nexa
By thread
nexa@server-nexa.polito.it
By month
Messages by month
- ----- 2026 -----
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2025 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2024 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2023 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2022 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2021 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2020 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2019 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2018 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2017 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2016 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2015 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2014 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2013 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2012 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2011 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2010 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
- April
- March
- February
- January
- ----- 2009 -----
- December
- November
- October
- September
- August
- July
- June
- May
November 2009
- 20 participants
- 75 messages
La Carta dei cento per il libero Wi-Fi
by J.C. DE MARTIN
*La Carta dei cento per il libero Wi-Fi*
Alessandro Gilioli
Su L'espresso in edicola domani (NdR: venerdi' 19.11) arriverà -- in un
paio di pagine -- il risultato di un lungo scambio di mail che abbiamo
messo in piedi insieme a Guido Scorza, Sergio Maistrello e Raffaele Bianco.
L'obiettivo era creare una Carta per la liberazione dell'Wi-Fi italiano,
soffocato dal decreto Pisanu.
Alla fine il risultato è arrivato: imprenditori, politici, manager,
blogger, giuristi e altro -- in una logica bipartisan -- hanno
concordato il testo che potete leggere qui sotto.
Oltre alla Carta e ai suoi firmatari, c'è il pezzo che uscirà domani e
il testo della proposta di legge Cassinelli (e altri, è appunto
bipartisan): per evitare che il Wi-Fi venga strozzato ancora dalle
misure questurine in vigore.
Ogni altra idea per portare avanti questa piccola battaglia civile è
benvenuta.
Continua qui:
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2009/11/26/la-carta-dei-ce…
Nov. 30, 2009
NY Times: "Google and News Corp. Do Need Each Other"
by J.C. DE MARTIN
November 30, 2009
Media Cache
*Google and News Corp. Do Need Each Other*
By ERIC PFANNER
PARIS --- When a media industry insider last week floated the idea of an
exclusive deal to list News Corp. content on Microsoft's Bing search
engine, stiffing Google in the process, it drew some predictable responses.
Bloggers and technology analysts crowed that Rupert Murdoch, News
Corp.'s septuagenarian chief executive, had conclusively proved that he
just didn't understand the Internet. Some people in the newspaper
business said hooray for Uncle Rupert, standing up for the value of
old-fashioned content and telling the geeks with their algorithms to get
lost.
Google, meanwhile, made the reassuring noises it does anytime anyone
raises the possibility that its goals, and those of the media companies
whose content it indexes, might not be 100 percent aligned. Google said
it provided news organizations' Web sites with 100,000 clicks a minute,
every one of which "offers a business opportunity for the publishers to
show ads, win loyal readers and sell subscriptions."
That is debatable, for the recession has exposed the folly of the idea
that huge volumes of online traffic automatically translate into
significant new ad revenue. Most news publishers have a glut of Web
advertising space on their hands, and no amount of traffic is going to
give them the pricing pressure they would need to make real money
online. Even if the economy improves, the supply-demand imbalance in
online advertising seems unlikely to improve much, because new Web
businesses will spring up, too, and soak up increases in ad spending.
Continua qui:
http://www.nytimes.com/2009/11/30/business/media/30iht-cache30.html
Nov. 30, 2009
NY Times: "Open Source as a Model for Business Is Elusive"
by J.C. DE MARTIN
November 30, 2009
*Open Source as a Model for Business Is Elusive*
By ASHLEE VANCE
SAN FRANCISCO --- In many ways, MySQL embodies the ideals of the
populist software movement known as open source, in which a program's
creator releases it to the world free of charge, and legions of
volunteers contribute improvements that are also freely shared.
The start-up company came out of nowhere, building a database
application beloved by vibrant, young Internet companies. Logging in
from homes scattered around the globe, its workers seemed more a part of
a virtual commune than a corporate monolith, and they relished taking on
proprietary software giants like Microsoft.
But like most open-source companies, MySQL's sales, tied to support
deals, never matched the astronomical number of downloads for its
product, about 60,000 a day. In January 2008, the founders decided to
sell the company for $1 billion to Sun Microsystems. And this year, Sun
agreed to sell itself to Oracle, which makes database software aimed at
larger companies and tougher jobs, for $7.4 billion.
Now, disagreement over the value of MySQL --- both as a stand-alone
entity and as part of a big company --- lies at the heart of a bitter
public battle between Oracle and the European Union over the Sun
acquisition. The fight illuminates a larger truth about open-source
companies: their societal and strategic importance far exceeds their
financial value as operating businesses.
Continua qui:
http://www.nytimes.com/2009/11/30/technology/business-computing/30open.html
Nov. 30, 2009
Resoconto de La Stampa della conferenza NEXA 2009
by J.C. DE MARTIN
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_b…
juan carlos
Nov. 29, 2009
FirstMonday: "Open source enters the world of atoms: A statistical analysis of open design"
by J.C. DE MARTIN
Balka, Kerstin, Raasch, Christina, AND Herstatt, Cornelius.
"Open source enters the world of atoms: A statistical analysis of open
design"
First Monday [Online], Volume 14 Number 11 (2 November 2009)
http://firstmonday.org/htbin/cgiwrap/bin/ojs/index.php/fm/article/view/2670…
Abstract
Extensive research has been done to analyze the phenomenon of open
source software development from various perspectives. By contrast
little is known about open source development of tangible objects,
so–called open design, so far. Until recently, limitations to the
availability of successful empirical examples of this ‘new innovation
model’ outside software may have been a key reason for this gap.
