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Re: [nexa] The End of Programming

by Giacomo Tesio

Più che problemi di scala, credo che l'industria sia seriamente preoccupata dalla crescente coscienza politica dei programmatori. Una coscienza politica che può modificare i rapporti di potere, visto che gli informatici hanno pieno controllo dei mezzi di produzione fondamentali per la propria epoca, saldamente ancorati sul collo. Oggi è importante convincerli di essere sostituibili (da cui quel pezzo di propaganda), ma il sogno di chi controlla gli altri strumenti di produzione è poterli possedere completamente. E visto che la riduzione in schiavitù dei programmatori al momento è fuori discussione, tutto ciò che possono fare è investire i propri capitali per costruire programmatori di cui si possano legalmente appropriare. D'altro canto, per quanto fantasiose siano queste velleità, ignoranza e propaganda le fanno apparire realistiche. Mentre quando qualcuno fa notare che esistono scenari alternativi ben più realizzabili, viene definito "idealista". D'altro canto, se il sogno dei capitalisti della sorveglianza è che nessuno sappia più programmare, l'idea che lo sappiano fare tutti è un vero incubo! Pensa che succederebbe ai loro business model o al loro potere! Per questo progettare un mondo in cui tutti sanno programmare deve apparire una perdita di tempo, mentre progettare un mondo le cui regole fondamentali sono opace e "realizzate da algoritmi" deve apparire come investimento nel progresso. Giacomo On December 25, 2022 9:27:20 PM UTC, Alberto Cammozzo via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> wrote: > Non credo che questo accadrà, ma credo che sia uno dei desideri dell'industria ICT quello di rimpiazzare il processo di programmazione, che presenta diversi problemi di scala, con qualcosa di più gestibile industrialmente. > > > <https://cacm.acm.org/magazines/2023/1/267976-the-end-of-programming/fulltext>

Dec. 26, 2022

The End of Programming

by Alberto Cammozzo

Non credo che questo accadrà, ma credo che sia uno dei desideri dell'industria ICT quello di rimpiazzare il processo di programmazione, che presenta diversi problemi di scala, con qualcosa di più gestibile industrialmente. <https://cacm.acm.org/magazines/2023/1/267976-the-end-of-programming/fulltext> Viewpoint The End of Programming By Matt Welsh Communications of the ACM, January 2023, Vol. 66 No. 1, Pages 34-35 10.1145/3570220 [...] *Programming will be obsolete.* I believe the conventional idea of "writing a program" is headed for extinction, and indeed, for all but very specialized applications, most software, as we know it, will be replaced by AI systems that are /trained/ rather than /programmed./ In situations where one needs a "simple" program (after all, not everything should require a model of hundreds of billions of parameters running on a cluster of GPUs), those programs will, themselves, be generated by an AI rather than coded by hand. I do not think this idea is crazy. No doubt the earliest pioneers of computer science, emerging from the (relatively) primitive cave of electrical engineering, stridently believed that all future computer scientists would need to command a deep understanding of semiconductors, binary arithmetic, and microprocessor design to understand software. Fast-forward to today, and I am willing to bet good money that 99% of people who are writing software have almost no clue how a CPU actually works, let alone the physics underlying transistor design. By extension, I believe the computer scientists of the future will be so far removed from the classic definitions of "software" that they would be hard-pressed to reverse a linked list or implement Quicksort. (I am not sure I remember how to implement Quicksort myself.) AI coding assistants such as CoPilot are only scratching the surface of what I am describing. It seems totally obvious to me that /of course/ all programs in the future will ultimately be written by AIs, with humans relegated to, at best, a supervisory role. Anyone who doubts this prediction need only look at the very rapid progress being made in other aspects of AI content generation, such as image generation. The difference in quality and complexity between DALL-E v1 and DALL-E v2—announced only 15 months later—is staggering. If I have learned anything over the last few years working in AI, it is that it is /very/ easy to underestimate the power of increasingly large AI models. Things that seemed like science fiction only a few months ago are rapidly becoming reality. So I am not just talking about things like Github's CoPilot replacing programmers.^1 <https://cacm.acm.org/magazines/2023/1/267976-the-end-of-programming/fulltex…> I am talking about /replacing the entire concept of writing programs with training models./ In the future, CS students are not going to need to learn such mundane skills as how to add a node to a binary tree or code in C++. That kind of education will be antiquated, like teaching engineering students how to use a slide rule. The engineers of the future will, in a few keystrokes, fire up an instance of a four-quintillion-parameter model that already encodes the full extent of human knowledge (and then some), ready to be given any task required of the machine. The bulk of the intellectual work of getting the machine to do what one wants will be about coming up with the right examples, the right training data, and the right ways to evaluate the training process. Suitably powerful models capable of generalizing via few-shot learning will require only a few good examples of the task to be performed. Massive, human-curated datasets will no longer be necessary in most cases, and most people "training" an AI model will not be running gradient descent loops in PyTorch, or anything like it. They will be teaching by example, and the machine will do the rest. [...]

