- nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by 380°

Buongiorno Damiano, Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it> writes: > Il 03/07/23 12:14, Maria Chiara Pievatolo ha scritto: >> [...] >> Il nuovo rettore è entrato in carica da poco e si è trovato di fronte >> a molti fatti compiuti e a un bilancio in rosso. > > Quel frammento "** bilancio in rosso **" mi ha istantaneamente colpito. [...] > TL/DR;: > Oltre che con la "politica"... in un Ateneo si puo' impattare anche "con > i soldi" (quelli sintetizzati nel Bilancio, intendo). credo tu abbia centrato nel segno, detto in altro modo: le chiacchiere stanno a zero, fuori i numeri... trasparentemente (Big Data anyone?) ...però, però: come si fa a "estrarre valore informativo" se l'unico bilancio disponibile è quello _contabile_ (magari pubblicato solo in PDF scansionato) che riporta solo numeri pesantemente aggregati, mentre il bilancio analitico è _segreto_, quando non completamente assente? faccio sommessamente notare che anche la decisione di pubblicare un bilancio analitico _e_ stabilire quali sono le voci di analisi è un atto **politico** e poi: come si possono /tecnicamente/ comparare tra loro bilanci analitici (quelli eventualmente disponibili) se ciascun ateneo o universià stabilisce le voci a proprio piacimento _e_ senza definire e pubblicare un RDF Schema che potrebbe consentire di creare un grafo (aka database) di /linked data/ dei bilanci analitici? per poter dimostrare di essere trasparenti, i sistemi devono essere _progettati_ per essere analizzabili... trasparentemente esagero eh? :-) cari saluti, 380° [...] P.S.: ogni tanto qualcuno parla a caso di "economia di scala", ma così, solo perché fa figo -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Paolo Del Romano

Il giorno lun 3 lug 2023 alle ore 12:49 Damiano Verzulli < damiano(a)verzulli.it> ha scritto: > Il 03/07/23 12:37, Damiano Verzulli ha scritto: > > [...] > > Quel frammento "** bilancio in rosso **" mi ha istantaneamente colpito. > > > > È una notizia attendibile? Esiste un bilancio "pubblico" (nel senso: > > reso pubblico a chi vuole, trattandosi di un Ente Pubblico) che lo > > "certifica"? > > > Mi auto-rispondo (in parte). > > Si. Esiste. E' pubblicato qui: > > > https://www.unipi.it/index.php/amministrazione/item/9597-dati-relativi-alle… > > ed il relativo "Stato patrimoniale e conto economico" [1] , relativo al > 2022 (con anche i dati relativi al 2021) indica, alla riga 195, la > differenza fra RICAVI e COSTI (al netto degli oneri finanziari, > straordinari, e delle tasse) , positiva (seppur in diminuzione rispetto > al 2021). > > Anche la riga 213 (al solo netto delle tasse) è "positiva". Mi mette in > difficolta' il fatto che la riga 215 abbia gli stessi importi della 213: > praticamente l'Ateneo ha pagato, in tasse, tutto quello che è stato il > "risultato" di bilancio, con la conseguenza di chiudere "a zero". È a dir poco anomala questa situazione dove le imposte equivalgono al risultato prima delle imposte. Nel mondo aziendale quando si ha la necessità di non evidenziare una perdita d'esercizio si fa ricorso a tecniche di "window dressing" e cioè si aggiustano i bilanci ricorrendo ad artifici contabili ma si spera che non sia questo il caso. E' la prima volta che mi capita di vedere una cosa del genere. Anche confrontando il conto economico di UniP con il conto economico consolidato delle università italiane redatto dall'Istat si ha un riscontro della singolarità di tale risultato contabile . http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCAR_CONTECON_UNI Paolo Del Romano