This paper contributes to the literature on the open source mode of
product development by providing a quantitative study (N = 85) of open
design projects. Our goal is to explore the landscape of open source
development in the world of atoms, to analyze project characteristics,
structures, and success, and to investigate similarities and
dissimilarities to open source software development.
juan carlos
Nov. 29, 2009
Re: [nexa] Analysis of art. 1.3a
by Paolo Brini
Simone Basso ha scritto:
> Il 27 novembre 2009 16.23, Paolo Brini <paolo.brini(a)iridiumpg.com> ha scritto:
>
>> Andrea Glorioso ha scritto:
>>
> [snip]
>
>>> se
>>> `deprioritizzazioni' e `bandwidth cap' fossero stati *ampiamente*
>>> praticati (erano possibili ed erano limitatamente praticati) e se
>>> questa "cosa" sarebbe stata meglio o peggio del WWW.
>>>
>> Solo fra parentsi: sono un po' perplesso. La Deep Packet Inspection sta
>> maturando solo ora, e sebbene ancora abbia grossi problemi (vedi caso
>> SABAM vs. Scarlet :) ), non c'è dubbio che fra 2-3 anni potrà essere
>> considerata matura, affidabile e potebbe diventare "industry standard".
>> Fra poco anche la Deep Packet Capture sarà funzionante. Invece nel 92 la
>> DPI e la DPC erano fantascienza, per cui era impossibile discriminare in
>> base ai contenuti.
>>
>
> Paolo,
>
> Per quanto ne so e per quanto ho capito [0], nei primi anni '90 sarebbe stato
> possibile discriminare il traffico anche se ancora non esisteva la DPI.
>
> Infatti, all'epoca:
>
> 1. Quasi tutti i protocolli cercavano di essere network-friendly, utilizzando
> porte well-known (ad esempio telnet su 23/tcp, smtp su 25/tcp, http su
> 80/tcp, etc.) -- faceva parzialmente eccezione ftp [1].
>
Nei primissimi anni 90 http non esisteva. :)
Comunque no, la discriminazione sui contenuti consiste nell'identificare
un contenuto indipendentemente da porta e mittente. Per discriminazione
dei contenuti intendo la discriminazione anche all'interno del traffico
web, per esempio tramite la DPI è possibile bloccare da siti web diversi
o anche dallo stesso sito web certi contenuti, ma è possibile fare anche
altro.
Quella che descrivi mi sembra la stateful packet inspection, che si
limita ad ispezionare l'header dei pacchetti, non il loro contenuto.
Fra parentesi, una delle idee delle telcos che vorrebbero stringere
alleanze con i content providers è di far marcare i contenuti con un
hash in modo tale che indipendentemente dalla loro provenienza, solo
essi vengano instradati con priorità (quelli non marcati, drop o
deprioritizzazione). Ogni singolo pacchetto deve essere aperto ed
ispezionato, ed in base al contenuto viene presa la decisione. Oggi (ma
solo oggi) la DPI lo consente senza pesanti cali prestazionali (purché
si acquistino un numero di macchine sufficienti alla rete). E'
interessante notare che le soluzioni DPI sono molto costose e che mentre
esse potrebbero portare vantaggi economici sull'immediato (purché si
introducano scarsità artificiali), è molto dubbio che lo possano fare
sul medio e lungo periodo, e quindi è una scelta anche politica decidere
di investire su filtri, blocchi e limitazioni, invece che sulle
infrastrutture.
Quando dal 93 in poi il WWW ha cominciato a crescere in maniera
esponenziale, non era possibile filtrare automaticamente certi contenuti
rispetto ad altri, e tuttora la cosa non funziona proprio benissimo.
Ciao!
Paolo
> 2. Il web non era ancora molto utilizzato come gateway per altri servizi,
> come ad esempio la posta elettronica (per dire, la webmail e' una
> innovazione del 1995 [2].)
>
>
> Grazie a #1, per discriminare il traffico web un provider avrebbe potuto:
>
> a. All'ingresso nella propria rete, marcare in un certo modo tutti i pacchetti
> relativi alla porta 80/tcp.
>
> b. All'interno della rete, discriminare i pacchetti marcati, ad esempio
> instradandoli attraverso un percorso piu' lento rispetto a quello di default.
>
>
> Grazie a #2, un provider avrebbe potuto essere relativamente sicuro di
> rallentare solo il traffico web (ovvero avrebbe rallentato pochi casi di
> posta-over-web, news-over-web, etc.)
>
>
> Se ho ben inteso quello che intendi con "discriminazione in base ai
> contenuti", questo e' proprio uno di quei casi.
> Non trovi?
>
>
> Note
> ====
>
> [0] Recentemente mi sono letto qualcosa sulla classificazione del traffico
> per preparare la tesi di laurea in ing. informatica.
>
> [1] La connessione dati di ftp in modalita' passiva usa due porte dinamiche,
> negoziando quella lato server sulla connessione di controllo.
>
> [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Webmail
>
>
> Ciao!
> -Simone
>
>
>
Nov. 27, 2009
Re: [nexa] Analysis of art. 1.3a
by Simone Basso
Il 27 novembre 2009 16.23, Paolo Brini <paolo.brini(a)iridiumpg.com> ha scritto:
> Andrea Glorioso ha scritto:
[snip]
>> se
>> `deprioritizzazioni' e `bandwidth cap' fossero stati *ampiamente*
>> praticati (erano possibili ed erano limitatamente praticati) e se
>> questa "cosa" sarebbe stata meglio o peggio del WWW.
>
>
> Solo fra parentsi: sono un po' perplesso. La Deep Packet Inspection sta
> maturando solo ora, e sebbene ancora abbia grossi problemi (vedi caso
> SABAM vs. Scarlet :) ), non c'è dubbio che fra 2-3 anni potrà essere
> considerata matura, affidabile e potebbe diventare "industry standard".
