'autore. Dico solo che mi
> sembra esagerata l'enfasi che si è posta in questa lista sulle
> proposte di questo Partito, come se fosse l'unica entità politica o
> "think tank" in grado di proporre riforme sensate e evolutive del
> diritto d'autore. A un certo punto si è pure proposto di prendere il
> PP a modello per la formazione di un nuovo movimento politico in
> Italia. Risposi in quell'occasione che l'idea non mi convinceva per nulla.
>
> 2 & 3. Nell'articolo che hai segnalato mi è parso che le posizioni dei
> Verdi sul diritto d'autore, che l'articolo riporta in modo parziale,
> siano state strumentalizzate da Christian Engstrom (PP), che ha pure
> detto che il Partito Pirata e i Verdi propongono le stesse riforme del
> diritto d'autore (a questo mi riferivo accennando alle giacche
> "tirate"). Non mi pare proprio: il paper dei Verdi - a differenza
> delle posizioni propagandistiche dei pirati - è ben articolato e si
> spinge a prefigurare riforme del diritto europeo dei contratti (per
> evitare che gli autori, gli interpreti e altre figure deboli rinuncino
> facilmente ai propri diritti) e del diritto europeo dei consumatori
> (per evitare che, con lo strumento del DRM, "le multinazionali si
> scrivano le regole da soli": v. §24 del position paper). Sono riforme
> queste cui io già accennavo in una mia monografia del 2008, e quindi
> non posso che guardare ad esse con interesse.
>
> 4. Personalmente, avrei preferito leggere direttamente il position
> paper dei Verdi, che è comunque sintetico. Trovo quantomeno curioso
> che TorrentFreak abbia intervistato uno del PP per commentare
> un'iniziativa dei Verdi. Non si poteva sentire direttamente qualcuno
> degli Verdi, o degli estensori del documento?
>
> 5 & 6. Il riferimento a Creative Commons non aveva nulla a che fare
> con l'articolo segnalato. Il mio era ed è un timore, e cioè che la
> retorica e la propaganda del Partito Pirata, basata su una
> contestazione radicale (e sul sostanziale incoraggiamento alla
> violazione) del diritto d'autore vigente, possa indebolire o far
> perdere credibilità al movimento CC, che invece prende le mosse dal
> diritto d'autore attuale e si muove nella più totale legalità. La mia
> era una considerazione conseguente alla lettura dell'articolo e
> all'ennesima finestra dedicata in questa lista alle idee del suddetto
> partito.
>
> Infine, nel merito, a me pare che occorra distinguere, nel "pacchetto"
> proposto dai Verdi, le proposte con qualche possibilità di
> realizzazione da quelle politicamente irrealistiche, come per esempio
> quella sulla durata della protezione, che per andare sotto i 50 anni
> dalla morte dell'autore - v. Berna, art. 7 - o dalla pubblicazione o
> realizzazione dell'opera protetta - v. TRIPS, art. 12 - dovrebbe
> passare al vaglio delle convenzioni internazionali e dell'OMC.
> L'Europa dovrebbe farsi carico di queste proposte nella comunità
> internazionale per poi adottarle nel diritto europeo.. vi sembra
> realistico? per giunta in un momento in cui l'Europa ha esteso la
> durata dei diritti connessi?
>
> Un caro saluto a tutti,
> Giuseppe
>
>
> 2011/10/8 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it <mailto:demartin@polito.it>>
>
> Ciao Giuseppe,
>
> ti confesso che diversi aspetti del tuo intervento mi lasciano
> perplesso.
>
> E' sicuramente colpa del jet-lag che mi affligge, ma nel dubbio
> provero' comunque a elencare i punti di perplessita' in ordine di
> apparizione:
>
> 1. perche' il Partito Pirata - come chiunque altro - non puo'
> avere - e quindi promuovere - le
> sue idee sul diritto d'autore? O stai dicendo che non ti piace
> che se ne parli in questa lista?
> 2. perche' le posizioni dei Verdi sarebbero "sparate"?
> 3. Dal momento che sono anni che i Verdi si occupano di questi
> temi (come in precedenza di
> brevetti software, di sofware libero, ecc.), perche' immagini
> "giacche tirate"?
