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Re: [nexa] Una domanda impossibile ad Artemisia Gentileschi - Filosofia interroga arte, AI sfida umano

by ilbancodeivolontari＠libero.it

ignoro la materia e mi domando Qual è la partenza .. la domanda e posta su quale contesto visivo? qualcosa non mi quadra... qualcuno potrebbe illuminarmi? la recita dei testi a confronto da quale materiali provengono? > Il 09/10/2023 16:54 CEST Antonio Vetro' <antonio.vetro(a)polito.it> ha scritto: > > > Segnalo questa riedizione del test di Turing, ideata dal Prof. Adriano Fabris dell’Università di Pisa > e con la collaborazione dell’attrice Pamela Villoresi: https://sites.google.com/unipi.it/filosofiasfidaai/home > > Il test sarà aperto alla raccolta delle risposte per ancora un paio di mesi circa. > > Un saluto > Antonio > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Oct. 9, 2023

Una domanda impossibile ad Artemisia Gentileschi - Filosofia interroga arte, AI sfida umano

by Antonio Vetro'

Segnalo questa riedizione del test di Turing, ideata dal Prof. Adriano Fabris dell’Università di Pisa e con la collaborazione dell’attrice Pamela Villoresi: https://sites.google.com/unipi.it/filosofiasfidaai/home Il test sarà aperto alla raccolta delle risposte per ancora un paio di mesi circa. Un saluto Antonio

Oct. 9, 2023

MEMENTO | 165° Mercoledì di Nexa | 11 ottobre 2023, ore 17.00

by Valeria Bergantino

Gentilissime, gentilissimi, Vi ricordiamo che *mercoledì 11 ottobre*, alle ore 17.00, si terrà il *165° Mercoledì di Nexa* con un incontro dal titolo /*"Oggetti Buoni: progettare tecnologie per i valori umani"*/. Ospite dell'incontro: *Steven Umbrello* (Institute for Ethics and Emerging Technologies)/*.*/ _L'incontro si terrà IN PRESENZA e ONLINE._ _SEDE FISICA_ dell'incontro: Centro Nexa su Internet e Società, Politecnico di Torino, Via Boggio 65/a, Torino (1° piano). Per accedere alla sala si raccomanda di suonare al citofono *Portineria* e di seguire le indicazioni segnalate lungo il percorso. QUI <https://nexa.polito.it/contatti> maggiori informazioni su come raggiungerci. _STANZA VIRTUALE_ dell'incontro: https://didattica.polito.it/VClass/NexaEvent Maggiori informazioni alla pagina: https://nexa.polito.it/mercoledi-165 Cordiali saluti, -- Valeria Bergantino Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino - DAUIN Via Pier Carlo Boggio, 65/A - 10138 Torino web: https://nexa.polito.it/ <https://nexa.polito.it/> mail: valeria.bergantino(a)polito.it <mailto:valeria.bergantino@polito.it> tel: 3473443585

Oct. 9, 2023

grazie per "sources needed about setting limits on AI"

by M. Fioretti

On Fri, Oct 06, 2023 16:55:14 PM +0000, Giacomo Tesio wrote: > Ciao Marco, > > se vuoi fare un favore al tuo amico, passagli il contatto di Daniela > Tafani: potrebbe essere troppo umile per segnalarsi come fonte > autorevole, ma è veramente preparata. > > daniela.tafani(a)unipi.it concordo in pieno, ho passato anche quel contatto, insieme a tutti gli altri ricevuti fuori lista. Grazie a tutti coloro che hanno risposto, fatemi anzi fateci sapere se ne vien fuori qualcosa Marco -- https://mfioretti.substack.com

Oct. 8, 2023

Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari

by Stefano Maffulli

On Sat, Oct 7, 2023, 16:29 Daniele Gambetta > penso non ci sia separazione di temi tra l'IA e la gentrificazione di Firenze Ma veramente? Definizione di Gentrification: the process whereby the character of a poor urban area is changed by wealthier people moving in, improving housing, and attracting new businesses, often displacing current inhabitants in the process. Stai usando il termine giusto? a causa di AirBnB, > Sei sicuro che sia quella la causa? Da vecchio urbanista che ha studiato decenni fa a Firenze faccio davvero fatica ad attribuire ad Airbnb la causa dello spopolamento del centro storico (perché di questo credo tu stia parlando, non di gentrification) ma di un fenomeno diverso. Sono decenni ... oddio, secoli... che "Firenze non è più quella di una volta." Fatico a leggere il resto del messaggio.