> Fra poco anche la Deep Packet Capture sarà funzionante. Invece nel 92 la
> DPI e la DPC erano fantascienza, per cui era impossibile discriminare in
> base ai contenuti.
Paolo,
Per quanto ne so e per quanto ho capito [0], nei primi anni '90 sarebbe stato
possibile discriminare il traffico anche se ancora non esisteva la DPI.
Infatti, all'epoca:
1. Quasi tutti i protocolli cercavano di essere network-friendly, utilizzando
porte well-known (ad esempio telnet su 23/tcp, smtp su 25/tcp, http su
80/tcp, etc.) -- faceva parzialmente eccezione ftp [1].
2. Il web non era ancora molto utilizzato come gateway per altri servizi,
come ad esempio la posta elettronica (per dire, la webmail e' una
innovazione del 1995 [2].)
Grazie a #1, per discriminare il traffico web un provider avrebbe potuto:
a. All'ingresso nella propria rete, marcare in un certo modo tutti i pacchetti
relativi alla porta 80/tcp.
b. All'interno della rete, discriminare i pacchetti marcati, ad esempio
instradandoli attraverso un percorso piu' lento rispetto a quello di default.
Grazie a #2, un provider avrebbe potuto essere relativamente sicuro di
rallentare solo il traffico web (ovvero avrebbe rallentato pochi casi di
posta-over-web, news-over-web, etc.)
Se ho ben inteso quello che intendi con "discriminazione in base ai
contenuti", questo e' proprio uno di quei casi.
Non trovi?
Note
====
[0] Recentemente mi sono letto qualcosa sulla classificazione del traffico
per preparare la tesi di laurea in ing. informatica.
[1] La connessione dati di ftp in modalita' passiva usa due porte dinamiche,
negoziando quella lato server sulla connessione di controllo.
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Webmail
Ciao!
-Simone
Nov. 27, 2009
Re: [nexa] Analysis of art. 1.3a
by Paolo Brini
Andrea Glorioso ha scritto:
> > Ci riferiamo al bandwidth cap: strozzatura della banda
> > discriminatoria, non agnostica:
>
> Per curiosita`, cosa intendi per "agnostico" in questo contesto?
>
Mi rifaccio alla definizione utilizzata da Comcast e dalla FCC per
definire pratiche di traffic shaping "ragionevoli", e che peraltro hanno
ottenuto come risultato un'ottima customers' acceptance (almeno a quanto
riferisce Booz & Co. in "Digital Confidence - Securing the Next Wave of
Digital Growth"). La strozzatura della banda avviene tramite un cap
globale quando l'infrastruttura è inadeguata alla domanda. Lo shaping è
agnostico rispetto a mittente, destinatario, porte, protocolli e
ovviamente contenuti. Viene mantenuto quindi un best-effort all'interno
di una larghezza di banda limitata, quando necessario, ma non
discriminatoria.
> > significa che se (situazione ipotetica in base ai piani
> > annunciati) io cliente finale britannico pago British Telecom
> > per 100 Mbit/s, comunque ricevo contenuti artificialmente
> > discriminati a 768 kbit/s dalla BBC, se la BBC non paga (oltre
> > alla banda che già paga oggi) un balzello addizionale a BT
> > stessa. Ho quindi un cap pari allo 0,8% della banda massima
> > teorica per la quale pago.
>
> > Nel caso di Vodafone, io cliente italiano, anche se pago il top
> > delle tariffe Vodafone, ho un cap per il p2p e il VoIP pari allo
> > 0,7% della banda massima teorica (in download) per cui
> > pago. Vodafone ha cioè introdotto una scarsità artificiale (ha
> > creato una scarsità inesistente tecnicamente)
>
> Mi sembra un po' azzardato dire che si tratta di una scarsita`
> inesistente tecnicamente, dato che quando un operatore offre una certa
> quantita` di banda passante si tratta sempre di un valore massimo, non
> di una garanzia minima.
>
In questi particolari casi si può affermare che la scarsità è davvero
artificiale e non tecnicamente giustificata. Infatti:
1) le limitazioni avvengono tramite cap che sono spesso inferiori all'1%
dei valori di picco dichiarati;
[qui si aprirebbe uno spiraglio per una domanda delicata, gli ISP stanno
facendo "overbooking/overselling" in rapporto superiore al 100:1? ma
questa domanda è superata dalle constatazioni 2) e 3)].
2) il fornitore di connettività si dichiara in grado di rimuovere il cap
(o i blocchi) all'istante, senza investire sull'infrastruttura, se colui
che origina il contenuto e/o i destinatari pagassero somme aggiuntive.
Esempi: T-Mobile di Deutsche Telekom rimuove il blocco di Skype a coloro
che pagano 10 € al mese (ovviamente aggiuntive rispetto all'abbonamento
Internet).
3) nel caso del VoIP vengono effettuati blocchi per applicazioni
parsimoniose di banda, mentre applicazioni molto più voraci di banda non
vengono limitate.
4) prima del blocco del VoIP effettuato dalle compagnie mobili di
Francia, Spagna e Germania, non c'erano problemi di congestione dovuti
al suo utilizzo
Detto questo, è ovvio che andando ad approfondire è ragionevole
distinguere reti fisse e reti mobili, perché le seconde presentano dei
problemi diversi (vedi blog di Stefano Quintarelli).
> > Invece di favorire la differenziazione delle tariffe in base
> > alla qualità del servizio e quindi investimento nell'innovazione
> > e nelle infrastrutture, queste pratiche favoriscono un modello
> > di business basato sulle limitazioni inventate, e la
> > differenziazione delle tariffe avviene introducendo una penuria
> > artificiale e artificiosa.
>
> Ecco, questo mi interessa. Che tipo di differenziazioni tariffarie
> sarebbero per te (e per chi ci sta leggendo) accettabili?
