- nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] European Cyber Resilience Act

by Italo Vignoli

On 24/07/23 17:12, Fabio Alemagna wrote: >> https://www.linkedin.com/pulse/defending-bazaar-denis-jaromil-roio/ > > Questo testo mi ha lasciato estremamente confuso, mi pare un misto di > propaganda e buzzwords che non provano neanche a smontare le critiche > che il CRA ha ricevuto da organizzazioni collegate all'Open Source, > anche europee, limitandosi a sostenere che "Most vocal criticism of > the Act came from open-source leaning mega-foundations", senza però > entrare nel merito di neanche una sola di quelle critiche. > > Inoltre, quando afferma che "The Act differentiates grass-root > development and research from software exploited commercially at a > large scale" dice proprio il falso. Sono assolutamente d'accordo con Fabio, il Cyber Resilience Act è estremamente problematico - per non dire disastroso - per la maggior parte del software open source. L'articolo non solo ignora le critiche ma anche le organizzazioni più attive nel comunicarle, tra cui manca proprio Apache Software Foundation. Sarebbe bastato leggere i documenti disponibili online, e partecipare alle discussioni sul tema - l'ultima oggi pomeriggio - coordinate da OFE (Open Forum Europe). -- Italo Vignoli - italo(a)vignoli.org mobile/signal +39.348.5653829 hangout/jabber italo.vignoli(a)gmail.com GPG Key ID - 0xAAB8D5C0 DB75 1534 3FD0 EA5F 56B5 FDA6 DE82 934C AAB8 D5C0

July 24, 2023

Re: [nexa] The Santiago Boys

by Giuseppe Attardi

Noi invitammo Fernardo Flores a Pisa negli anni ’80 a raccontarci la sua esperienza di ministro e le sue ricerche successive su Language/Action: https://en.wikipedia.org/wiki/Language/action_perspective — Beppe > On 23 Jul 2023, at 06:47, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Alberto Cammozzo <ac+nexa(a)zeromx.net <mailto:ac+nexa@zeromx.net>> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] The Santiago Boys > Message-ID: <d850a417-24b7-1cc9-6a53-aebb6dd7c476(a)zeromx.net <mailto:d850a417-24b7-1cc9-6a53-aebb6dd7c476@zeromx.net>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" > > Non ho ascoltato ancora il podcast e spero anche io che Morozov intenda > pubblicare sotto altra forma, ma le vicende di Cybersyn e Beer sono > abbastanza documentate da alcuni anni*: > * > > Eden Medina. /Designing Freedom, Regulating a Nation: Socialist > Cybernetics in Allende's Chile/ , in Journal of Latin American > Studies, vol. 38, n. 38, Cambridge University Press, 2006, pp. > 571-606, DOI:10.1017/S0022216X06001179. > Disponibile su sci-hub > <https://sci-hub.se/https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-latin…> > > Eden Medina, /Cybernetic Revolutionaries: Technology and Politics in > Allende’s Chile/ (Cambridge, MA: MIT Press, 2011) > > Nella collezione di Philosophy Kitchen 18 (marzo 2023) presentata da > poco in questa lista si parla di Beer e Cybersyn in due articoli: > > Robin Asby - /On The Framing of Systems and Cybernetic Models/ > <https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7836> > > Paolo Capriati - /Autopoiesi dei sistemi politici: il caso Cybersyn > </https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7837/>/ > > Nel 2008 sul NYT è comparso un articolo ben informato (togliere js per > accedere): > > Alexei Barrionuevo, March 28, 2008, /Before ’73 Coup, Chile Tried to > Find the Right Software for Socialism/ > <https://www.nytimes.com/2008/03/28/world/americas/28cybersyn.html> > > ciao, > > Alberto