> 4. su questa lista di discute (secondo me seriamente ma non sta a
> me dirlo) di diritto d'autore:
> quindi perche' inviti a farlo? O pensi che articoli come
> quello da me segnalato
> non siano sufficientemente "seri"? Nel caso, cosa intendi
> allora tu per "serio"?
> 5. cosa c'entra Creative Commons? Ho riletto tutto l'articolo di
> TorrentFreak, per accertarmi che
> non mi fosse per caso sfuggito un accenno a CC, ma in effetti,
> no, non e' mai menzionato.
> 6. non essendo mai menzionato CC, perche' mai i due "movimenti"
> dovrebbero rischiare
> di confondersi?
>
> Grazie mille dei chiarimenti.
>
> Ciao,
>
> juan carlos
>
>
>
>
> On 8/10/11 12:10 AM, giuseppe mazziotti wrote:
>> Ciao Juan Carlos,
>>
>> concordo sul fatto che sia incredibile questa forma di censura:
>> bisognerebbe capire chi ne è il responsabile effettivo.
>> Il P2P è una tecnologia neutra e utile e deve godere della
>> massima attenzione.
>> Altrettanto incredibile, però, mi sembra il fatto che si debbano
>> prendere lezioni di diritto d'autore, per il futuro, dal Partito
>> Pirata. Mi spiace per i Verdi, che mi sembrano tirati per la
>> giacca nello sparare proposte poco realistiche o peggiori dei
>> mali che si prefiggono di curare. Perché non aprire un dibattito
>> serio sul copyright (ci sono tante persone qualificate in questa
>> lista per farlo)? a me pare che la retorica del Partito pirata
>> sia controproducente anche per la crescita e la reputazione del
>> movimento di Creative Commons, con cui non ha nulla a che
>> spartire.. Non sarebbe importante, in Europa, distinguere la
>> posizione di Creative Commons da quella dei pirati? CC si muove
>> nella più assoluta legalità, promuovendo un diverso approccio
>> all'esercizio del diritto d'autore; il PP prende come modello un
>> comportamento illegale e ha come obiettivo dichiarato quello di
>> distruggere le industrie creative 'tradizionali' (davvero un
>> bell'obiettivo).
>> Io farei di tutto per evitare che i movimenti si confondano, per
>> il bene di CC.
>> Giuseppe
>>
>> 2011/10/7 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it
>> <mailto:demartin@polito.it>>
>>
>> Segnalo quanto segue, commentando che nel caffè di Cambridge
>> (Boston)
>> in cui mi trovo la pagina era inaccessibile perchè censurata
>> dal provider in quanto relativa a P2P: incredibile e vergognoso.
>> Un esempio concreto di a cosa potrebbe portare
>> una più ampia censura in Rete.
>>
>> juan carlos
>>
>>
>> European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM
>>
>> * Ernesto <http://torrentfreak.com/author/ernesto/>
>> * October 7, 2011
>> * http://torrentfreak.com/european-greens-want-to-legalize-file-sharing-ban-d…
>>
>> The European Greens have released a landmark position paper
>> that should guide their policies on copyright in the digital
>> era. The overall theme is a reduction of the copyright
>> monopoly to the benefit of consumers. Among other things the
>> Greens want to legalize file-sharing for personal use, ban
>> DRM entirely and restrict the copyright term to five years.
>>
>> The Greens / EFA
>> <http://en.wikipedia.org/wiki/European_Greens-European_Free_Alliance>
>> is one of the parliamentary groups in the European
>> Parliament. The group currently hold 57 seats, including one
>> Pirate Party seat held by Christian Engstrom.
>>
>> This week the Greens released a position paper
>> <http://www.scribd.com/doc/67862207/Common-Position-on-Copyright-28sept11-EN>
>> with their view on copyright in the digital era, which mimics
>> the Pirate Party agenda. The paper goes directly against the
>> current trend of increasing control over copyright, and calls
>> for a society that secures the interests of the public
>> instead of a few multi-million dollar companies.
>>
>> One of the key proposals is to legalize file-sharing for
>> personal use. “Non commercial sharing between individuals
>> should be allowed, for instance by widening the scope of the
>> existing private copying exception,” the Greens write.
