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OT Re: Sono un anziano, non un idiota

by 380°

scusate l'OT Antonio <antonio(a)piumarossa.it> writes: [...] > Qualche giorno dopo, al ritorno da Roma, racconto la vicenda agli amici che si fanno una gran risata. > "Ma dove vivi? Con tutti i sistemi "sharing" di monopattini, bici, > moto, auto, proprio i trasporti pubblici dovevi andare a prendere?" No: dove vivono loro?!? https://www.theatlantic.com/photo/2018/03/bike-share-oversupply-in-china-hu… [...] -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Sept. 15, 2022

Re: [nexa] Sono un anziano, non un idiota

by 380°

Buongiorno Michele, sì effettivamente potremmo cambiare oggetto al thread in: «sono un informatico, non un idiota» B-) Michele Pinassi <michele.pinassi(a)unisi.it> writes: [...] > Scusate il **rant** del martedì, ma gran parte delle attività quotidiane > "/ora richiede, di fatto, che il cliente faccia il lavoro degli > impiegati che non ci sono più/" ma che scuse, anzi grazie per farci sentire meno soli (so di parlare a nome di altri che condividono lo stesso **rant**) :-D non c'è il becco di un dirigente, dico uno, che si dichiari soddisfatto delle "procedure digitalizzate" che deve fare applicare ai propri collaboratori o "clienti" per poter lavorare, magari concentrandosi di più sui /contenuti/ del lavoro più che della formalizzazione complicata all'inverosimile; nella mia piccola esperienza vedo come nella scuola secondaria superiore l'insegnamento, cioè i contenuti, stia lentamente ma inesorabilmente passando in secondo piano rispetto alla /forma misurabile/ io però più che imputare tutto ciò al fatto di aver eliminato gli "impiegati interfaccia" (mi si perdoni per la brutalizzazione), lo imputo a quello che ormai credo di aver chiaramente individuato come una sorta di **sadismo** che coloro che progettano sistemi /complicati/ esercitano nei confronti di coloro che li /subiscono/ praticamente tutte le attività che hai citato sono inutilmente complicate /esattamente/ perché DIGITALIZZATE (pedissequamente) invece che INFORMATIZZATE: sono sicuro che molti di voi comprendano chiaramente la differenza e /anelino/ un mondo semplice nella sua informatica complessità in altre parole digitalizzazione in senso /letterale/: scrivere e riscrivere le stesse informazioni ad nauseam su questo e quell'altro modulo (chi di voi non ha mai avuto questa esaltante esperienza?!?), un una sorta di vuota liturgia della religione del bit credo, anzi sono convinto, che la quasi totalità dei guasti della burocratizzazione informatica, cioè la digitalizzazione, dipenda dalla FREGOLA di misurare l'IMMISURABILE senza però essere in grado di ricavare INFORMAZIONE significativa (che dia valore aggiunto, cioè) dai dati raccolti; tutto deve rientrare in uno schema (distorto) pensato a priori da chi decide (arbitrariamente) che le attività hanno senso solo se RIFRAGGONO "ciò che pensano loro"... nooscope.ai insomma IMHO l'informatica è il nooscope... CAPOVOLTO comunque non esiste altra spiegazione logica: si tratta di ignorante sadismo Saluti, 380° [...] -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Sept. 15, 2022

Re: [nexa] Verso le elezioni

by Giacomo Tesio

On Wed, 14 Sep 2022 20:40:24 +0200 Antonio wrote: > E' vecchiotto e quindi, per certe domande, anacronistico, ma in assenza > di meglio lo propongo anche a voi: https://www.politicalcompass.org/test Intanto noi ieri abbiamo segnalato al Garante 47 partiti politici. https://monitora-pa.it/2022/09/13/Speciale_Elezioni_2022_Segnalazione_al_Ga… Sebbene una decina di partiti più piccoli si siano ripuliti, la maggior parte continua bellamente a calpestare i diritti fondametali di chi vi si avvicina. Destra, sinistra, centro, sopra e sotto... grandi e piccoli. La banalità con cui buttano via la nostra democrazia è desolante. Giacomo

Sept. 14, 2022

Re: [nexa] Verso le elezioni

by Antonio

> I censori della lista possono stare tranquilli, dato che non ho > intenzione di fare propaganda (anche perchè non saprei per chi farla) L'altra sera c'era a cena a casa un'amica di mia figlia, neo diciottenne. Mia figlia mi avverte: "papà, non partire con il tuo solito pippone politico", ligio alla raccomandazione non apro bocca se non per suggerire un questionario online (che i ragazzi fanno in 3 minuti). E' vecchiotto e quindi, per certe domande, anacronistico, ma in assenza di meglio lo propongo anche a voi: https://www.politicalcompass.org/test A.

Sept. 14, 2022

Re: [nexa] Sono un anziano, non un idiota

by Guido Vetere

Beppe: > Ma questi sono sistemi sofisticati che richiedono grossi investimenti in infrastrutture per l’apprendimento automatico apprendimento automatico *da cosa*? gli assistenti vocali in giro oggi fanno solenni abduzioni su modelli concettuali, Siri l'ha fatto Tom Gruber <https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Gruber>, per dire consiglio la lettura di un gradevole libretto di James <https://www.ibs.it/talk-to-me-how-voice-libro-inglese-james-vlahos/e/978132…> Vlahdos <https://www.ibs.it/talk-to-me-how-voice-libro-inglese-james-vlahos/e/978132…> . G. On Wed, 14 Sept 2022 at 18:23, Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> wrote: > In teoria... :-) > > https://spectrum.ieee.org/openai-dall-e-2 > > Ciao, Enrico > > > Il 13/09/2022 17:28, Giuseppe Attardi ha scritto: > > In teoria ci potrebbe venire incontro in questo compito l’utilizzo di > Intelligenza Artificiale per creare agenti esperti per lo svolgimento di > compiti, con cui potremmo interagire in linguaggio naturale, lasciando > all’agente di capire cosa vogliamo e di tradurlo in una sequenza di atti da > svolgere. > > > > Viene subito in mente l’esempio di come già oggi possiamo fare a meno di > un illustratore, rivolgendoci a DALL-E per spiegare con le nostre parole > l’immagine che vorremmo creare, lasciando al sistema il compito di > realizzarla. > > > -- EN > > ===================================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Presidente di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: http://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ===================================================================== > -- > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Sept. 14, 2022

