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Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by Andrea Zanni

L'articolo l'ho letto, e su alcuni punti non sono d'accordo. Ma è la mia opinione, per carità. Per vedere lo stato dell'arte, sinceramente vi consiglio di guardare qualche video recente (su Youtube ci sono centinaia di ore di video a riguardo, li ho linkati sopra): questo non vuol dire che le auto arriveranno nel 2023, ci sono un sacco di cose che devono succedere. Ma la guida autonoma è un perfetto caso di "marcia dei 9": già le auto autonome (almeno, Tesla, che è quella che seguo) fanno il 99% del tragitto da sole, o forse siamo al 99,9. Il punto è arrivare a 99,9999, o 99.99999, dipende quello che deciderà il legislatore, che statistiche vorrà vedere, quali percorsi o tipi di strade permetterà ecc. È sicuramente una lunga strada, anche per il lato politico e in generale "sociale" della faccenda. Andrea

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by J.C. DE MARTIN

Oct. 28, 2022

Il Centro Nexa a Biennale Tecnologia 2022 | 10-13 novembre 2022

by Nexa Media

Gentilissime, gentilissimi, Invitandovi a partecipare alla *seconda edizione di Biennale Tecnologia* /*"Princìpi - Costruire per le generazioni"*/, che si terrà da giovedì 10 a domenica 13 novembre, vi segnaliamo, tra gli oltre 100 appuntamenti previsti in programma, gli incontri condotti da alcuni tra i membri del nostro centro di ricerca. Nel dettaglio, interverranno all'evento: 1. *Juan Carlos De Martin*, co-fondatore e co-direttore del Centro Nexa; 2. *Luca De Biase*, trustee del Centro Nexa; 3. *Fabio Nascimbeni*, fellow del Centro Nexa; 4. *Lorenzo Benussi*, fellow del Centro Nexa; 5. *Mario Calderini*, trustee del Centro Nexa; 6. *Sandra Cortesi*, trustee del Centro Nexa; 7. *Enrico Donaggio*, faculty fellow del Centro Nexa; 8. *Antonio Casilli*, fellow del Centro Nexa; 9. *Bruce Sterling*, trustee del Centro Nexa; 10. *Jasmina Tešanović*, trustee del Centro Nexa; 11. *Carlo Blengino*, fellow del Centro Nexa; 12. *Francesca Bria*, trustee del Centro Nexa; 13. *Stefano Quintarelli*, trustee del Centro Nexa. Per maggiori informazioni sugli interventi del Centro Nexa a Biennale Tecnologia 2022 consulta la pagina: https://nexa.polito.it/biennale-tecnologia-22 Ricordiamo che la nuova edizione di Biennale Tecnologia si terrà in presenza a Torino, con una formula collaudata che vedrà alternarsi oltre 100 appuntamenti tra lezioni, dialoghi, incontri, dibattiti, mostre, spettacoli, tutti distribuiti nelle sedi principali del Politecnico di Corso Duca degli Abruzzi e del Castello del Valentino, ma anche negli spazi del Circolo dei lettori – partner fin dalla prima edizione della manifestazione – e delle Officine Grandi Riparazioni, che entrano quest’anno come sede prestigiosa grazie alla partnership con OGR Torino e al sostegno della Fondazione CRT. Grazie per l'attenzione, Cordiali saluti, -- Anita Botta Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino – DAUIN Corso Duca degli Abruzzi, 24 - 10129 Torino web: https://nexa.polito.it/ mail: anita.botta(a)polito.it tel: 011 090 7219

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by Andrea Zanni

l'ho dato per scontato, ma l'approccio di Tesla è "globale" e massimalista: hanno circa due milioni di auto che in "shadow-mode" raccolgono dati con le loro 8 telecamere. hanno le loro reti neurali che sviluppano hanno poi direttamente le auto (meno, 160'000 al momento) che effettivamente hanno abilitato l'FSD e ricevono il feedback degli interventi umani che "bloccano" la guida autonoma e prendono il comando. (molto semplificato, ma è così). Ovvio quindi che su alcune città saranno più bravi, ma in generale l'approccio non è da rifare. Fra l'altro, sono l'unico automaker che può avere quest'approccio, le altre case non hanno una flotta abbastanza larga per fare così. Andrea On Fri, Oct 28, 2022 at 12:16 PM M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > On Fri, Oct 28, 2022 11:53:40 AM +0200, Marco Fioretti wrote: > > > > Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel > > > traffico di San Francisco, da molti mesi ormai. > > > > ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San > > Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare > > tutto l'addestramento da capo: > > dimenticavo: pochi giorni fa ho scoperto questo post sullo stesso > concetto di fondo, cioe' che se si cerca la guida autonoma VERA, > quella che puo' funzionare OVUNQUE ugualmente bene, come minimo bisogna > ricominciare da capo: > > https://blog.marsauto.com/self-driving-2-0-d846625bb327 > > Marco > -- > Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: > https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/ > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- http://aubreymcfato.wordpress.com

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by M. Fioretti

On Fri, Oct 28, 2022 11:53:40 AM +0200, Marco Fioretti wrote: > > Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel > > traffico di San Francisco, da molti mesi ormai. > > ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San > Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare > tutto l'addestramento da capo: dimenticavo: pochi giorni fa ho scoperto questo post sullo stesso concetto di fondo, cioe' che se si cerca la guida autonoma VERA, quella che puo' funzionare OVUNQUE ugualmente bene, come minimo bisogna ricominciare da capo: https://blog.marsauto.com/self-driving-2-0-d846625bb327 Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by M. Fioretti