Dec. 25, 2022

Re: [nexa] Posso chiamarti Prosdocimo?

by Mariella Berra

Buon natale a tutti articolo divertente e allarmante grazie mariella Il Sab 24 Dic 2022, 14:39 de petra giulio <giulio.depetra(a)gmail.com> ha scritto: > Condivido con voi questo divertente e utile contributo di Guido Vetere a > proposito di ChatGPT > Giulio > > https://centroriformastato.it/posso-chiamarti-prosdocimo/ > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Dec. 25, 2022

Su SPID e CIE: l'opinione di Stefano Quintarelli (su Agenda Digitale)

by Paolo Del Romano

Concordo pienamente con Marco Calamari. Tutta questa vicenda sullo Spid tirata fuori dal nuovo sottosegretario è totalmente fuori da ogni esigenza reale in questa fase della transizione digitale. Il problema di oggi è come fare in modo che TUTTA la PA riesca a fornire i servizi burocratici ai cittadini in modo efficiente. Come è stato fatto in modo egregio dalla Agenzia delle Entrate e dall'Inps. E fare in modo che i cittadini meno avvezzi al digitale riescano anche loro a usufruire dei vantaggi della digitalizzazione della PA. -- Paolo Del Romano

Dec. 24, 2022

Switzerland Undercover - Episode 1

by Alberto Cammozzo

<https://www.arte.tv/en/videos/099238-048-A/switzerland-undercover-episode-1/> Switzerland Undercover - Episode 1Head in the Clouds In June 2021, Switzerland decided to collaborate with Amazon, Alibaba, Oracle, IBM and Microsoft to build its national cloud. All of the Confederation’s data will be stored on servers owned by these North American and Chinese multinationals as a result. But why not store Swiss data on a Swiss cloud? In the French-speaking part of the country, several companies are taking action. Documentario ben fatto sulle questioni anche italiane di sovranità digitale, competenze, lobbying. Sottotioli anche in italiano. Buone feste! Alberto

Dec. 24, 2022

Posso chiamarti Prosdocimo?

by de petra giulio

Condivido con voi questo divertente e utile contributo di Guido Vetere a proposito di ChatGPT Giulio https://centroriformastato.it/posso-chiamarti-prosdocimo/

Dec. 24, 2022

Re: [nexa] Il diritto universale di installare qualsiasi software su qualsiasi dispositivo (era: Dichiarazione europea sui diritti e i principi digitali per il decennio digitale)

by Andrea Trentini

On 23/12/2022 22:17, Stefano Zacchiroli wrote: > Care tutte e tutti, il dibattito etico sul diritto alla modifica del > software delle autovetture è risolto da parecchi anni. Lo riassumo in > brevissimo così: (1) si, Andrea dovrebbe avere il diritto e la capacità > pratica di modificare il software dell'ABS (o altro), e allo stesso > tempo (2) l'auto con il software modificato potrebbe benissimo *non* > avere diritto a circolare in strada fino ad una nuova verifica di > omologazione da parte della motorizzazione civile. Non c'è nulla di > ... io in effetti davo per scontata la tua precisazione, avrei forse dovuto esplicitarla sul tema #omologazione aggiungo solo che il caso /dieselgate/ dovrebbe aver insegnato al mondo intero che il software è un "filino" più sofisticato di un dispositivo meccanico e può metamorficamente presentarsi diversamente a soggetti (anche *omologatori*) diversi... > Quindi vogliatevi bene :-) ma certo, no offense taken > Saluti festivi, ricambio! -- Andrea Trentini ⠠⠵ http://atrent.it Dip.to di Informatica Università degli Studi di Milano