>
Secondo me, prima di tutto, differenziazioni di tariffe, alcune peraltro
già esistenti, basate:
- sulla larghezza di banda massima teorica
- sulla banda minima garantita (ove applicabile, per es. da doppino a
centrale)
- sulle richieste dei clienti per QoS particolari (questo era previsto
anche dai Citizens' Rights Amendments alla direttiva servizio universale
non adottati): per esempio, un cliente può richiedere un abbonamento
particolare per un sovrapprezzo al fine di avere una prioritizzazione di
qualcosa che gli è particolarmente utile (tipici esempio, il p2p, che è
importantissimo anche per fini commerciali, o per quelle applicazioni
time critical, come monitoraggio medico, live streaming ecc., che non
convivono facilmente con l'architettura best-effort di Internet).
> > Gli esempi che avevo fatto volevano mostrare che il cap può
> > essere un ostacolo molto grave per il mercato digitale unico.
>
> Uhm, questo mi sembra un salto logico. Un distributore di beni fisici
> (che so, pastasciutta) non ha un obbligo di fornire ai propri
> consumatori accesso a tutti i tipi di pastasciutta esistenti nel
> mercato unico. Oppure non ho ben capito cosa intendi.
>
Stavo facendo un ragionamento "reversed", forse ho peccato di scarsa
chiarezza: una distorsione avverrebbe per esempio se un distributore di
un certo paese, non ha importanza se di beni o servizi, dovesse pagare
una certa cifra per raggiungere i potenziali clienti del paese X,
un'altra cifra per raggiungere i clienti del paese Y, 0 per raggiungere
i clienti del paese Z, non potesse raggiungere per nulla
(indipendentemente da quanto mette sul piatto) i clienti del paese A, e
così via. Attualmente la neutralità della rete assicura che tutto il
mercato interno sia raggiungibile indipendentemente dagli orientamenti
tecnici, politici (purtroppo dobbiamo tenere in considerazione anche
blocchi di natura politica) e commerciali delle telcos dei vari Stati
Membri. Sottolineo l'esempio British Telecom perché mi sembra calzante.
> > Il business che può sorgere da eventuali alleanze fra telcos e
> > grandi distributori di contenuti per la creazione di super-nodi
> > di distribuzione che filtrano tutti i contenuti concorrenti
> > rischia di rendere incentivi e deduzioni fiscali molto poco
> > appetibili
>
> Mi sono perso il ruolo degli incentivi (da parte di chi?) e delle
> deduzioni fiscali (per chi?).
>
Li hai citati tu nel precedente messaggio: incentivi agli ISP per
scoraggiarli da certe pratiche.
> > e di essere difficilmente estirpabile tramite procedure per
> > pratiche anticompetitive,
>
> Perche`?
>
Per motivi di ordine legale ai sensi degli artt. 101 e 102 TEU (o 81 e
82 TEC) che rendono arduo aprire una procedura di infrazione nei casi in
cui non ci sia un mercato univoco e ben definito (di nuovo un esempio:
se France Telecom, che si occupa di telecomunicazioni, stringesse un
accordo con Vivendi Universal per distribuire i suoi contenuti
audiovisivi e imponesse un blocco totale ai contenuti della Time Warner,
oppure, meglio ancora, nei confronti di chi genera contenuti open o
addirittura gratuiti, come sarebbe possibile dimostrare che siamo in
presenza di pratiche anticompetitive? e sarebbe possibile dimostrare che
tali blocchi violano la libertà di informazione dei clienti France
Telecom? a queste precise domande Malcolm Harbour e altri mi risposero
sostanzialmente "il mercato risolve tutto: se qualcuno blocca qualcosa,
i clienti possono migrare verso un altro operatore", ma non fu capace di
ribattere quando gli feci notare che in Francia TUTTI gli operatori
bloccano Skype - e oltre tutto questo sarebbe pure un caso di violazione
flagrante del Trattato a mio avviso!). Naturalmente sarei ben lieto di
essere smentito.
> > pur portando a distorsioni profonde del mercato interno (per
> > esempio, bloccando de facto lo sviluppo delle start-up in rete e
> > bloccando la diffusione dei contenuti sotto licenze Creative
> > Commons, GPL...).
>
> Suppongo che cio` avverrebbe, nel tuo modello, perche` chi
> crea/distribuisce contenuti con licenze CC o FLOSS non avrebbe la
> capacita` economica per negoziare con gli operatori di rete. E`
> cosi`?
>
In questo caso sì. L'accesso alla cultura libera è indubbiamente
facilitato dal fatto che la disseminazione di tale cultura ha (e per
fortuna, in quanto è un bene per l'umanità) costo quasi-zero e la
creatività è sostenuta dalla possibilità, per gli autori di un'opera
(che sia un articolo scientifico, un libro, un film, un software o una
canzone) di non doversi preoccupare dei costi di distribuzione. Non
ritengo, per esempio, che l'enorme diffusione di software che ha
sostanzialmente contribuito a far vivere meglio le persone (da
OpenOffice a Linux a Firefox ma gli esempi sono migliaia), o le idee
geniali (come quella dei motori di ricerca) sarebbero state possibili
senza la Neutralità della Rete. Né ritengo che modelli di business che
promettono bene come quello di Jamendo e di LegalTorrents siano
possibili. Ma probabilmente De Martin avrebbe qualcosa da aggiungere qui.
> Personalmente io sarei per un modello in cui l'infrastruttura di rete
> di un paese, in quanto elemento strategico, sia interamente pubblica o
> al massimo di proprieta` o sotto la gestione di un consorzio di tutti
> gli operatori privati (mi pare che avvenga cosi` in Norvegia, da
> quanto mi hanno riferito).