Oct. 7, 2023

Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari

by Daniele Gambetta

Ciao Damiano, e grazie per il feedback. Provo a rispondere a qualche punto o fare qualche precisazione. Come dici giustamente sono iscritto al dottorato in IA, al secondo anno, e nel mentre da anni collaboro con testate o riviste su temi di tecnologia, scienze ecc... A seconda del portale e dal suo target di utenti, di volta in volta provo a usare un registro che ritengo più adatto, e quindi anche spostando il focus più o meno sulla politica. In questo caso Dinamo è un portale di attivismo che mi ha chiesto un contributo effettivamente più critico, da cui anche linguaggio e riferimenti. Per i riferimenti hai ragione, alcuni li ho messi ma non tutti, quello della Co2 viene da qui <https://medium.com/@chrispointon/the-carbon-footprint-of-chatgpt-e1bc14e4cc…> che è uno dei più citati quando si parla del tema. In generale, se mi chiedi "che fare", le cose sono tante, e non riguardano solo la tecnica nè solo gli esperti di IA. Credo che la questione grossa qui sia la regolamentazione e i confronti delle istituzioni con le grosse piattaforme, penso non ci sia separazione di temi tra l'IA e la gentrificazione di Firenze a causa di AirBnB, così come il problema della distribuzione di risorse quindi la questione ecologica. Nel mio percorso accademico insieme a colleghe e colleghi ci stiamo concentrando sullo studio degli effetti a lungo termine delle tecnologie IA e del loro utilizzo (se ti può interessare un accenno c è questo: https://arxiv.org/abs/2306.13723) ma non credo stia tutta lì la questione. Nel testo penso anche di aver espresso delle linee pratiche, come forme di sindacalizzazione anche non formali nel settore tech (mi spiace per la tua cattiva esperienza in TWC, anche io li conosco e li considero un progetto molto importante), e poi ripeto questione del reddito incondizionato <https://www.bin-italia.org/quaderni-per-il-reddito-n12-dialoghi-sul-reddito…> la ritengo centrale. Ci sono poi questioni effettivamente legate alla didattica e ai metodi di ricerca, anche qui quello che già ho scritto sui bias e anche una risemantizzazione di questo concetto, insomma quello che ho scritto nell'articolo :) Spero di averti un pò risposto, grazie ancora per lo scambio. D. Il giorno sab 7 ott 2023 alle ore 09:13 Damiano Verzulli < damiano(a)verzulli.it> ha scritto: > Il 06/10/23 14:27, Daniele Gambetta ha scritto: > > [...] > > Volevo segnalarvi un articolo che ho scritto di recente su temi legati > > all'IA, pubblicato in due parti su DinamoPress. > > Mi farebbe piacere avere feedback e pareri o avviare una discussione. > > > > 1) > > > https://www.dinamopress.it/news/al-di-la-del-faust-e-dellhype-appunti-su-in… > > 2) > > > https://www.dinamopress.it/news/technic-and-magic-animismo-di-piattaforma-e… > > > Ho letto con attenzione entrambi gli articoli. Intuisco che il "target" > è generalista. Gli articoli mi sembrano "interessanti" (secondo una mia > personalissima metrica). > > Due elementi, pero', ne hanno abbassato drasticamente la mia valutazione: > > Il primo è la totale assenza di riferimenti. Entrambi gli articoli (ma > soprattutto il secondo) riporta frammenti di testo e "numeri" (es.: > quelli sulle emissioni di CO2) che è chiaro siano "citazioni" ma non è > chiaro di cosa. Per me, questo, è un aspetto critico che mina > drasticamente la valutazione del testo (aka: non ho tempo --e voglia-- > di cercarmi i riferimenti da solo. Il non essere aiutato in questo, > dall'autore... abbassa violentemente il mio rating). > > Il secondo --argomento molto piu' "delicato" del precedente... ma che SU > QUESTA LISTA, **FORSE**, è possibile discutere "civilmente"-- è un > retrogusto di cultura di sinistra che si percepisce nel primo articolo e > che