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Francesco Maiorana

Buongiorno, grazie per l'interessante spunto di riflessione e per la vivace discussione. Colgo l'occasione per "molestare" (usando un termine letto nelle risposte) e chiedere la disponibilità della comunità per un'intervista su temi legati all'educazione. L'intervista semistrutturata richiede 60 minuti e riguarda una serie di domande aperte, condivise prima dell'intervista anche attraverso un form, la cui compilazione potrà essere propedeutica o sostituire l'intervista semi strutturata. Le domande toccheranno temi legati al 4° obiettivo dell'agenda 2030 per lo sviluppo sostenibile e i suggerimenti dei centri di ricerca e delle università di buone pratiche per le imprese tese a raggiungere questi obiettivi. La mia partecipazione a questo progetto portato avanti, in forma volontaria e senza supporto economico, è svolta all'interno dei gruppo di lavoro dell'IEEE Standard Association P7010.1 Recommended Practice for Environmental Social Governance (ESG) and Social Development Goal (SDG) Action Implementation and Advancing Corporate Social Responsibility. https://standards.ieee.org/ieee/7010.1/10756/ I vostri suggerimenti su quest'iniziativa sono più che graditi come pure la vostra eventuale disponibilità per l'intervista. Chi volesse può contattarmi anche direttamente. Cordialmente, Francesco Majorana fmaioran(a)gmail.com On Sat, Jul 1, 2023 at 11:55 AM Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> wrote: > Universities and research institutes used to be at the forefront when it > comes to development of the fundamental technologies that power the > internet. As early as 1965, researchers at MIT developed a kind of > precursor to e-mail. In 1978, researchers at Berkeley leveraged the already > existing unix tool 'mail' (1971) to communicate over a larger network. > Universities and research institutes were among the first to embrace this > new way to communicate with peers across ever greater distances and > eventually, with the advent of the internet, all over the globe. > > I'm a rather dismayed to see those universities and institutes nowadays no > longer as pioneers and innovators in this area, but instead as mere > consumers of ready-made corporate solutions, following corporate interests > and centralising solutions. > > ... > > https://proycon.anaproy.nl/posts/rant-against-centralising-e-mail/ > > (è di febbraio, ma non mi sembra di averlo visto passare in lista; mi > scuso qualora fosse successo) > > -- > > -- EN > https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html > ====================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Presidente di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: https://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ====================================================== > -- > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- *Guest editor for the IEEE Transactions on Education special issue on* Coding, Computational, Algorithmic, Design, Creative, and Critical Thinking in K-16 Education https://ieee-edusociety.org/special-issue-coding-computational-algorithmic-… Introduction to the 2022 Informatics in Education Special Issue Educational Alliance: A Global Partnership between Education and Industries Addressing the 4th Sustainable Development Goal https://infedu.vu.lt/journal/INFEDU/current *Member of Project P7010.1 IEEE Standards Association * Recommended Practice for Environmental Social Governance (ESG) and Social Development Goal (SDG) Action Implementation and Advancing Corporate Social Responsibility https://standards.ieee.org/ieee/7010.1/10756/ *Member of the Computer Science Teachers Association professional development committee *https://csteachers.org/page/quality-pd *Google Scholar profile* https://scholar.google.com/citations?user=gf0HQQ4AAAAJ&hl=en Clear, A., Clear, T., Vichare, A., Charles, T., Frezza, S., Gutica, M., Lunt, B., Maiorana, F., Pears, A., Pitt, F., Riedesel, C., & Szynkiewicz, J. (2020). Designing Computer Science Competency Statements: A Process and Curriculum Model for the 21st Century. In Proceedings of the Working Group Reports on Innovation and Technology in Computer Science Education (pp. 211-246). Maiorana, F. (2021). From High School to Higher Education: Learning Trajectory for an Inclusive and Accessible Curriculum for Teachers and Their Students. *International Journal of Smart Education and Urban Society (IJSEUS)*, *12*(4), 36-51.

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Maria Chiara Pievatolo

On 03/07/23 12:49, Damiano Verzulli wrote: > Il 03/07/23 12:37, Damiano Verzulli ha scritto: >> [...] >> Quel frammento "** bilancio in rosso **" mi ha istantaneamente colpito. >> >> È una notizia attendibile? Esiste un bilancio "pubblico" (nel senso: >> reso pubblico a chi vuole, trattandosi di un Ente Pubblico) che lo >> "certifica"? >> > Mi auto-rispondo (in parte). > > Si. Esiste. E' pubblicato qui: > > https://www.unipi.it/index.php/amministrazione/item/9597-dati-relativi-alle… > Il "rosso" veniva da una notizia di radio fante, non so quanto esatta e/o quanto anteriore a rielaborazioni contabili e posticipazioni di spese differibili. L'argomento finanziario con un rettore "cruizzato" vale però, per nostra esperienza, zero. Basti vedere il fenomeno degli accordi trasformativi https://aisa.sp.unipi.it/accordi-trasformativi-unofferta-che-non-si-puo-rif… che integrano un quadro in cui *ciascuna* università spende *milioni* di euro l'anno per abbonamenti a riviste ad accesso chiuso o ibride quando piattaforme di riviste ad accesso aperto come riviste.unimi.it costano circa 10.000 euro l'anno. E non che noi, come AISA, e anche come singoli, abbiamo lasciato passare la cosa sotto silenzio. Sarei, naturalmente, felice di essere smentita. A presto, MCP