>
Sono d'accordo... e cito al proposito le parole che abbiamo scritto sul
wiki del cluster WeRebuild:
"[...] Riteniamo che il principio politico necessario per Internet sia
quello di mantenere e favorire il suo carattere aperto. Tale principio
porterà grandi benefici economici all'Europa ed aiuterà gli obiettivi
della politica dell'Unione Europea per la crescita della Società
dell'Informazione.
Problema politico
Il problema politico consiste nel fatto che gestendo la trasmissione dei
dati che transitano su Internet, l'industria delle telecomunicazioni
controlla l'accesso al commercio, la discussione democratica, l'accesso
alla conoscenza e la diffusione dell'informazione. [...]
Raccomandazione politica
L'approccio raccomandato è basare i principi Europei su quelli
sviluppati dall'Autorità per le Poste e le Telecomunicazioni norvegese.
Questi principi stabiliscono una garanzia di accesso aperto agli utenti
e permettono allo stesso tempo che gli operatori di rete utilizzino
"sistemi di controllo del traffico" a condizione che questi ultimi non
violino tale garanzia."
> Cio` detto, molte telcos hanno fatto investimenti sostanziali sulle
> infrastrutture che sono state loro graziosamente concesse dagli Stati
> :) e l'hanno fatto sul mercato (certo con aiuti pubblici, ma non credo
> in maniera sostanzialmente diversa da tante altre industrie). Quindi
> considerare tali infrastrutture ancora come un "bene pubblico" (non
> nel senso economico del termine) mi sembra limitativo.
>
Forse è possibile trovare un compromesso che possa soddisfare tutte le
parti in causa. Mi riferisco alla legislazione proposta e approvata in
Finlandia e Spagna per riconoscere Internet come servizio universale,
andando a definire alcuni parametri minimi di accesso che devono essere
garantiti a prezzi ragionevoli (mi ricorda un po' quello che avviene da
decenni per acqua ed elettricità), oltre naturalmente ai principi
norvegesi, che pur essendo meno forti di quelli proposti dalla FCC
americana sarebbero comunque un grande salto di qualità rispetto al
Telecoms Package.
> E` forse piu` utile impostare la questione considerando le
> infrastrutture di rete una risorsa strategica per gli Stati Membri e
> per l'Europa, al di la` di chi ne abbia la proprieta` o la gestione.
>
Di nuovo, per un approccio pragmatico sono d'accordo.
> Siamo d'accordo, ma potremmo fare lo stesso discorso per molti beni,
> servizi e infrastrutture. Sinceramente, pur essendo (da prima che la
> cosa diventasse molto di moda) un fermo sostenitore del valore di
> Internet come veicolo per l'esercizio concreto di diritti
> fondamentali, e quindi ritengo sia importante non dimenticare questa
> dimensione, la mia esperienza e` che il legame tra di essa e la
> richiesta di proibire certe pratiche sia piuttosto labile (o non sia
> spiegata in maniera abbastanza convincente).
>
"Se io pago per un accesso a Internet con una certa qualità di servizio,
e tu paghi per un accesso a Internet con pari o superiore qualità di
servizio, io e te possiamo connetterci con quella qualità di servizio"
(Tim-Berners Lee).
Senza la end-to-end connectivity, che è la base per la neutralità della
rete, non vedo come sia possibile usare l'accesso a Internet come
strumento per esercitare concretamente certe libertà fondamentali. La
mia libertà di espressione è compromessa se il mio blog o il mio sito
non sono raggiungibili o se sono raggiungibili "con una lentezza
esasperante"; la mia libertà di informazione e di partecipazione
democratica vanificata se il mio ISP mi fornisce accesso solo alle
notizie dei gruppi editoriali che sceglie lui, o peggio ancora mi
preclude l'utilizzo di certi strumenti (dal p2p a IRC alle UGC
platforms); il mio diritto fondamentale di condurre un business è
violato se gli ISP bloccano l'accesso al mio sito e/o a certi protocolli
e applicazioni.
> > Per quanto concerne l'innovazione, se deprioritizzazioni e
> > bandwidth cap fossero stati possibili e praticabili negli anni
> > 90, avrebbero facilmente potuto impedire la nascita del World
> > Wide Web.
>
> Pur essendo sostanzialmente d'accordo su questa affermazione,
> preferirei evitare di discutere sui "what if", soprattutto perche` e`
>
D'accordo, rimaniamo sul "sostanzialmente d'accordo" ed evitiamo di
complicarci la vita con marvel-iani "What If...". :)
> se
> `deprioritizzazioni' e `bandwidth cap' fossero stati *ampiamente*
> praticati (erano possibili ed erano limitatamente praticati) e se
> questa "cosa" sarebbe stata meglio o peggio del WWW.
Solo fra parentsi: sono un po' perplesso. La Deep Packet Inspection sta
maturando solo ora, e sebbene ancora abbia grossi problemi (vedi caso
SABAM vs. Scarlet :) ), non c'è dubbio che fra 2-3 anni potrà essere
considerata matura, affidabile e potebbe diventare "industry standard".
Fra poco anche la Deep Packet Capture sarà funzionante. Invece nel 92 la
DPI e la DPC erano fantascienza, per cui era impossibile discriminare in
base ai contenuti.
Sempre fra parentesi: il concetto client-server del WWW non è il
massimo, lo so, è nemico della decentralizzazione, ma al momento è
questo uno strumento chiave (finché non avremo una maggiore maturità del
p2p e sarà ordinaria amministrazione gestire siti e portali serverless
condivisi), quindi...
Grazie per la pazienza,
Paolo
Nov. 27, 2009
Re: [nexa] Analysis of art. 1.3a
by Andrea Glorioso
Caro Paolo, cari tutti,
>>>>> "paolo" == Paolo Brini <paolo.brini(a)iridiumpg.com> writes:
> Facciamo un passo indietro. Come avevamo chiarito, non ci
> riferiamo a limiti di traffico.