July 24, 2023

Re: [nexa] European Cyber Resilience Act

by Fabio Alemagna

Il giorno lun 24 lug 2023 alle ore 15:02 Marco Giustini <info(a)marcogiustini.info> ha scritto: > > [...] > > https://www.linkedin.com/pulse/defending-bazaar-denis-jaromil-roio/ Questo testo mi ha lasciato estremamente confuso, mi pare un misto di propaganda e buzzwords che non provano neanche a smontare le critiche che il CRA ha ricevuto da organizzazioni collegate all'Open Source, anche europee, limitandosi a sostenere che "Most vocal criticism of the Act came from open-source leaning mega-foundations", senza però entrare nel merito di neanche una sola di quelle critiche. Inoltre, quando afferma che "The Act differentiates grass-root development and research from software exploited commercially at a large scale" dice proprio il falso. Non so se ti è sfuggita la mia mail in merito: https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2023-July/051325.html Fabio

July 24, 2023

Re: [nexa] LLM (di serie "A"): possibili in Italia/Europa?

by Damiano Verzulli

Il 24/07/23 12:43, Giuseppe Attardi ha scritto: > [...] >> >> Certo: se il dottorando X, o l'assegnista Y (o anche il Ricercatore Z o >> il docente K) sentono il bisogno di avere del ferro sul pianerottolo di >> fianco al loro studio, in UNIV [come accade in UniPI, ad esempio, con i >> sistemi NVIDIA qui discussi, qualche giorno fa]... allora il discorso >> cambia... > > Non so di cosa parli parlavo dei due sistemi DGX-H100 di NVidia, recentemente acquistati da UniPI al costo complessivo di circa € 805.000 1 - https://www.gazzettaufficiale.it/atto/contratti/caricaDettaglioAtto/origina… 2 - https://www.gazzettaufficiale.it/atto/contratti/caricaDettaglioAtto/origina… Ne discutemmo in lista, alcuni giorni fa: https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2023-July/051270.html > a UniPI io sono stato responsabile di un server con 4 GPU Nvidia P100 > acquistato con fondi comuni di 5 gruppi di ricerca, che è installato > nel Green Datacenter di S. Piero a Grado (che ho contribuito a > progettare e realizzare), quando Cineca non aveva GPU a disposizione > né parlava di ML e AI, ed è usato in condivisione al 100% 24h/365. ...temo che non abbiano nulla a che fare con i DGX-H100 di cui sopra.... Saluti, DV -- Damiano Verzulli e-mail:damiano@verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

July 24, 2023

European Cyber Resilience Act

by Marco Giustini

L'atto mira a migliorare la capacità dell'UE di prevenire e rispondere agli attacchi informatici in modo coordinato. Si tratta di un aspetto molto importante, poiché gli attacchi informatici sono la prima linea della guerra contemporanea: L'Ucraina può essere considerata la prima guerra informatica convenzionale nella storia dell'umanità. Come suggerisce il titolo di questa legge, la resilienza è la strada per l'Europa, ed è una scelta saggia che contribuisce a migliorare la sinergia tra gli Stati membri. Il cuore dell'Atto europeo sulla resilienza informatica non riguarda solo la difesa, ma anche la promozione di un ambiente equo per l'industria digitale che si occupa di dati, informazioni e conoscenza. Esorta gli Stati membri a condividere le informazioni sulle minacce informatiche e promuove un approccio collaborativo alla sicurezza informatica. Immagina un fronte unito contro gli avversari informatici, dove la conoscenza è potere. L'inclusione dello sviluppo Open Source nella legge è una vittoria significativa. Il nostro modello è stato a lungo trascurato in Europa, eppure è una potenziale forza: è ben dimostrato che con la nostra metodologia di sviluppo promuoviamo l'innovazione, la collaborazione e la trasparenza. https://www.linkedin.com/pulse/defending-bazaar-denis-jaromil-roio/

July 24, 2023

Re: [nexa] LLM (di serie "A"): possibili in Italia/Europa?