>>
>> In addition, restrictive technologies such as DRM should be
>> banned entirely, or at least decriminalized.
>>
>> “It must always be legal to circumvent DRM restrictions, and
>> we should consider introducing a ban in the consumer rights
>> legislation on DRM technologies that restrict legal uses of a
>> work,” the paper reads.
>>
>> “There is no point in having our parliaments introduce a
>> balanced and reasonable copyright legislation, if at the same
>> time we allow the big multinational corporations to write
>> their own laws, and enforce them through technical means,” it
>> adds.
>>
>> The Greens also want to reduce the copyright term from 70 to
>> 5 years, with an option for copyright holders to extend it to
>> a maximum of 20 years. The Greens call the current situation
>> “absurd” and argue that society will greatly benefit from a
>> more reasonable copyright term.
>>
>> “Today’s protection times — life plus 70 years — are absurd.
>> No investor would even look at a business case where the time
>> to pay-back was that long,” they write.
>>
>> Overall the paper suggests a reduction in the current
>> stranglehold on creativity and a boost for the Internet to
>> allow it to show its full potential. According to the Greens
>> this also means that Net Neutrality should be guaranteed, and
>> that remixes and mashups of copyrighted works for commercial
>> use should be allowed.
>>
>> Talking to TorrentFreak, Pirate Party MEP Christian Engstrom
>> says that the Greens proposal perfectly resembles what the
>> Pirate Party has been fighting for in recent years.
>>
>> “I think it’s great,” Engstrom says. “The paper starts off by
>> first going through what the situation is and what the goals
>> are from a Green perspective, and then ends up in the same
>> proposal for copyright reform that the Pirate Party
>> advocates. This makes perfect sense.”
>>
>> “The idea of copyright reform has existed among Greens before
>> the Pirate Party got involved, but we have helped giving the
>> Greens a push to really put it on the agenda,” he adds.
>>
>> For Engstrom and all the other Pirate Party employees in
>> Brussels this confirms that they can make a difference, and
>> that the support the Pirate Party got in the 2009 elections
>> was justified.
>>
>> “I was sent to Brussels by 225,000 Swedish voters who voted
>> for the Pirate Party, with the task to spread the Pirate
>> ideas in the parliament, so that we can one day get the
>> majority for the ideas that we need. This is of course a very
>> big job, but this is a first milestone. It shows that the
>> Pirates can deliver when they get the chance,” Engstrom
>> concludes.
>>
>> The enthusiasm of the copyright reform paper isn’t limited to
>> Brussels either. Many pirate party members and volunteers
>> will see it as a sign that they can make a difference.
>>
>> “We know that our ideas are sound for the future, says Rick
>> Falkvinge, founder of the first Pirate Party.
>>
>> “It is great to see that they are getting larger and larger
>> support. To see one of the seven party groups in the European
>> Parliament adopt our entire perspective as its own is a
>> gigantic leap forward for the civil liberties of the next
>> generation.
>>
>> “Just like the Green perspective took some time to be fully
>> understood 40 years ago, so will ours. But understanding and
>> endorsement of the pirate perspective keeps growing, and I
>> expect it continue doing so until it is as common sense as
>> acting sustainably,” Falkvinge adds.
>>
>> The position paper of the Greens can be called revolutionary.
>> However, the group is only a minority in the European
>> Parliament, so there’s a long way to go before it will become
>> law. It’s nonetheless a clear sign that copyright reform is
>> gaining broader acceptance.
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> nexa mailing list
>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Giuseppe Mazziotti, Ph.D.
>> (0039) 347 30 18 306 <tel:%280039%29%20347%2030%2018%20306>
>> Skype: giuseppe.mazziotti
>> Writings <http://works.bepress.com/mazziotti/>
>>
>
>
>
> --
> Giuseppe Mazziotti, Ph.D.