Si`, infatti ero stanco e non ho letto bene la tua risposta,
continuando a pensare ai limiti di traffico - scusa.
Concentriamoci allora sui limiti di banda o "prioritizzazioni".
Due premesse: (1) tutte le domande che faccio non sono retoriche e (2)
personalmente ho un `gut feeling' che sarebbe un errore permettere
agli operatori di rete di effettuare discriminazioni sul tipo di
traffico al di la` di quanto sia normale quando si gestisce
un'infrastruttura di rete. Ma la discussione sulla NN ha bisogno di
qualcosa di piu` dei `gut feeling', miei o altrui.
> Ci riferiamo al bandwidth cap: strozzatura della banda
> discriminatoria, non agnostica:
Per curiosita`, cosa intendi per "agnostico" in questo contesto?
> significa che se (situazione ipotetica in base ai piani
> annunciati) io cliente finale britannico pago British Telecom
> per 100 Mbit/s, comunque ricevo contenuti artificialmente
> discriminati a 768 kbit/s dalla BBC, se la BBC non paga (oltre
> alla banda che già paga oggi) un balzello addizionale a BT
> stessa. Ho quindi un cap pari allo 0,8% della banda massima
> teorica per la quale pago.
> Nel caso di Vodafone, io cliente italiano, anche se pago il top
> delle tariffe Vodafone, ho un cap per il p2p e il VoIP pari allo
> 0,7% della banda massima teorica (in download) per cui
> pago. Vodafone ha cioè introdotto una scarsità artificiale (ha
> creato una scarsità inesistente tecnicamente)
Mi sembra un po' azzardato dire che si tratta di una scarsita`
inesistente tecnicamente, dato che quando un operatore offre una certa
quantita` di banda passante si tratta sempre di un valore massimo, non
di una garanzia minima.
Questo perche` la maggior parte degli operatori fanno `overbooking'
delle proprie infrastrutture, assumendo (spesso a torto) che gli
utenti useranno solo una frazione delle risorse - che possono essere
molto capienti, ma non infinite.
Poi possiamo discutere se tali pratiche siano accettabili, sia perche`
rivelano pratiche di informazione al consumatore poco chiare, sia
perche` in altri settori in cui si pratica l'overbooking (aerei) chi
non ottiene il servizio per cui ha pagato viene rimborsato, sia
perche` sono fondamentalmente il retaggio di una mentalita` telco per
cui e` l'operatore a sapere `ex ante' quali siano gli usi "giusti"
della propria infrastruttura. Mentalita` che e` accettabile quando le
infrastrutture erano costruite per il traffico voce e per qualche dato
di tanto in tanto (telefax) ma che certamente rivelano tutti i propri
limiti quando si parla di Internet.
> per costringermi a pagare due volte per lo stesso servizio (e se
> metterà come ha fatto Deutsche Telekom la "tassa" per sbloccare
> il cap per una certa applicazione, il cliente italiano pagherà
> tante volte lo stesso servizio per quante sono le
> applicazioni/protocolli/servizi/siti web che vuole sbloccare).
> Invece di favorire la differenziazione delle tariffe in base
> alla qualità del servizio e quindi investimento nell'innovazione
> e nelle infrastrutture, queste pratiche favoriscono un modello
> di business basato sulle limitazioni inventate, e la
> differenziazione delle tariffe avviene introducendo una penuria
> artificiale e artificiosa.
Ecco, questo mi interessa. Che tipo di differenziazioni tariffarie
sarebbero per te (e per chi ci sta leggendo) accettabili?
> Gli esempi che avevo fatto volevano mostrare che il cap può
> essere un ostacolo molto grave per il mercato digitale unico.
Uhm, questo mi sembra un salto logico. Un distributore di beni fisici
(che so, pastasciutta) non ha un obbligo di fornire ai propri
consumatori accesso a tutti i tipi di pastasciutta esistenti nel
mercato unico. Oppure non ho ben capito cosa intendi.
> Il business che può sorgere da eventuali alleanze fra telcos e
> grandi distributori di contenuti per la creazione di super-nodi
> di distribuzione che filtrano tutti i contenuti concorrenti
> rischia di rendere incentivi e deduzioni fiscali molto poco
> appetibili
Mi sono perso il ruolo degli incentivi (da parte di chi?) e delle
deduzioni fiscali (per chi?).
> e di essere difficilmente estirpabile tramite procedure per
> pratiche anticompetitive,
Perche`?
> pur portando a distorsioni profonde del mercato interno (per
> esempio, bloccando de facto lo sviluppo delle start-up in rete e
> bloccando la diffusione dei contenuti sotto licenze Creative
> Commons, GPL...).
Suppongo che cio` avverrebbe, nel tuo modello, perche` chi
crea/distribuisce contenuti con licenze CC o FLOSS non avrebbe la
capacita` economica per negoziare con gli operatori di rete. E`
cosi`?
> Da qui la domanda "delicata" già posta: la Commissione, se
> volesse intervenire, avrebbe i mezzi per farlo? Nel caso del
> VoIP sembra proprio di si, ma negli altri casi?
> Tuo parere personale, non mi permetto di farti domande chiedendo
> una risposta ufficiale. :)
Anche per darti un parere personale avrei bisogno di capire meglio
alcuni dei punti che hai esposto.
> Per inciso, i margini di guadagno degli operatori non dovrebbero
> essere aumentati per mezzo di pratiche nocive all'innovazione,
> alla libera concorrenza e al mercato interno.
Ovvio.