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Damiano Verzulli

Il 03/07/23 12:49, Damiano Verzulli ha scritto: > [...] > Mi auto-rispondo (in parte). > Si. Esiste. E' pubblicato qui: > https://www.unipi.it/index.php/amministrazione/item/9597-dati-relativi-alle… > Segnalo che la "Relazione sulla gestione" allegata al bilancio 2022, è disponibile [1] e contiene due interessanti paragrafi: - "Servizi Informatici e Statistici", a pagina 119 - "Infrastrutture digitali", a pagina 126 Credo sia interessante dargli un'occhiata, per capire meglio qual'e' il "contesto" nel quale una infrastruttura di posta elettronica andrebbe "calato" (nel caso di UniPI). Saluti, DV [1] https://unipiit.sharepoint.com/:b:/s/AmministrazioneTrasparente2/EfNa35GNnP… -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 3, 2023

Re: [nexa] nexa Digest, Vol 171, Issue 8

by Damiano Verzulli

Il 03/07/23 12:46, Giuseppe Attardi ha scritto: > Carissimo Damiano, grazie della solidarietà con cui ribalta su di me > la colpa. No, Prof. Non volevo in alcun modo parlare di "colpa". Se è questo cio' che emerge da quanto ho scritto, mi scuso e me ne dispiaccio. La mia voleva semplicemente essere la constatazione che... per salire su un treno, occorre farlo durante la pausa in stazione. A volte ci si puo' salire anche quando sta arrivando (prima che si ferma) o subito dopo la partenza. Sempre in stazione... ma ci si puo' fare male. Certamente si puo' provare a salire quando è in mezzo ai campi, in corsa. Ma la possibilita' di riuscirci è vicinissima a zero. > [...] i miei colleghi non hanno battuto ciglio. Credo sia questo l'elemento fondamentale, su cui vadano fatte delle riflessioni. Perché non hanno battuto ciglio? Cosa si puo' fare affinché, alla prossima occasione, alzino il sopracciglio? > spetta alla generazione attuale ribellarsi. Questo lo vedo complicatissimo: c'e' qualcuno, formalmente incardinato nel ruolo docenti di una UNIV, qui dentro, che ha meno di 30 anni? ... e sarebbe un ottimo secondo elemento di discussione (chi sono queste "nuove generazioni"? E cosa dovrebbero fare, esattamente? ...non sono domande retoriche). Saluti, DV -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Damiano Verzulli

Il 03/07/23 12:37, Damiano Verzulli ha scritto: > [...] > Quel frammento "** bilancio in rosso **" mi ha istantaneamente colpito. > > È una notizia attendibile? Esiste un bilancio "pubblico" (nel senso: > reso pubblico a chi vuole, trattandosi di un Ente Pubblico) che lo > "certifica"? > Mi auto-rispondo (in parte). Si. Esiste. E' pubblicato qui: https://www.unipi.it/index.php/amministrazione/item/9597-dati-relativi-alle… ed il relativo "Stato patrimoniale e conto economico" [1] , relativo al 2022 (con anche i dati relativi al 2021) indica, alla riga 195, la differenza fra RICAVI e COSTI (al netto degli oneri finanziari, straordinari, e delle tasse) , positiva (seppur in diminuzione rispetto al 2021). Anche la riga 213 (al solo netto delle tasse) è "positiva". Mi mette in difficolta' il fatto che la riga 215 abbia gli stessi importi della 213: praticamente l'Ateneo ha pagato, in tasse, tutto quello che è stato il "risultato" di bilancio, con la conseguenza di chiudere "a zero". Abbiamo esperti di finanza, qui nel gruppo? Saluti, DV [1] https://unipiit.sharepoint.com/:x:/s/AmministrazioneTrasparente2/ESFN_JqbBg… -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 3, 2023