by Giuseppe Attardi

Scusate se, rientrando, ritorno su questo tema per fare alcuni chiarimenti. La stima di 10^23 FLOPS, come qualcuno ha capito, è il conto totale dei FLOPS necessari per allenare GPT-3. Si tratta di stime, riportate ad esempio su https://www.hyro.ai/glossary/gpt-3/#:~:text=To%20be%20exact%2C%20GPT%2D3,am…., e riguardano le risorse necessarie per UN SINGOLO run. I costi complessivi delle risorse sono stimati in diverse centinaia di milioni di $, in quanto occorrono diversi run, per non parlare dei modelli successivi, GPT-3.5 (ChatGPT) e GPT-4. E ovviamente le macchine adesso non sono ferme, ma stanno lavorando al prossimo modello, oltre che a fornire accesso al servizio (a pagamento). Prosegue sotto. > On 19 Jul 2023, at 10:37, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > Date: Wed, 19 Jul 2023 16:07:06 +0200 > From: Damiano Verzulli <damiano(a)verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it>> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: [nexa] LLM (di serie "A"): possibili in Italia/Europa? [Era: > nexa Digest, Vol 171, Issue 53] > Message-ID: <737ccbae-8b9c-3adb-542d-259c837ce2ae(a)verzulli.it <mailto:737ccbae-8b9c-3adb-542d-259c837ce2ae@verzulli.it>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" > > Il 19/07/23 13:30, Giuseppe Attardi ha scritto: >> [...] >> Le risorse di calcolo per costruire GPT-3.5 sono stimate in 10^23 >> FLOPS per un costo di centinaia di milioni di $ >> Meta, per rilasciare i suoi modelli, ha costruito un Research >> Supercluster con 10.000 GPU Nvidia, che secondo Yann LeCun è già in >> overbooking. > > > Leggo da una fonte terza (Wikipedia) che "Leonardo" [1] ormai ha quasi > un anno, è costato 240M€ e di picco fa 250 petaFLOPS (aka: ~10^17), > anche grazie ai suoi 13.824 GPU-core. La questione non è l’esistenza di cluster di server adatti allo sviluppo di LLM: ci sono quelli di Azure, che usa OpenAI, quelli di GCP che usa Google, quelli di AWS, quelli di Nvidia. Il Cineca è solo in parte diverso da questi, in quanto circa metà delle risorse sono concesse in uso a progetti selezionati ed approvati dallo stesso Cineca: https://leonardo-supercomputer.cineca.eu/access-leonardo-hpc-resources/ Attualmente la call è chiusa. Personalmente ho avuto approvato un piccolo progetto, che viene messo in esecuzione con priorità bassa rispetto ad altri. Anche Colab di Google mette a disposizione server con TPU per lo svolgimento di piccoli progetti: i miei studenti lo usano, ma si lamentano del fatto che le risorse non bastano, che i run vengono interrotti improvvisamente e vengono a chiedermi di usare altre risorse. Invece mi è stato rifiutato un progetto più grande per produrre un sistema di Neural Machine Translation multilingue, per uso in una collaborazione con la European Broadcasting Corporation. Per sviluppare LLM o AI allo stato dell’arte, i ricercatori di OpenAI, Google, Meta, X.AI e le nuove startup come Converse.AI o Anthropic AI hanno a disposizione un intero cluster. Ossia come se il Cineca mettesse a disposizione quasi tutto Leonardo per UN SINGOLO progetto o gruppo di progetti! E non sono soggetti all’approvazione di terzi. Quindi dovrebbe essere chi finanzia i progetti a mettere a disposizione le risorse per svolgerli, come fa ad esempio la NSF, fornendo crediti di calcolo cloud, per evitare asincronie e valutazioni separate. https://www.nsf.gov/pubs/2021/nsf21058/nsf21058.jsp > > Leggo da altra fonte terza (Top500 [2]) che attualmente (06/2023) > risulta 4° al mondo, come potenza di calcolo. > > Leggo dal sito ufficiale [3] che: > "Leonardo's main goals are [...] The computational power of Leonardo > will boost scientific exellences and industrial strenght across Europe...." > > Non si parla di IA/ML, né si accenna agli LLM. Ma faccio comunque fatica > ad immaginare che queste tonnellate di ferro *NON* possano essere > utilizzate dalla comunita' della ricerca Italiana (...magari, in modo > coordinato con gli altri paesi EU, dove "giocattoli" simili sono > comunque presenti) a questo scopo. Ovviamente non mi aspetto che > parcheggiati davanti al Tecnolopolo ci siano una fila di TAXI, pronti a > scattare all'ordine di Cineca, per "prelevare" i ricercatori in giro per > l'Italia al fine di portarli al Tecnopolo... per conoscere il giocattolo > e iniziare ad usarlo. Come riportato sopra, il Cineca fa le sue call per progetti che utilizzino Leonardo. La gran parte delle risorse vanno ai progetti di fisica alte energie, come si desume dal Rapporto Annuale Cineca 2018. > > Certo: se il dottorando X, o l'assegnista Y (o anche il Ricercatore Z o > il docente K) sentono il bisogno di avere del ferro sul pianerottolo di > fianco al loro studio, in UNIV [come accade in UniPI, ad esempio, con i > sistemi NVIDIA qui discussi, qualche giorno fa]... allora il discorso > cambia... Non so di cosa parli: a UniPI io sono stato responsabile di un server con 4 GPU Nvidia P100 acquistato con fondi comuni di 5 gruppi di ricerca, che è installato nel Green Datacenter di S. Piero a Grado (che ho contribuito a progettare e realizzare), quando Cineca non aveva GPU a disposizione né parlava di ML e AI, ed è usato in condivisione al 100% 24h/365. Tra coloro che usano le mie GPU, ci sono ricercatori del progetto Virgo, che a quel tempo non le trovavano altrove. In generale, ho sempre parlato di un servizio cloud condivisibile con altri ricercatori europei, ma gestito dagli stessi ricercatori del settore, non da altri. Esattamente come il CERN decide da solo quali progetti sviluppare, e magari usa anche le risorse del Cineca, pagandole coi fondi propri. — Beppe PS. Ho avuto un ruolo di consulente del MISE al tempo della decisione di finanziare con 120 milioni € Leonardo, il maggiore finanziamento nazionale di EuroHPC, proprio sostenendo l’importanza di disporre di risorse per AI. > > Un'ultima nota a chiusura: sono cosciente che fra 10^17 e 10^23 c'e' > *MOLTA* differenza (a proposito: qual'e' la fonte di 10^23?). Prima di > preoccuparmi di questo, pero', attenderei di vedere che quei 10^17 > stiano lavorando almeno come 10^16 per un buon periodo di ore/mese. > Dopodiché sarei pronto ad alzare la mano e chiedere qualcosa... di piu' > performante. > > Un saluto, > DV > > > [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Leonardo_(supercomputer) > [2] https://www.top500.org/lists/top500/2023/06/ > [3] https://leonardo-supercomputer.cineca.eu/ > > -- > Damiano Verzulli > e-mail: damiano(a)verzulli.it <mailto:damiano@verzulli.it> > ---