> (0039) 347 30 18 306
> Skype: giuseppe.mazziotti
> Writings <http://works.bepress.com/mazziotti/>
>
Oct. 8, 2011
Eureka! Ditching DRM Decreases Piracy
by Paolo Brini
Lo sapevamo da anni, ma repetita iuvant:
"A new paper to be published in the upcoming issue of Marketing Science
shows that removing DRM from music leads to a decrease in piracy. Or
phrased differently, DRM appears to be an incentive for people to pirate
music instead of buying it. The researchers from Rice and Duke
University used analytical modelling to come to this seemingly common
sense conclusion."
http://torrentfreak.com/eureka-ditching-drm-decreases-piracy-111008
Ciao,
Paolo
Oct. 8, 2011
Oct. 8, 2011
Re: [nexa] TorrentFreak: "European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM"
by giuseppe mazziotti
Ciao Juan Carlos,
cerco di chiarire la mia posizione, come mi chiedi.
Premetto di aver scritto l'email ieri sera senza aver letto il position
paper dei Verdi, ma avendo semplicemente letto l'articolo di TorrentFreak
che hai segnalato. Ho avuto modo di leggere il position paper soltanto
stamattina.
1. Non ho mai detto o scritto che il Partito Pirata non possa avere e/o
promuovere le sue idee sul diritto d'autore. Dico solo che mi sembra
esagerata l'enfasi che si è posta in questa lista sulle proposte di questo
Partito, come se fosse l'unica entità politica o "think tank" in grado di
proporre riforme sensate e evolutive del diritto d'autore. A un certo punto
si è pure proposto di prendere il PP a modello per la formazione di un nuovo
movimento politico in Italia. Risposi in quell'occasione che l'idea non mi
convinceva per nulla.
2 & 3. Nell'articolo che hai segnalato mi è parso che le posizioni dei Verdi
sul diritto d'autore, che l'articolo riporta in modo parziale, siano state
strumentalizzate da Christian Engstrom (PP), che ha pure detto che il
Partito Pirata e i Verdi propongono le stesse riforme del diritto d'autore
(a questo mi riferivo accennando alle giacche "tirate"). Non mi pare
proprio: il paper dei Verdi - a differenza delle posizioni propagandistiche
dei pirati - è ben articolato e si spinge a prefigurare riforme del diritto
europeo dei contratti (per evitare che gli autori, gli interpreti e altre
figure deboli rinuncino facilmente ai propri diritti) e del diritto europeo
dei consumatori (per evitare che, con lo strumento del DRM, "le
multinazionali si scrivano le regole da soli": v. §24 del position paper).
Sono riforme queste cui io già accennavo in una mia monografia del 2008, e
quindi non posso che guardare ad esse con interesse.
4. Personalmente, avrei preferito leggere direttamente il position paper dei
Verdi, che è comunque sintetico. Trovo quantomeno curioso che TorrentFreak
abbia intervistato uno del PP per commentare un'iniziativa dei Verdi. Non si
poteva sentire direttamente qualcuno degli Verdi, o degli estensori del
documento?
5 & 6. Il riferimento a Creative Commons non aveva nulla a che fare con
l'articolo segnalato. Il mio era ed è un timore, e cioè che la retorica e la
propaganda del Partito Pirata, basata su una contestazione radicale (e sul
sostanziale incoraggiamento alla violazione) del diritto d'autore vigente,
possa indebolire o far perdere credibilità al movimento CC, che invece
prende le mosse dal diritto d'autore attuale e si muove nella più totale
legalità. La mia era una considerazione conseguente alla lettura
dell'articolo e all'ennesima finestra dedicata in questa lista alle idee del
suddetto partito.
Infine, nel merito, a me pare che occorra distinguere, nel "pacchetto"
proposto dai Verdi, le proposte con qualche possibilità di realizzazione da
quelle politicamente irrealistiche, come per esempio quella sulla durata
della protezione, che per andare sotto i 50 anni dalla morte dell'autore -
v. Berna, art. 7 - o dalla pubblicazione o realizzazione dell'opera protetta
- v. TRIPS, art. 12 - dovrebbe passare al vaglio delle convenzioni
internazionali e dell'OMC. L'Europa dovrebbe farsi carico di queste proposte
nella comunità internazionale per poi adottarle nel diritto europeo.. vi
sembra realistico? per giunta in un momento in cui l'Europa ha esteso la
durata dei diritti connessi?
Un caro saluto a tutti,
Giuseppe
2011/10/8 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
> Ciao Giuseppe,
>
> ti confesso che diversi aspetti del tuo intervento mi lasciano perplesso.