Re: [nexa] nexa Digest, Vol 171, Issue 8

by Giuseppe Attardi

Carissimo Damiano, grazie della solidarietà con cui ribalta su di me la colpa. Certo che ho protestato, ma il direttore ha risposto che i membri della lista sono a sua discrezione e i miei colleghi non hanno battuto ciglio. Ho lottato per i miei/nostri diritti per tutta la mia carriera professionale: adesso sono in pensione e non ho voce in capitolo (sono docente esterno fino a ottobre, perché lo stesso direttore non mi ha rinnovato il contratto di docenza del corso che ho costruito e tenuto per 15 anni, un corso su NLP che anticipava i tempi delle tecnologie che oggi sono il tema più dibattuto), spetta alla generazione attuale ribellarsi. — Beppe > On 3 Jul 2023, at 12:00, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it>> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech > silos, and breaking the internet in the process > Message-ID: <7b8efa7a-a009-d3c3-f8b8-1b6012628bd6(a)verzulli.it <mailto:7b8efa7a-a009-d3c3-f8b8-1b6012628bd6@verzulli.it>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" > > Il 03/07/23 09:28, Giuseppe Attardi ha scritto: >> [....] >> Ho protestato contro questa operazione, che ritenevo lesiva della >> privatezza delle comunicazioni, nella lista di discussione del mio >> dipartimento. >> Il risultato è stato, che il direttore, pochi minuti dopo, con strana >> solerzia, in un sabato pomeriggio, mi ha escluso dalla lista. > > Non mi è chiaro quello che è accaduto *DOPO*. > > Cioe': di sabato pomeriggio, lei viene "segato" e... poi se ne va a > spasso (ipotizzo), come niente fosse, fischiettando nei giardinetti? > > Scherzi a parte, mi chiedo SE/QUALI azioni *FORMALI* successive lei > abbia intrapreso. > > Delle due, l'una: > > * o la questione è finita a "/dev/null", da parte sua, perché > (...magari anche *GIUSTAMENTE* [e non sono ironico]), si decide > scientemente che NON vale la pena di combattere contro i mulini a > vento... (e, per inciso, è esattamente quello che, da qualche anno, > mi frulla in testa con sempre maggior insistenza); > > * oppure qualcosa è accaduto (una lettera al Rettore? una lettera alla > Stampa? una lettera al DPO e/o all'RTD? ai Revisori dei Conti? una > lettera al Responsabile della Prevenzione e della Corruzione? Una > lettera alla rappresentanza studentesca? Una lettera... diversa?), > e, in quel caso, sarebbe estremamente utile conoscerne il contenuto > (e l'esito). > > Oppure mi sfugge qualcosa? > > Aggiungo --consapevole di toccare un ramo molto spinoso-- che, stando a > quanto vedo dalla pagina ufficiale di UniPI [1], la sua anagrafica > riporta "Docente Esterno". Viceversa, quella di Cisternino [2] riporta > "Ricercatore Universitario". Non sta a me raccontare quali dinamiche > alimentino i flussi decisionali all'interno dei dipartimenti e, da essi, > su su verso gli organi di vertice di un Ateneo. Ma credo sia palese > che... un "docente esterno", ha davanti a se una strada molto in salita. > > Chiaramente tutti, qui, (ripeto: TUTTI) conoscono la storia di quel > "docente esterno"... ma probabilmente alcune azioni andavano promosse > quando quell'anagrafica riportava "Professore Ordinario" (come > nell'anagrafica della Prof.ssa Pievatolo [3], ad esempio). Perché nel > lungo termine, tutti diventeranno "docenti esterni" (...nella migliore > delle ipotesi), e temo che allora sara' tardi per gia' solo sperare di > impattare seriamente su quello stesso sistema di cui si è fatto parte > per decenni... > > Bye, > DV > > [1] https://unimap.unipi.it/cercapersone/dettaglio.php?ri=388 > [2] https://unimap.unipi.it/cercapersone/dettaglio.php?ri=4868 > [3] https://unimap.unipi.it/cercapersone/dettaglio.php?ri=5829 > > -- > Damiano Verzulli > e-mail:damiano@verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it> > --- > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > --- > "...I realized that free software would not generate the kind of > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > to get a well paying job as a free software developer, but not > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Damiano Verzulli