July 24, 2023

A chatbot? No, it’s a doctor.

by Fabio Alemagna

Da https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-21/meet-your-new-ai-chatbot… For Chinese who do almost everything on their smartphones, seeing a doctor online doesn’t sound like a novel idea. But the way technology is headed in the country, they’ll soon wonder if they’re talking to a real doctor — or one that’s powered by so-called generative AI tools similar to ChatGPT. Chinese online healthcare provider Medlinker in May unveiled an AI doctor dubbed MedGPT, claiming it’s capable of diagnosing some of the most common diseases with the same degree of accuracy and consistency of a human doctor. In fact, AI has already been widely applied in online consultations offered by some of China’s leading Internet healthcare services — but it largely serves an auxiliary role. Patients wanting to chat with a doctor online sometimes find themselves talking to chatbots first, which collect basic information from patients and redirect them to the suitable human specialist. What sets MedGPT apart, according to Medlinker, is that it could handle the entire process on its own, from diagnosis to prescribing tests and medication — replacing human doctors. Medlinker crammed tens of billions of medical records and academic journals into MedGPT, with the chatbot powered by ChatGPT-style services developed by domestic and foreign firms. A team of over 100 human doctors then trained the chatbot to assess a patient and take appropriate actions, such as ordering medical tests, prescribing medicines or offering dietary guidance. MedGPT is a very inquisitive doctor: The chatbot engages patients in multiple rounds of questioning to get as much information as possible before arriving at a conclusion. But how does it stack up against human counterparts? Attendants photograph the stage as Sam Altman, chief executive officer of OpenAI, speaks during an event in Seoul last month. Photographer: SeongJoon Cho/Bloomberg A month after MedGPT’s unveiling, Medlinker ran a trial pitting it against 10 senior human specialists, consulting more than 100 patients with issues from cardiovascular problems to kidney disease. MedGPT and the physicians got similar scores, and a judging panel of seven doctors credited the chatbot for being comprehensive in its questioning and refraining from giving diagnoses too early. Still, they also noted shortcomings: Some of the tests MedGPT ordered were repetitive, and recommended treatments could be excessive. “MedGPT still has lots of problems, but I think the strides it has made is a milestone,” said Ren Jingyi, a cardiologist at a top Beijing hospital, one of the seven experts — and only one of two to rate the bot higher than its human counterparts. MedGPT isn’t yet in commercial use, pending government approval — and guidelines for the real-world application of such generative AI tools for healthcare. The company said it is looking for partnership with companies and medical institutions to improve the AI doctor’s accuracy, train it to diagnose more diseases and run a bigger trial later this year. It also hopes to work with medical experts to establish standards for AI-based healthcare services. It could be a matter of when, rather than if, AI doctors will be able to independently treat humans. But whether they’ll replace some human doctors or be support tools remains to be seen.