On Fri, Oct 28, 2022 11:05:49 AM +0200, Andrea Zanni wrote: > Sui video che vedo da mesi degli utenti beta del Full Self Driving di Tesla, > può guardare quello che vuole qui: > https://www.youtube.com/results?search_query=fsd+beta grazie della pronta risposta. > Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel > traffico di San Francisco, da molti mesi ormai. ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare tutto l'addestramento da capo: https://mashable.com/video/pittsburgh-left-uber-self-driving-car e poi in ogni altra citta'? Il problema e' tutto li', l'auto autonoma che e' davvero autonoma solo nel posto che conosce a perfezione e' come il Raymond Babbit ottimo guidatore sui vialetti d'ingresso. Non puoi lasciargli il volante in qualsiasi altro posto, e allora che la compro a fare? > La politica poi è un'incognita, io parlo solo a livello tecnologico. a livello tecnologico il problema e' quello gia' riassunto: un'auto a guida autonoma OVUNQUE su strade generiche di adesso, rimane probabilmente irrealizzabile, e questo lo hanno detto anche CEO dell'automobile. e poi si, l'incognita vera e' a livello politico, cioe' nel continuare a sostenere politicamente l'auto PRIVATA DI MASSA. Quello e' il punto che rende tante discussioni nel settore, da "elettrico o ICE" a "driverless o no", inconcludenti e poco utili. Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by Andrea Zanni

Sui video che vedo da mesi degli utenti beta del Full Self Driving di Tesla, può guardare quello che vuole qui: https://www.youtube.com/results?search_query=fsd+beta Il software FSD è iterato circa una volta al mese, credo siano state percorse circa 60 milioni di miglia a settembre; [image: immagine.png] siamo a circa 160'000 beta tester, al momento (la release è stata fatta secondo un driving score interno: prima a quelli che avevano 100 su 100, poi 99, ecc. non so a che numero siano arrivati al momento). Da quello che leggo e vedo, c'è molto "back and forth", nel senso che ogni aggiornamento fa due passi avanti e uno indietro: è molto difficile fare una macchina che sia abbastanza prudente in certe situazione ma abbastanza aggressiva in altre, e viceversa (uno dei problemi maggiori è che troppa prudenza produce delle "frenate fantasma" perché il sistema è molto "pauroso"). Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel traffico di San Francisco, da molti mesi ormai. La politica poi è un'incognita, io parlo solo a livello tecnologico. Andrea On Fri, Oct 28, 2022 at 10:25 AM M. Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > On Fri, Oct 28, 2022 10:19:54 AM +0200, Andrea Zanni wrote: > > > Temo che questa frase invecchierà molto presto... ma è la mia > > impressione. > > basata su cosa, esattamente? Grazie. > > Marco > -- > Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: > https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/ > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- http://aubreymcfato.wordpress.com

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by M. Fioretti

On Fri, Oct 28, 2022 10:19:54 AM +0200, Andrea Zanni wrote: > Temo che questa frase invecchierà molto presto... ma è la mia > impressione. basata su cosa, esattamente? Grazie. Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"

by Andrea Zanni

Temo che questa frase invecchierà molto presto... ma è la mia impressione. Andrea On Fri, Oct 28, 2022 at 7:18 AM J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> wrote: > *It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen* > > Darrell Etherington <https://techcrunch.com/author/darrell-etherington/> > > @etherington <https://twitter.com/etherington> / 2:09 PM GMT+2•October > 27, 2022 > > A couple caveats for those going apoplectic over the headline: I mean > self-driving isn’t going to be a thing A) in our lifetimes and B) with any > kind of omnipresent scale. So in terms of the daily lived experience of > most people reading this, truly autonomous vehicles just aren’t going to > happen. The evidence pointing to this has been mounting for years now, if > not decades, but it’s now tipped the balance to where it’s hard to ignore > for a reasoned observer — even one like myself who has previously been very > optimistic about self-driving prospects. > > [...] > > continua qui: > https://techcrunch.com/2022/10/27/self-driving-cars-arent-going-to-happen/ > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- http://aubreymcfato.wordpress.com

Oct. 28, 2022

Re: [nexa] Articolo What's wrong with "AI ethics" narratives

by Roberto Resoli

Il 14/10/22 17:17, Daniela Tafani ha scritto: > Buongiorno. > > Propongo alla revisione paritaria aperta un mio articolo su /What's > wrong with "AI ethics" narratives/: > https://commentbfp.sp.unipi.it/daniela-tafani-what-s-wrong-with-ai-ethics-n… <https://commentbfp.sp.unipi.it/daniela-tafani-what-s-wrong-with-ai-ethics-n…> > Daniela Tafani, What’s wrong with “AI ethics” narratives | Bollettino > telematico di filosofia politica > <https://commentbfp.sp.unipi.it/daniela-tafani-what-s-wrong-with-ai-ethics-n…> > commentbfp.sp.unipi.it > PDF Abstract 1. Introduction 2. AI, magical thinking and imposture 3. A > business model grounded on imposture: AI, cultural capture and > regulatory capture 4. “AI ethics” narratives as mystification. The > science fiction of AGI ethics… Sto leggendo (con ritardo, e su segnalazione di un amico) l'articolo, e ringrazio Daniela anche per la modalità con cui l'ha proposto. Trovo sia un compendio di riferimenti e una critica di grande livello della mitologia che circonda questo argomento. Gli spunti di riflessione sul modo in cui guardiamo alla tecnologia sono veramente molti, e ho trovato di particolare interesse quelli sul pensiero magico. Mi riprometto di commentare direttamente sul sito, se mi capitasse di formulare qualche pensiero degno di essere proposto all'interesse generale. Grazie ancora Daniela, -rob

Oct. 28, 2022