diventa molto esplicito nel secondo, specie nell'ultima parte. Non > voglio farne una questione di "destra" vs. "sinistra". Né --ci tengo a > precisarlo-- il mio atteggiamento è quello di un esponente di destra. Io > sono un "banale" 52enne, che nasce, cresce e vive in contesti "umili", > dove il default --fin da quando ho imparato a stare in piedi-- è sempre > stato (sintetizzo): "Organizzati per meritarti quello che ti serve, > perché nessuno te lo regalera'. Anzi: molti lavoreranno per > azzopparti.". Nel piccolo laboratorio artigiano che mia madre avvio' > nell'87, c'era in bella evidenza la traduzione di una famosa frase di > Churchill [1]: non avevo idea chi fosse [nonostante io avessi 16 > anni]... ma era una frase in cui mi ritrovavo perfettamente... dato il > clima familiare che "respiravo". > > E' per questo che quando leggo termini come "turbocapitalismo", > "ambizioni estrattiviste" o, peggio, riferimenti a "Tech Workers > Coalition" [di cui --ammaliato [io] dal nome-- ho frequentato > direttamente la comunita' Italiana per diversi mesi, e da cui mi sono > allontanato quasi "di corsa" a causa non solo della esplicitissima > impostazione "di estrema sinistra" ma, soprattutto, dell'assoluta > distanza fra il mondo che li si discute e quello "reale", nel quale io > vivo...), l'interesse nel resto dell'articolo scende rapidissimamente. > > Per mettere un po' di sale su questa discussione... potrei quasi > contro-argomentare che laddove nell'articolo si punta il dito contro il > mondo capitalista, tout-court (e quindi, per estensione, anche i miei > genitori... e me stesso [date che io sono una super-partita IVA]), io... > quasi quasi... lo punterei contro il mondo accademico, specie quello dei > Paesi che ritengo sviluppati (a partire da tutta Europa). E non parlo > dell'Accademia intesa come l'Ente, dotato di Codice Fiscale e Partita > IVA, che distribuisce stipendi ed organizza corsi di laurea. Parlo di > tutte quelle decine di migliaia di persone che hanno le competenze, la > visione e la capacita' di "vedere" una possibile evoluzione diversa > [quella che qui auspichiamo] ma che... *NON* si adoperano attivamente > per promuoverla (o, quando lo fanno, lo fanno a fronte di uno sforzo che > non è minimamente paragonabile allo sforzo --opposto-- di chi, nel mondo > Capitalista, punta ad ottenere l'effetto contrario). > Ad esempio --per essere concreti--, vedo che l'autore è un "National PhD > in Artificial Intelligence" [2]. Ottimo. Un esperto del settore (non > sono ironico). Cosa suggerisce **IN CONCRETO** di fare, per invertire la > rotta? Cosa fa, attivamente, con i suoi studenti? Cosa fa, attivamente, > con la sua linea di ricerca, per invertire la rotta? Di cosa discute, > con i suoi colleghi universitari? Quello che fa, oggi, che ricadute > potra' avere fra 5 anni, quando i suoi studenti saranno --si spera-- nel > mondo del lavoro? > ....e "no": la risposta "servono piu' soldi", non va bene. "Servono piu' > docenti", non va bene. "Servono nuovi contratti che rivedano al rialzo > gli stipendi", non va bene. "Serve una politica di rimodulazione della > distribuzione dell'FFO", puo' andare bene (ma va argomentata). > > Un saluto, > DV > > [1] https://www.brainyquote.com/quotes/winston_churchill_165926 > > [2] https://www.linkedin.com/in/daniele-gambetta-18b681105/ > > -- > Damiano Verzulli > e-mail: damiano(a)verzulli.it > --- > possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} > --- > "...I realized that free software would not generate the kind of > income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able > to get a well paying job as a free software developer, but not > here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 > http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Oct. 7, 2023

Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari

by Damiano Verzulli

Il 06/10/23 14:27, Daniele Gambetta ha scritto: > [...] > Volevo segnalarvi un articolo che ho scritto di recente su temi legati > all'IA, pubblicato in due parti su DinamoPress. > Mi farebbe piacere avere feedback e pareri o avviare una discussione. > > 1) > https://www.dinamopress.it/news/al-di-la-del-faust-e-dellhype-appunti-su-in… > 2) > https://www.dinamopress.it/news/technic-and-magic-animismo-di-piattaforma-e… > Ho letto con attenzione entrambi gli articoli. Intuisco che il "target" è generalista. Gli articoli mi sembrano "interessanti" (secondo una mia personalissima metrica). Due elementi, pero', ne hanno abbassato drasticamente la mia valutazione: Il primo è la totale assenza di riferimenti. Entrambi gli articoli (ma soprattutto il secondo) riporta frammenti di testo e "numeri" (es.: quelli sulle emissioni di CO2) che è chiaro siano "citazioni" ma non è chiaro di cosa. Per me, questo, è un aspetto critico che mina drasticamente la valutazione del testo (aka: non ho tempo --e voglia-- di cercarmi i riferimenti da solo. Il non essere aiutato in questo, dall'autore... abbassa violentemente il mio rating). Il secondo --argomento molto piu' "delicato" del precedente... ma che SU QUESTA LISTA, **FORSE**, è possibile discutere "civilmente"-- è un retrogusto di cultura di sinistra che si percepisce nel primo articolo e che diventa molto esplicito nel secondo, specie nell'ultima parte. Non voglio farne una questione di "destra" vs. "sinistra". Né --ci tengo a precisarlo-- il mio atteggiamento è quello di un esponente di destra. Io sono un "banale" 52enne, che nasce, cresce e vive in contesti "umili", dove il default --fin da quando ho imparato a stare in piedi-- è sempre stato (sintetizzo): "Organizzati per meritarti quello che ti serve, perché nessuno te lo regalera'. Anzi: molti lavoreranno per azzopparti.". Nel piccolo laboratorio artigiano che mia madre avvio' nell'87, c'era in bella evidenza la traduzione di una famosa frase di Churchill [1]: non avevo idea chi fosse [nonostante io avessi 16 anni]... ma era una frase in cui mi ritrovavo perfettamente... dato il clima familiare che "respiravo". E' per questo che quando leggo termini come "turbocapitalismo", "ambizioni estrattiviste" o, peggio, riferimenti a "Tech Workers Coalition" [di cui --ammaliato [io] dal nome-- ho frequentato direttamente la comunita' Italiana per diversi mesi, e da cui mi sono allontanato quasi "di corsa" a causa non solo della esplicitissima impostazione "di estrema sinistra" ma, soprattutto, dell'assoluta distanza fra il mondo che li si discute e quello "reale", nel quale io vivo...), l'interesse nel resto dell'articolo scende rapidissimamente. Per mettere un po' di sale su questa discussione... potrei quasi contro-argomentare che laddove nell'articolo si punta il dito contro il mondo capitalista, tout-court (e quindi, per estensione, anche i miei genitori... e me stesso [date che io sono una super-partita IVA]), io... quasi quasi... lo punterei contro il mondo accademico, specie quello dei Paesi che ritengo sviluppati (a partire da tutta Europa). E non parlo dell'Accademia intesa come l'Ente, dotato di Codice Fiscale e Partita IVA, che distribuisce stipendi ed organizza corsi di laurea. Parlo di tutte quelle decine di migliaia di persone che hanno le competenze, la visione e la capacita' di "vedere" una possibile evoluzione diversa [quella che qui auspichiamo] ma che... *NON* si adoperano attivamente per promuoverla (o, quando lo fanno, lo fanno a fronte di uno sforzo che non è minimamente paragonabile allo sforzo --opposto-- di chi, nel mondo Capitalista, punta ad ottenere l'effetto contrario). Ad esempio --per essere concreti--, vedo che l'autore è un "National PhD in Artificial Intelligence" [2]. Ottimo. Un esperto del settore (non sono ironico). Cosa suggerisce **IN CONCRETO** di fare, per invertire la rotta? Cosa fa, attivamente, con i suoi studenti? Cosa fa, attivamente, con la sua linea di ricerca, per invertire la rotta? Di cosa discute, con i suoi colleghi universitari? Quello che fa, oggi, che ricadute potra' avere fra 5 anni, quando i suoi studenti saranno --si spera-- nel mondo del lavoro? ....e "no": la risposta "servono piu' soldi", non va bene. "Servono piu' docenti", non va bene. "Servono nuovi contratti che rivedano al rialzo gli stipendi", non va bene. "Serve una politica di rimodulazione della distribuzione dell'FFO", puo' andare bene (ma va argomentata). Un saluto, DV [1] https://www.brainyquote.com/quotes/winston_churchill_165926 [2] https://www.linkedin.com/in/daniele-gambetta-18b681105/ -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Oct. 7, 2023

I futuri della privacy Sessione Milano Digital week 6 ottobre

by Mauro Alovisio

Ciao segnalo la#registrazione dell' evento https://www.linkedin.com/posts/42-law-firm_privacy-for-futures-i-futuri-del…

Oct. 6, 2023

Rider gli scenari in Europa

by Mauro Alovisio

Gent mi segnalo aggiornamento di interesse https://jacobinitalia.it/i-riders-deuropa-si-incontrano/?fbclid=IwAR0BwO855… Cordiali saluti Mauro

Oct. 6, 2023

Re: [nexa] "sources needed about setting limits on AI"

by Giacomo Tesio

Ops... :-)

Oct. 6, 2023