> Permettimi poi un'osservazione quandi citi "un modo come un
> altro per prezzare l'uso delle PROPRIE infrastrutture", per
> quanto tu lo riferisca ai limiti di traffico e non al cap sulla
> banda: in Europa gran parte delle infrastrutture che ora sono
> usate dalle telcos sono state pagate fino all'ultimo centesimo
> dai cittadini.
Personalmente io sarei per un modello in cui l'infrastruttura di rete
di un paese, in quanto elemento strategico, sia interamente pubblica o
al massimo di proprieta` o sotto la gestione di un consorzio di tutti
gli operatori privati (mi pare che avvenga cosi` in Norvegia, da
quanto mi hanno riferito).
Cio` detto, molte telcos hanno fatto investimenti sostanziali sulle
infrastrutture che sono state loro graziosamente concesse dagli Stati
:) e l'hanno fatto sul mercato (certo con aiuti pubblici, ma non credo
in maniera sostanzialmente diversa da tante altre industrie). Quindi
considerare tali infrastrutture ancora come un "bene pubblico" (non
nel senso economico del termine) mi sembra limitativo.
E` forse piu` utile impostare la questione considerando le
infrastrutture di rete una risorsa strategica per gli Stati Membri e
per l'Europa, al di la` di chi ne abbia la proprieta` o la gestione.
> Inoltre, alcune delle tecnologie più importanti che usano le
> telcos per i propri profitti (per esempio il TCP/IP) non sono
> state inventate da loro ma sono state messe a disposizione
> gratuita di chiunque le voglia usare.
Questo e` un fatto (che pero` non tiene conto del fatto che diverse
telco e ISP sono partecipanti attivi nell'IETF) ma non vedo il legame
con la discussione.
> Infine, Internet è stato riconosciuto come lo strumento chiave
> per l'esercizio di certe libertà fondamentali. Quindi non tutti
> i "modi di aumentare i guadagni" sono equivalenti, quando c'è
> Internet di mezzo, al di là di considerazioni sui Trattati in
> merito a pratiche anticompetitive.
Siamo d'accordo, ma potremmo fare lo stesso discorso per molti beni,
servizi e infrastrutture. Sinceramente, pur essendo (da prima che la
cosa diventasse molto di moda) un fermo sostenitore del valore di
Internet come veicolo per l'esercizio concreto di diritti
fondamentali, e quindi ritengo sia importante non dimenticare questa
dimensione, la mia esperienza e` che il legame tra di essa e la
richiesta di proibire certe pratiche sia piuttosto labile (o non sia
spiegata in maniera abbastanza convincente).
> Per quanto concerne l'innovazione, se deprioritizzazioni e
> bandwidth cap fossero stati possibili e praticabili negli anni
> 90, avrebbero facilmente potuto impedire la nascita del World
> Wide Web.
Pur essendo sostanzialmente d'accordo su questa affermazione,
preferirei evitare di discutere sui "what if", soprattutto perche` e`
difficile sapere cosa si sarebbe potuto sviluppare al posto del WWW se
`deprioritizzazioni' e `bandwidth cap' fossero stati *ampiamente*
praticati (erano possibili ed erano limitatamente praticati) e se
questa "cosa" sarebbe stata meglio o peggio del WWW.
Ciao,
--
Andrea Glorioso || http://people.digitalpolicy.it/sama/cv/
M: +32-488-409-055 F: +39-051-930-31-133
* Le opinioni espresse in questa mail sono del tutto personali *
* The opinions expressed here are absolutely personal *
"Constitutions represent the deliberate judgment of the
people as to the provisions and restraints which [...] will
secure to each citizen the greatest liberty and utmost
protection. They are rules proscribed by
Philip sober to control Philip drunk."
David J. Brewer (1893)
An Independent Judiciary as the Salvation of the Nation
Nov. 27, 2009
President Barroso unveils his new team
by Andrea Glorioso
FYI
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1837&format=H…
__________________________________________________________________
President Barroso unveils his new team
__________________________________________________________________
Reference: IP/09/1837 Date: 27/11/2009
HTML: [23]EN
PDF: [24]EN
DOC: [25]EN
IP/09/1837
Brussels, 27 November 2009
President Barroso unveils his new team
José Manuel Barroso, President of the European Commission, today
announced the portfolios responsibilities for the next Commission. The
President has held detailed consultations with all the
Commissioners-designate in order to assign the right jobs to the right
people. The President believes that this team can deliver the agenda
for change he set out in the political guidelines he presented in
September, following his nomination by all 27 Member States and before
his approval as President of the next Commission by the European
Parliament.
President Barroso said: "We have a European programme, and now we have
a European team. On the basis of the nominations by the Member States,
I have sought to design a College which can generate fresh ideas and
new momentum on the biggest challenges we face in Europe today. This
College will implement the political guidelines that I presented to the
European Parliament. I am confident that this College will be decisive
in steering Europe towards recovery and a sustainable social market
economy that works for the people. I have put together a strong
Commission to fill the enhanced role of Europe, including on the world
stage, provided by the Lisbon Treaty. One of the key tasks of this
College will be to give life to the new opportunities provided by the
Lisbon Treaty. The Commissioners-designate will present themselves in
the hearings before the European Parliament in January. After the vote
of consent of the Parliament, it will be time to start to work and to
produce results for our citizens."
The new College will have 7 Vice-Presidents, including Vice-President
Baroness Catherine Ashton who will, at the same time, be the High
Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy,
following the entry into force of the Lisbon Treaty on 1 December next.
Three of the Vice-Presidents will be women. The new College will have
27 members, including President Barroso, one from each Member State. It
includes 9 women. The members of the College come from different
political families, notably the European People's Party (EPP), the
Progressive Alliance of Socialists and Democrats (S & D), and the
Alliance of Liberals and Democrats for Europe (ALDE). 14 members,
including the President, were already members of the outgoing College.
