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Sentenza Corte di Giustizia UE

by Margherita Salvadori

Google non ha violato il diritto dei marchi consentendo agli inserzionisti l'acquisto di parole chiave corrispondenti ai marchi dei loro concorrenti. Gli inserzionisti invece non possono, mediante tali parole chiave, far visualizzare da Google annunci che non consentano agli utenti di Internet di capire facilmente da quale impresa provengono i prodotti o i servizi a cui l'annuncio si riferisce (Sentenza nei procedimenti riuniti da C-236/08 a C-238/08, Google France & Google Inc. e a. / Louis Vuitton Malletier e a.) v. comunicato stampa allegato.

March 23, 2010

Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

by T. Margoni

il tutto e' indubbiamente interessante... Philippe hai un quick link alle altre sentenze spagnole cui facevi riferimento per vedere se anche li i giudici si sono espressi sul punto qui in questione (copia privata, uso personale/privato)? thomas On 03/18/2010 08:27 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > Cara Silvia, > > > > Non credo che abuseremo della lista se approfondiamo il punto molto interessante da te sollevato. > > > > Il riferimento a "uso personale" o "puramente personale" era presente nei draft dell'art. 5(2)(b) della Direttiva, ma poi nel testo finale il legislatore ha optato per il testo attuale, che infatti parla di "riproduzioni (...) effettuate da una persona fisica per uso privato". Sono d'accordo con te che la differenza tra "privato" e "personale" e' rilevante, e infatti si pone il dubbio che la legge italiana sia in contrasto con la direttiva. Non mi pare pero' che lo stesso problema si ponga per la legge spagnola. L'esclusione di copie oggetto di "utilizzazione collettiva" mi sembra serva solo a ribadire il significato di "privato" in quanto opposto a "pubblico", non a restringerlo escludendo usi diversi da quello esclusivamente personale. In ogni caso, la formulazione lascia un certo margine d'interpretazione, di cui il nostro simpatico giudice ha saputo approfittare... > > > > Quanto alla legge italiana, non sono sicuro che il 71-sexties sia stato modificato (in quel punto preciso) con il recepimento della direttiva. E' probabile che fosse gia' cosi' prima. > > > > Un caro saluto > > > > Maurizio > > > > ____________________ > > Dr. Maurizio Borghi > > Convenor PG Certificate in Intellectual Property <http://www.brunel.ac.uk/courses/pg/cdata/i/intellectual+property+law+pg+cer…> > > Brunel Law School > > Brunel University, West London > > Uxbridge, Middlesex > > UB8 3PH UK > > > > Tel. +44 (0)1895 267491 > > Fax +44 (0)1895 810476 > > > > Web page > > ________________________________ > > From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] > Sent: 18 March 2010 10:52 > To: Maurizio Borghi (Staff) > Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it > Subject: RE: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > > > > Caro Maurizio, > > grazie a te, e certamente le tue "contraddizioni" mi hanno allietata! :-) > Vorrei solo, sperando di non appesantire troppo la lista, aggiungere alcune considerazioni. > > Il problema, a mio parere, è nella distinzione fra "privato" e "personale". Copia privata significa che l'utilizzo della copia deve avvenire con modalità private (ovvero non pubbliche), e la differenza fra "privato" e "pubblico" ci viene data (in Italia) dall'art. 15 l.d.a. > Uso personale è invece un concetto più restrittivo, che riguarda il singolo soggetto, e non, ad esempio, i suoi amici o la sua famiglia (parliamo ovviamente di pura teoria...anche se qui, talvolta, intervengono le malefiche TPM... ma non divaghiamo!!). Il fatto che il 71-sexies sottolinei che la riproduzione è sia "privata" che "per uso esclusivamente personale" mi pare volto proprio a restringere l'applicazione dell'eccezione. > > L'art. 31 della legge spagnola, sia pure con un wording a contrario, parrebbe riprendere lo schema italiano: la copia lecita è quella che, contemporaneamente, non è oggetto di una "utilización colectiva", e viene fatta da un soggetto determinato "para su uso privado". > > Mi sembra non trascurabile che il testo dell'art. 5, co. 2, lett. b) della direttiva 29/2001, che fa riferimento alla copia privata, non parli di "uso personale", ma solo di "uso