>
> E' sicuramente colpa del jet-lag che mi affligge, ma nel dubbio
> provero' comunque a elencare i punti di perplessita' in ordine di
> apparizione:
>
> 1. perche' il Partito Pirata - come chiunque altro - non puo' avere - e
> quindi promuovere - le
> sue idee sul diritto d'autore? O stai dicendo che non ti piace che se
> ne parli in questa lista?
> 2. perche' le posizioni dei Verdi sarebbero "sparate"?
> 3. Dal momento che sono anni che i Verdi si occupano di questi temi (come
> in precedenza di
> brevetti software, di sofware libero, ecc.), perche' immagini "giacche
> tirate"?
> 4. su questa lista di discute (secondo me seriamente ma non sta a me dirlo)
> di diritto d'autore:
> quindi perche' inviti a farlo? O pensi che articoli come quello da me
> segnalato
> non siano sufficientemente "seri"? Nel caso, cosa intendi allora tu per
> "serio"?
> 5. cosa c'entra Creative Commons? Ho riletto tutto l'articolo di
> TorrentFreak, per accertarmi che
> non mi fosse per caso sfuggito un accenno a CC, ma in effetti, no, non
> e' mai menzionato.
> 6. non essendo mai menzionato CC, perche' mai i due "movimenti" dovrebbero
> rischiare
> di confondersi?
>
> Grazie mille dei chiarimenti.
>
> Ciao,
>
> juan carlos
>
>
>
>
> On 8/10/11 12:10 AM, giuseppe mazziotti wrote:
>
> Ciao Juan Carlos,
>
> concordo sul fatto che sia incredibile questa forma di censura:
> bisognerebbe capire chi ne è il responsabile effettivo.
> Il P2P è una tecnologia neutra e utile e deve godere della massima
> attenzione.
> Altrettanto incredibile, però, mi sembra il fatto che si debbano prendere
> lezioni di diritto d'autore, per il futuro, dal Partito Pirata. Mi spiace
> per i Verdi, che mi sembrano tirati per la giacca nello sparare proposte
> poco realistiche o peggiori dei mali che si prefiggono di curare. Perché non
> aprire un dibattito serio sul copyright (ci sono tante persone qualificate
> in questa lista per farlo)? a me pare che la retorica del Partito pirata sia
> controproducente anche per la crescita e la reputazione del movimento di
> Creative Commons, con cui non ha nulla a che spartire.. Non sarebbe
> importante, in Europa, distinguere la posizione di Creative Commons da
> quella dei pirati? CC si muove nella più assoluta legalità, promuovendo un
> diverso approccio all'esercizio del diritto d'autore; il PP prende come
> modello un comportamento illegale e ha come obiettivo dichiarato quello di
> distruggere le industrie creative 'tradizionali' (davvero un
> bell'obiettivo).
> Io farei di tutto per evitare che i movimenti si confondano, per il bene di
> CC.
> Giuseppe
>
> 2011/10/7 J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it>
>
>> Segnalo quanto segue, commentando che nel caffè di Cambridge (Boston)
>> in cui mi trovo la pagina era inaccessibile perchè censurata
>> dal provider in quanto relativa a P2P: incredibile e vergognoso.
>> Un esempio concreto di a cosa potrebbe portare
>> una più ampia censura in Rete.
>>
>> juan carlos
>> European Greens Want to Legalize File-Sharing, Ban DRM
>>
>> - Ernesto <http://torrentfreak.com/author/ernesto/>
>> - October 7, 2011
>> -
>> http://torrentfreak.com/european-greens-want-to-legalize-file-sharing-ban-d…
>>
>> The European Greens have released a landmark position paper that should
>> guide their policies on copyright in the digital era. The overall theme is a
>> reduction of the copyright monopoly to the benefit of consumers. Among other
>> things the Greens want to legalize file-sharing for personal use, ban DRM
>> entirely and restrict the copyright term to five years.
>>
>> The Greens / EFA<http://en.wikipedia.org/wiki/European_Greens-European_Free_Alliance>is one of the parliamentary groups in the European Parliament. The group
>> currently hold 57 seats, including one Pirate Party seat held by Christian
>> Engstrom.