President Barroso has given a new look to the College of his second
mandate. He has announced a number of new portfolios: Climate Action;
Home Affairs; Justice, Fundamental Rights and Citizenship. He has
reconfigured a number of other portfolios: Education, Culture,
Multilingualism and Youth; Health and Consumer Policy; Industry and
Entrepreneurship; Research and Innovation; International Cooperation,
Humanitarian Aid and Crisis Response. There will be a new emphasis on
inclusion in the Employment, Social Affairs and Inclusion portfolio,
and a renewed focus with the Digital Agenda portfolio.
Responsibilities of the Commissioners-designate
- Joaqu ín ALMUNIA: Competition. Vice-President of the Commission.
- László ANDOR: Employment, Social Affairs and Inclusion.
- Baroness Catherine ASHTON: High Representative of the Union for
Foreign Affairs and Security and Vice-President of the Commission.
- Michel BARNIER: Internal Market and Services.
- Dacian CIOLOS: Agriculture and Rural Development.
- John DALLI: Health and Consumer Policy.
- Maria DAMANAKI: Maritime Affairs and Fisheries.
- Karel DE GUCHT: Trade.
- S tefan FÜLE: Enlargement and European Neighbourhood Policy. *
- Johannes HAHN: Regional Policy.
- Connie HEDEGAARD: Climate Action.
- Maire GEOGHEGAN-QUINN: Research and Innovation.
- Rumiana JELEVA: International Cooperation, Humanitarian Aid and
Crisis Response. *
- Siim KALLAS: Transport. Vice-President of the Commission.
- Neelie KROES: Digital Agenda. Vice-President of the Commission.
- Janusz LEWANDOWSKI: Budget and Financial Programming.
- Cecilia MALMSTRÖM: Home Affairs.
- Günter OETTINGER: Energy.
- Andris PIEBALGS: Development.*
- Janez POTO C NIK: Environment.
- Viviane REDING: Justice, Fundamental Rights and Citizenship.
Vice-President of the Commission.
- Olli REHN: Economic and Monetary Affairs.
- Maro s S EF C OVI C : Vice-President of the Commission for
Inter-Institutional Relations and Administration.
- Algirdas S EMETA: Taxation and Customs Union, Audit and Anti-Fraud.
- Antonio TAJANI: Industry and Entrepreneurship. Vice-President of the
Commission.
- Androulla VASSILIOU: Education, Culture, Multilingualism and Youth.
* In close cooperation with the High Representative/Vice-President in
accordance with the treaties.
A table with a more detailed description of the portfolio
responsibilities is attached.
Baroness Ashton will be the 1 st Vice-President. However, having regard
to her specific functions, notably in the Council, the replacement of
the President in his absence will be assured by the other
Vice-Presidents, in the order of precedence defined by the President.
The order of precedence is: Viviane Reding, Joaquín Almunia, Siim
Kallas, Neelie Kroes, Antonio Tajani, Maro s S ef c ovi c .
Next steps
The new Commission must gain approval from the European Parliament
before it takes office for a term of office running until 31 October
2014. Commissioners-designate will appear in individual hearings before
Parliamentary committees from 11-19 January. The vote of consent on the
new Commission as a whole is foreseen to take place on 26 January. On
the basis of the vote of consent, the Commission shall be appointed by
the European Council. Then it can start working.
I t will do so on the basis of the political guidelines for the next
Commission set out by President Barroso in September last. He
highlighted the need for EU leadership, shaping globalisation on the
basis of its values and interests. Taking global interdependence as the
starting point, he set out a transformational agenda for the EU, a
Europe that puts people at the heart of its agenda. He emphasized five
key challenges facing Europe:
o Restarting economic growth today and ensuring long-term
sustainability and competitiveness for the future
o Fighting unemployment and reinforcing our social cohesion
o Turning the challenge of a sustainable Europe to our competitive
advantage
o Ensuring the security of Europeans
o Reinforcing EU citizenship and participation.
Priorities for tackling these challenges will be set in a ten year
framework to deliver a vision for the EU in 2020, reinvigorating the
inclusive social market economy that is the hallmark of the European
way of life. The allocation of portfolios has been structured to
deliver this ambitious agenda.
In his letters to each Commissioner setting out their new
responsibilities, President Barroso has underlined the essential role
of the Commission as the motor for the EU's efforts to address
tomorrow's challenges, as well as the new opportunities provided by the
Lisbon Treaty. He repeated his commitment to a smart regulation agenda,
respecting subsidiarity and proportionality, focused on clear added
value at EU level; paying particular attention to sound financial
management; and full respect for the Code of Conduct of the Members of
the European Commission. He has also stressed the need for a successful
partnership with the Member States and the other institutions, in
particular with the European Parliament.
Background note to editors
The CVs with pictures of the 26 Commissioners-designate are now
available on :
[26]http://www.ec.europa.eu/commission_designate_2009-2014/index_en.htm
23. http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1837&format=H…
24. http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1837&format=P…
25. http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1837&format=D…
26. http://www.ec.europa.eu/commission_designate_2009-2014/index_en.htm
--
Andrea Glorioso || http://people.digitalpolicy.it/sama/cv/
M: +32-488-409-055 F: +39-051-930-31-133
* Le opinioni espresse in questa mail sono del tutto personali *
* The opinions expressed here are absolutely personal *
"Constitutions represent the deliberate judgment of the
people as to the provisions and restraints which [...] will
secure to each citizen the greatest liberty and utmost
protection. They are rules proscribed by
Philip sober to control Philip drunk."
David J. Brewer (1893)
An Independent Judiciary as the Salvation of the Nation
Nov. 27, 2009