Re: [nexa] Sono un anziano, non un idiota

by Enrico Nardelli

In teoria... :-) https://spectrum.ieee.org/openai-dall-e-2 Ciao, Enrico Il 13/09/2022 17:28, Giuseppe Attardi ha scritto: > In teoria ci potrebbe venire incontro in questo compito l’utilizzo di Intelligenza Artificiale per creare agenti esperti per lo svolgimento di compiti, con cui potremmo interagire in linguaggio naturale, lasciando all’agente di capire cosa vogliamo e di tradurlo in una sequenza di atti da svolgere. > > Viene subito in mente l’esempio di come già oggi possiamo fare a meno di un illustratore, rivolgendoci a DALL-E per spiegare con le nostre parole l’immagine che vorremmo creare, lasciando al sistema il compito di realizzarla. > -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Presidente di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ===================================================================== --

Sept. 14, 2022

DALL-E 2’s Failures Are the Most Interesting Thing About It

by Vetro' Antonio

OpenAI’s text-to-image generator still struggles with text, science, faces, and bias: https://spectrum.ieee.org/openai-dall-e-2 Pare che in questo campo la disintermediazione sia ancora poco efficace. I limiti paiono quelli strutturali noti dell’ IA/ML, ma i futuri sviluppi non sono conoscibili. Purtroppo il sistema non è testabile apertamente dalla comunità scientifica, e le prove sono solo ristrette a pochi inviti . A. (articolo in realtà di metà luglio, ma la rivista cartacea per gli iscritti IEEE arriva un po’ dopo…)

Sept. 14, 2022

Memento | 154° Mercoledì di Nexa | 14 Settembre 2022, ore 17.00

by Stefano Trumpy

Gentilissimi, vi ricordiamo che mercoledì 14 settembre, dalle ore 17.00 alle ore 19.00, si terrà il 154° Mercoledì di Nexa, con la presentazione del libro "La politica dei dati. Il governo delle nuove tecnologie tra diritto, economia e società" <https://www.mimesisedizioni.it/libro/9788857590349>, secondo volume della collana Tecnologie emergenti e diritto (Mimesis Edizioni) diretta da Eleonora Bassi e Ugo Pagallo. L'incontro sarà presentato da Eleonora Bassi (Fellow del Centro Nexa e Fellow dell'Ethics + Emerging Sciences Group of California Polytechnic State University, San Luis Obispo), con la partecipazione dei curatori e autori del volume. L'incontro si terrà IN PRESENZA e ONLINE. SEDE FISICA dell'incontro: Centro Nexa su Internet e Società, Politecnico di Torino, Via Boggio 65/a, Torino (1° piano). QUI <https://nexa.polito.it/contatti> maggiori informazioni su come raggiungerci. STANZA VIRTUALE dell'incontro: https://didattica.polito.it/VClass/NexaEvent <https://didattica.polito.it/VClass/NexaEvent> Di seguito maggiori informazioni sull'evento: https://nexa.polito.it/mercoledi-154 <https://nexa.polito.it/mercoledi-154> Grazie per l'attenzione, Cordiali saluti, -- Anita Botta Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino – DAUIN Corso Duca degli Abruzzi, 24 - 10129 Torino web: https://nexa.polito.it/ <https://nexa.polito.it/> mail: anita.botta(a)polito.it <mailto:anita.botta@polito.it> tel: 011 090 7219 _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Sept. 13, 2022

Re: [nexa] Sono un anziano, non un idiota

by Michele Pinassi

Il 13/09/22 21:32, Stefano Quintarelli ha scritto: > IMHO poco tempo fa lo facevamo come compilatori di documenti cartacei > (ancora oggi l'alternativa) che poi venivano convertiti da un addetto > in point&clic, con costi, latenze ed errori Direi che il cartaceo è oggi ancora fortemente in voga, con "vada sul sito, scarichi il PDF, lo stampa, lo firma, lo scannerizza e ce lo rimanda...". "Scusi, ho la firma digitale. Posso firmare con quella?" "Eh, no, mi spiace. Non siamo attrezzati per quello" Digitalianazione, o digitalizzazione "all'italiana". MP -- Michele Pinassi Responsabile Sicurezza Informatica - Telefonia di Ateneo Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 B98E

Sept. 13, 2022

Re: [nexa] Sono un anziano, non un idiota

by Stefano Quintarelli

On 13/09/22 17:28, Giuseppe Attardi wrote: > Con le GUI abbiamo ridotto qualunque compito a una serie elementare di point&click, che > sono così semplici che chiunque li può fare. > A patto che sappia come tradurre il compito da svolgere in una serie di point&click, ossia IMHO poco tempo fa lo facevamo come compilatori di documenti cartacei (ancora oggi l'alternativa) che poi venivano convertiti da un addetto in point&clic, con costi, latenze ed errori insomma, io no lo vedo cosi' male. e' una conversione analogico/digitale in meno... ciao, s.

Sept. 13, 2022