Dec. 24, 2022

Re: [nexa] Su SPID e CIE: l'opinione di Stefano Quintarelli (su Agenda Digitale)

by Marco A. Calamari

On sab, 2022-12-24 at 10:20 +0100, M. Fioretti wrote: > On Sat, Dec 24, 2022 09:32:52 AM +0100, Damiano Verzulli wrote: > > Non mi pare di averla vista transitare, qui in lista. > > > > Su Agenda Digitale è stato appena pubblicato un articolo di Stefano > > che illustra alcuni elementi sulla recente questione SPID vs. CIE, > > sollevata dal sottosegretario Butti (...che sembrerebbe voler > > "uccidere" SPID). > > per completezza, e per leggere pareri di chi ne sa piu' di me, lo > stesso Andrea Monti degli "occupabili con l'Open Source" di cui > discutiamo in altro thread, sostiene che sia SPID che la firma > digitale non dovrebbero proprio esistere: > > https://www.lastampa.it/tecnologia/blog/strategikon/2022/12/23/news/dopo_sp… > > Marco Con Andrea abbiamo disaccordi trentennali, quindi son certo che lui non si sorprenderà. Per quanto riguarda la questione SPID, CIE, Firma Digitale, PEC, eIDAS, etc, etc, ritengo che alla base di questa idiozia mediatica ci sia solo il naturale desiderio di farsi pubblicità di persone recentemente sbarcate in ruoli tecnico-politici. Lo "sbarco" e l'amplificazione positiva dell'orgasmo da dismissioni in questa lista mi sorprende spiacevolmente. Non potendo affrontare nessuno dei mille dettagli che rendono qualsiasi dismissione di strumenti funzionanti, e spesso anche eccellenti, nel derelitto panorama digitale italiano, in un post natalizio, vi invito a pensare alla storiella dei frati che fecero pipì sulle mele piccole e selvatiche perché erano sicuri che ne avrebbero coltivate di grandi e dolcissime, e che poi, quando quelle non maturarono, furono costretti a mangiarsi quelle piccole e brutte (e menomale che le avevano conservate!). Buon Natale

Dec. 24, 2022

Re: [nexa] A.Monti: "migrare la PA verso l'open source" [Era: Il diritto universale di installare qualsiasi software...]

by M. Fioretti

On Sat, Dec 24, 2022 10:10:28 AM +0100, Damiano Verzulli wrote: > L'autore --Andrea Monti, abruzzese come me-- pensava di fare una cosa "buona" > nel citare quel vecchissimo articolo... > > Purtroppo, pero', non è cosi'. E penso di essere uno dei pochissimi (forse > l'unico) a poterlo affermare. Damiano, quello che hai scritto e' interessantissimo. Posso farne una versione inglese per https://stop.zona-m.net, ovviamente con link alla fonte? Buon Natale, Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/

Dec. 24, 2022

Re: [nexa] Su SPID e CIE: l'opinione di Stefano Quintarelli (su Agenda Digitale)

by M. Fioretti

On Sat, Dec 24, 2022 09:32:52 AM +0100, Damiano Verzulli wrote: > Non mi pare di averla vista transitare, qui in lista. > > Su Agenda Digitale è stato appena pubblicato un articolo di Stefano > che illustra alcuni elementi sulla recente questione SPID vs. CIE, > sollevata dal sottosegretario Butti (...che sembrerebbe voler > "uccidere" SPID). per completezza, e per leggere pareri di chi ne sa piu' di me, lo stesso Andrea Monti degli "occupabili con l'Open Source" di cui discutiamo in altro thread, sostiene che sia SPID che la firma digitale non dovrebbero proprio esistere: https://www.lastampa.it/tecnologia/blog/strategikon/2022/12/23/news/dopo_sp… Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/

Dec. 24, 2022