July 24, 2023

Re: [nexa] The Santiago Boys

by J.C. DE MARTIN

se NON ci fossero On 23/07/23 15:54, J.C. DE MARTIN wrote: > Devo ancora esplorare The Santiago Boys, ma sarei molto stupito se ci > fossero riferimenti a tutta la letteratura precedente sul tema, > incluso il libro curato da De Cindio e De Michelis, di cui mi ha > parlato lo stesso Morozov. > > A leggere questa descrizione: > https://the-santiago-boys.com/santiago_boys_media_sheet.pdf, non si > tratta solo di podcast, ma di un progetto più articolato, molto > materiale sarà sul sito: "The podcast will be accompanied by an > extensively documented web-site, with transcripts of interviews, > footnotes, and links". > > Per il resto, eventuali domande vanno rivolte direttamente a Morozov. > > jc > > > > > On 23/07/23 12:38, de petra giulio wrote: >> Vi ricordo anche questo bel libro, pubblicato nel 1980 dalla casa >> editrice del Politecnico di Milano >> >> >> Il giorno dom 23 lug 2023 alle 12:16 Alberto Cammozzo via nexa >> <nexa(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: >> >> Non ho ascoltato ancora il podcast e spero anche io che Morozov >> intenda pubblicare sotto altra forma, ma le vicende di Cybersyn e >> Beer sono abbastanza documentate da alcuni anni*: >> * >> >> Eden Medina. /Designing Freedom, Regulating a Nation: >> Socialist Cybernetics in Allende's Chile/ , in Journal of >> Latin American Studies, vol. 38, n. 38, Cambridge University >> Press, 2006, pp. 571-606, DOI:10.1017/S0022216X06001179. >> Disponibile su sci-hub >> <https://sci-hub.se/https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-latin…> >> <https://sci-hub.se/https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-latin…> >> >> Eden Medina, /Cybernetic Revolutionaries: Technology and >> Politics in Allende’s Chile/ (Cambridge, MA: MIT Press, 2011) >> >> Nella collezione di Philosophy Kitchen 18 (marzo 2023) presentata >> da poco in questa lista si parla di Beer e Cybersyn in due articoli: >> >> Robin Asby - /On The Framing of Systems and Cybernetic >> Models/ >> <https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7836> >> <https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7836> >> >> Paolo Capriati - /Autopoiesi dei sistemi politici: il caso >> Cybersyn >> </https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7837/>/ >> >> Nel 2008 sul NYT è comparso un articolo ben informato (togliere >> js per accedere): >> >> Alexei Barrionuevo, March 28, 2008, /Before ’73 Coup, Chile >> Tried to Find the Right Software for Socialism/ >> <https://www.nytimes.com/2008/03/28/world/americas/28cybersyn.html> >> <https://www.nytimes.com/2008/03/28/world/americas/28cybersyn.html> >> >> ciao, >> >> Alberto >> >> On 23/07/23 10:27, Marco A. Calamari wrote: >>> Buongiorno a tutti. >>> >>> Estremamente interessante, anche se la forma di podcast può essere limitante. >>> >>> Esiste in forma (anche non ufficiale) di libro / trascrizione / traduzione? >>> >>> Buona giornata. Marco >>> >>> On dom, 2023-07-23 at 08:51 +0200, J.C. DE MARTIN wrote: >>>> E' online The Santiago Boys, il nuovo, splendido progetto di Evgeny Morozov: >>>> https://the-santiago-boys.com/ >>>> Qui sotto l'annuncio. >>>> >>>> Inoltre, oggi "La Lettura" dedica quattro pagine (!) all'iniziativa e ieri il >>>> Guardian da pubblicato un articolo a uno dei protagonisti della storia, >>>> Stafford >>>> Beer:https://www.theguardian.com/world/2023/jul/22/stafford-beer-chile-alle… >>>> -technology-cybernetics >>>> >>>> Bravo, Evgeny! >>>> >>>> juan carlos >>>> >>>> >>>> The podcast that took 2+ years and 200+ interviews to produce is finally >>>> online! >>>> >>>> You can listen to it on the main podcasting platforms (including Spotify and >>>> Apple Podcasts). >>>> >>>> The website of the Santiago Boys offers plenty of extra materials for those of >>>> you who want to dig deeper: footnotes, backgrounders, sources, videos, a >>>> glossary, and so much else. >>>> >>>> And we are also publishing the interviews with the many people we interviewed >>>> (check out, for example, this interview with Brian Eno where he talks about >>>> Stafford Beer and his own fascination with cybernetics). >>>> >>>> Many thanks to dozens of people who worked on this ambitious project; you can >>>> see all their names here. >>>> >>>> I hope you take a break from the Barbenheimer hyper and spend some time with >>>> the Santiago Boys instead! >>>> >>>> Evgeny Morozov >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >

July 23, 2023

Re: [nexa] The Santiago Boys

by J.C. DE MARTIN

Devo ancora esplorare The Santiago Boys, ma sarei molto stupito se ci fossero riferimenti a tutta la letteratura precedente sul tema, incluso il libro curato da De Cindio e De Michelis, di cui mi ha parlato lo stesso Morozov. A leggere questa descrizione: https://the-santiago-boys.com/santiago_boys_media_sheet.pdf, non si tratta solo di podcast, ma di un progetto più articolato, molto materiale sarà sul sito: "The podcast will be accompanied by an extensively documented web-site, with transcripts of interviews, footnotes, and links". Per il resto, eventuali domande vanno rivolte direttamente a Morozov. jc On 23/07/23 12:38, de petra giulio wrote: > Vi ricordo anche questo bel libro, pubblicato nel 1980 dalla casa > editrice del Politecnico di Milano > > > Il giorno dom 23 lug 2023 alle 12:16 Alberto Cammozzo via nexa > <nexa(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: > > Non ho ascoltato ancora il podcast e spero anche io che Morozov > intenda pubblicare sotto altra forma, ma le vicende di Cybersyn e > Beer sono abbastanza documentate da alcuni anni*: > * > > Eden Medina. /Designing Freedom, Regulating a Nation: > Socialist Cybernetics in Allende's Chile/ , in Journal of > Latin American Studies, vol. 38, n. 38, Cambridge University > Press, 2006, pp. 571-606, DOI:10.1017/S0022216X06001179. > Disponibile su sci-hub > <https://sci-hub.se/https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-latin…> > <https://sci-hub.se/https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-latin…> > > Eden Medina, /Cybernetic Revolutionaries: Technology and > Politics in Allende’s Chile/ (Cambridge, MA: MIT Press, 2011) > > Nella collezione di Philosophy Kitchen 18 (marzo 2023) presentata > da poco in questa lista si parla di Beer e Cybersyn in due articoli: > > Robin Asby - /On The Framing of Systems and Cybernetic Models/ > <https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7836> > <https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7836> > > Paolo Capriati - /Autopoiesi dei sistemi politici: il caso > Cybersyn > </https://ojs.unito.it/index.php/philosophykitchen/article/view/7837/>/ > > Nel 2008 sul NYT è comparso un articolo ben informato (togliere js > per accedere): > > Alexei Barrionuevo, March 28, 2008, /Before ’73 Coup, Chile > Tried to Find the Right Software for Socialism/ > <https://www.nytimes.com/2008/03/28/world/americas/28cybersyn.html> > <https://www.nytimes.com/2008/03/28/world/americas/28cybersyn.html> > > ciao, > > Alberto > > On 23/07/23 10:27, Marco A. Calamari wrote: >> Buongiorno a tutti. >> >> Estremamente interessante, anche se la forma di podcast può essere limitante. >> >> Esiste in forma (anche non ufficiale) di libro / trascrizione / traduzione? >> >> Buona giornata. Marco >> >> On dom, 2023-07-23 at 08:51 +0200, J.C. DE MARTIN wrote: >>> E' online The Santiago Boys, il nuovo, splendido progetto di Evgeny Morozov: >>> https://the-santiago-boys.com/ >>> Qui sotto l'annuncio. >>> >>> Inoltre, oggi "La Lettura" dedica quattro pagine (!) all'iniziativa e ieri il >>> Guardian da pubblicato un articolo a uno dei protagonisti della storia, >>> Stafford >>> Beer:https://www.theguardian.com/world/2023/jul/22/stafford-beer-chile-alle… >>> -technology-cybernetics >>> >>> Bravo, Evgeny! >>> >>> juan carlos >>> >>> >>> The podcast that took 2+ years and 200+ interviews to produce is finally >>> online! >>> >>> You can listen to it on the main podcasting platforms (including Spotify and >>> Apple Podcasts). >>> >>> The website of the Santiago Boys offers plenty of extra materials for those of >>> you who want to dig deeper: footnotes, backgrounders, sources, videos, a >>> glossary, and so much else. >>> >>> And we are also publishing the interviews with the many people we interviewed >>> (check out, for example, this interview with Brian Eno where he talks about >>> Stafford Beer and his own fascination with cybernetics). >>> >>> Many thanks to dozens of people who worked on this ambitious project; you can >>> see all their names here. >>> >>> I hope you take a break from the Barbenheimer hyper and spend some time with >>> the Santiago Boys instead! >>> >>> Evgeny Morozov >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