>>
>> This week the Greens released a position paper<http://www.scribd.com/doc/67862207/Common-Position-on-Copyright-28sept11-EN>with their view on copyright in the digital era, which mimics the Pirate
>> Party agenda. The paper goes directly against the current trend of
>> increasing control over copyright, and calls for a society that secures the
>> interests of the public instead of a few multi-million dollar companies.
>>
>> One of the key proposals is to legalize file-sharing for personal use.
>> “Non commercial sharing between individuals should be allowed, for instance
>> by widening the scope of the existing private copying exception,” the Greens
>> write.
>>
>> In addition, restrictive technologies such as DRM should be banned
>> entirely, or at least decriminalized.
>>
>> “It must always be legal to circumvent DRM restrictions, and we should
>> consider introducing a ban in the consumer rights legislation on DRM
>> technologies that restrict legal uses of a work,” the paper reads.
>>
>> “There is no point in having our parliaments introduce a balanced and
>> reasonable copyright legislation, if at the same time we allow the big
>> multinational corporations to write their own laws, and enforce them through
>> technical means,” it adds.
>>
>> The Greens also want to reduce the copyright term from 70 to 5 years, with
>> an option for copyright holders to extend it to a maximum of 20 years. The
>> Greens call the current situation “absurd” and argue that society will
>> greatly benefit from a more reasonable copyright term.
>>
>> “Today’s protection times — life plus 70 years — are absurd. No investor
>> would even look at a business case where the time to pay-back was that
>> long,” they write.
>>
>> Overall the paper suggests a reduction in the current stranglehold on
>> creativity and a boost for the Internet to allow it to show its full
>> potential. According to the Greens this also means that Net Neutrality
>> should be guaranteed, and that remixes and mashups of copyrighted works for
>> commercial use should be allowed.
>>
>> Talking to TorrentFreak, Pirate Party MEP Christian Engstrom says that the
>> Greens proposal perfectly resembles what the Pirate Party has been fighting
>> for in recent years.
>>
>> “I think it’s great,” Engstrom says. “The paper starts off by first going
>> through what the situation is and what the goals are from a Green
>> perspective, and then ends up in the same proposal for copyright reform that
>> the Pirate Party advocates. This makes perfect sense.”
>>
>> “The idea of copyright reform has existed among Greens before the Pirate
>> Party got involved, but we have helped giving the Greens a push to really
>> put it on the agenda,” he adds.
>>
>> For Engstrom and all the other Pirate Party employees in Brussels this
>> confirms that they can make a difference, and that the support the Pirate
>> Party got in the 2009 elections was justified.
>>
>> “I was sent to Brussels by 225,000 Swedish voters who voted for the Pirate
>> Party, with the task to spread the Pirate ideas in the parliament, so that
>> we can one day get the majority for the ideas that we need. This is of
>> course a very big job, but this is a first milestone. It shows that the
>> Pirates can deliver when they get the chance,” Engstrom concludes.
>>
>> The enthusiasm of the copyright reform paper isn’t limited to Brussels
>> either. Many pirate party members and volunteers will see it as a sign that
>> they can make a difference.
>>
>> “We know that our ideas are sound for the future, says Rick Falkvinge,
>> founder of the first Pirate Party.
>>
>> “It is great to see that they are getting larger and larger support. To
>> see one of the seven party groups in the European Parliament adopt our
>> entire perspective as its own is a gigantic leap forward for the civil
>> liberties of the next generation.
>>
>> “Just like the Green perspective took some time to be fully understood 40
>> years ago, so will ours. But understanding and endorsement of the pirate
>> perspective keeps growing, and I expect it continue doing so until it is as
>> common sense as acting sustainably,” Falkvinge adds.
>>
>> The position paper of the Greens can be called revolutionary. However, the
>> group is only a minority in the European Parliament, so there’s a long way
>> to go before it will become law. It’s nonetheless a clear sign that
>> copyright reform is gaining broader acceptance.
>>
>>
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>> nexa(a)server-nexa.polito.it
>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
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> Giuseppe Mazziotti, Ph.D.
> (0039) 347 30 18 306
> Skype: giuseppe.mazziotti
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Oct. 8, 2011