Il 03/07/23 12:14, Maria Chiara Pievatolo ha scritto: > [...] > Il nuovo rettore è entrato in carica da poco e si è trovato di fronte > a molti fatti compiuti e a un bilancio in rosso. Quel frammento "** bilancio in rosso **" mi ha istantaneamente colpito. È una notizia attendibile? Esiste un bilancio "pubblico" (nel senso: reso pubblico a chi vuole, trattandosi di un Ente Pubblico) che lo "certifica"? Puo' sembrare un pettegolezzo (il mio) ma... è tutt'altro. Se si riuscisse a fare un po' di reverse-engineering di tale bilancio ed estrapolare la quota di costi relativi alla parte IT, con principale riferimento ai servizi GAFAM e/o proprietari (penso al citato appliance anti-phishing), forse --ripeto, FORSE-- diventa possibile buttare giu' 20 righe... destinate al Rettore (amichevolmente) o anche ai revisori dei conti (meno amichevolmente) o anche piu' su (Corte dei Conti; a mo' di dissotterraggio dell'ascia di guerra). Inutile dire che se un docente ordinario si presenta in ragioneria e chiede informazioni su dove recuperare il bilancio ed in quale verbale di CdA è stato approvato... l'informazioni arriva praticamente real-time... TL/DR;: Oltre che con la "politica"... in un Ateneo si puo' impattare anche "con i soldi" (quelli sintetizzati nel Bilancio, intendo). Saluti, DV -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 3, 2023

Re: [nexa] Rant against centralising e-mail in big-tech silos, and breaking the internet in the process

by Maria Chiara Pievatolo

Il 03/07/23 11:09, Damiano Verzulli ha scritto: > Il 03/07/23 09:28, Giuseppe Attardi ha scritto: >> [....] >> Ho protestato contro questa operazione, che ritenevo lesiva della >> privatezza delle comunicazioni, nella lista di discussione del mio >> dipartimento. >> Il risultato è stato, che il direttore, pochi minuti dopo, con strana >> solerzia, in un sabato pomeriggio, mi ha escluso dalla lista. > > Non mi è chiaro quello che è accaduto *DOPO*. > Solo per la precisione, vsto che sono stata nominata: il dottor Cisternino non è prorettore all'informatica. https://unimap.unipi.it/organizzazione/organi.php?f=1CEN@F E durante la campagna elettorale molti colleghi di ruolo, me compresa, avevano sollevato la questione della sudditanza ai GAFAM e avevano sostenuto il candidato che prometteva discontinuità rispetto al gruppo di gpverno precedente. Per il momnento è cambiato poco, e anzi ora Unipi ha un contratto anche con Google, dopo che, in passato, era stata accolta come un affare la sua richiesta di fornirci servizi cosiddetti "gratuiti". Infatti molte amministrazioni e colleghi ne sono diventati così dipendenti che quando Google ha limitato lo spazio per gli accoubt "gratuiti" hanno ricbiesto a gran voce di pagare lo spacciatore *anche* in soldi. La legge Gelmin fa sì che il rettore smetta di rispondere ai suoi elettori nel momento stesso in cui si chiudono le urne, e diventi, per così dire, "la CRUI" - salvo casi eccezionali che si contano sulle dita di ua mano. Cosa significa questo? Che in un'organizzazioe divenuta così gerarchica c'è poco spazio per la politica accademica, perfino su casi noti e per molti di ooi sconcertanti come quello del professor Attardi. Devo però aggiungere che qualche tempo dopo l'occhiuto Sonicurl è sparito silenziosamente della nostra posta, Moltissini del resto, me compresa, ne segnalavano i problemi "tecnici". Il nuovo rettore è entrato in carica da poco e si è trovato di fronte a molti fatti compiuti e a un bilancio in rosso. Staremo a vedere se seguirà la via facile tracciata dalla legge Gelmini o ne imboccherà una più difficile. A presto, MCP

July 3, 2023