July 23, 2023

Fwd: MAPPATURA DELLE AREE SENZA SEGNALE | Compila subito la richiesta di segnalazioni delle aree e dei Comuni dove non si riesce a telefonare

by J.C. DE MARTIN

-------- Forwarded Message -------- Subject: MAPPATURA DELLE AREE SENZA SEGNALE | Compila subito la richiesta di segnalazioni delle aree e dei Comuni dove non si riesce a telefonare Date: Sun, 23 Jul 2023 15:00:03 +0200 From: Uncem <uncem.nazionale(a)uncem.net> Reply-To: uncem.nazionale(a)uncem.net To: juancarlos.demartin(a)polito.it UNCEM - Unione Nazionale Comuni Comunità Enti Montani Se non riesci a visualizzare questo messaggio clicca qui <https://aml28.mailnewsletter.it//newsletter//tk/get.html?FCT=76650304368RX-…> MAPPATURA UNCEM DELLE AREE SENZA SEGNALE PER LA TELEFONIA MOBILE Compila subito la richiesta di segnalazioni delle aree, delle frazioni e dei Comuni dove non si riesce a telefonare, mandare un messaggio, navigare su internet con il proprio telefono. https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSffSF7AfoeehyhuRU0CswBgofADsJHp4W-… <https://aml28.mailnewsletter.it///newsletter/tk/get.html?&ui=4973&cid=407&c…> <https://aml28.mailnewsletter.it///newsletter/tk/get.html?&ui=4973&cid=407&c…> /Cllcca sulla foto/ GRAZIE da Uncem! *Vai al link <https://aml28.mailnewsletter.it///newsletter/tk/get.html?newsid=3296&exid=3…> * *UNCEM - Unione Nazionale Comuni Comunità Enti Montani* Via Palestro, 30 - 00185 Roma - tel. +39 06 87390022 e-mail: *uncem.nazionale(a)uncem.net* <mailto:uncem.nazionale@uncem.net>

July 23, 2023