privato". Considerando che normalmente il recepimento di una direttiva consiste nella sua mera traduzione, è abbastanza significativo (o potrebbe essere visto come significativo) che proprio su questo punto sia la legge italiana che quella spagnola facciano un passo in più e affianchino nella medesima disposizione due concetti che, se non si vogliono vedere come meri sinonimi (e, quindi, se non si vuole pensare che sia l'Italia che la Spagna siano state inutilmente ridondanti sul punto - il che è anche possibile!), stanno probabilmente ad indicare cose diverse. > > Grazie, un caro saluto. > > Silvia > > At 19.26 17/03/2010, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > > > > > Cara Silvia Bisi, > > Grazie per aver rilanciato la discussione su questo punto interessante. Rispondo fra le righe del tuo messaggio: > > -----Original Message----- > > From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] > > Sent: 17 March 2010 17:03 > > To: T. Margoni > > Cc: Maurizio Borghi (Staff); nexa(a)server-nexa.polito.it > > Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > > Cari tutti, > > sto seguendo l'interessante discussione sulla sentenza spagnola e mi è > > venuta la curiosità di controllare cosa effettivamente dica il secondo > > comma dell'art. 31 citato dal giudice (per comodità riporto un link alla > > Ley de propiedad intelectual: > > http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html) > > Mi pare che un aspetto che è stato tralasciato nella sentenza sia che in > > Spagna, esattamente come in Italia, l'eccezione della copia per uso > > personale vale "cuando se lleve a cabo por una persona física para su > > uso privado", al di là dell'accesso più o meno legale, che rappresenta > > un altro problema ancora. > > * Su questo non ci sono dubbi. La copia dev'essere fatta da una persona fisica per uso privato. > > Certo, in Italia il 71-sexies l.d.a. precisa espressamente che la copia > > non può essere effettuata da terzi, ma credo che il fatto che la legge > > spagnola parli di una persona fisica per il *suo* uso privato non lasci > > molto spazio all'immaginazione (si noti anche che, di seguito, > > l'articolo 31.2 pone come condizione anche che "la copia obtenida no sea > > objeto de una utilización colectiva", oltre che, ovviamente, "lucrativa"). > > * Sono due questioni diverse. Il limite per cui la copia non puo' essere effettuata da terzi (che esiste in pochi paesi tra cui l'Italia) significa che la copia deve essere fatta dalla stessa persona fisica che ne fruisce. Invece, "uso privato" (o anche "suo uso privato") significa che l'uso deve restare nella sfera privata della persona fisica. Rientrano nella sfera privata anche atti come prestare la copia a un amico, vedere la copia privata di un video in famiglia ecc. Quando invece l'uso e' "collettivo" (i.e. pubblico), allora l'eccezione non vale piu'. > > In questo senso ed in questo contesto mi sembrerebbe perciò venir meno > > anche la distinzione fra legalità dell'accesso e della fonte, nel senso > > che se solo la prima persona può legalmente ottenere una copia > > dell'opera protetta per il suo uso personale, qualsiasi copia ulteriore > > si pone fuori dall'eccezione, poichè il trasferimento a terzi, a > > qualsiasi titolo, esula dall'uso personale... è l'accesso stesso quindi, > > IMHO, ad essere "non consentito" al terzo, mentre la fonte, al > > contrario, è perfettamente "legale", poichè l'eccezione riguarda la > > prima copia dell'opera protetta, e non le copie "di secondo grado". > > * No, perche' non e' vero che "il trasferimento a terzi a qualsiasi titolo esula dall'uso personale" - come dimostra l'esempio della copia prestata a un amico (modo perfettamente lecito di avere accesso all'opera, non e' vero?). Esula dall'uso personale la distribuzione al pubblico. > > Ovviamente sarò ben lieta di essere contraddetta, anche perchè, in ogni > > caso, questo giudice mi fa una gran simpatia... :-) > > * Allora spero che le mie "contraddizioni" ti abbiano allietato! > > Un caro saluto, > > Silvia > > T. Margoni wrote: > >> si e' vero, la legalita' dell'accesso e non della fonte e' un punto > >> molto interessante, cui non avevo dato adeguata attenzione! > >> > >> thomas > >> > >> On 03/17/2010 03:24 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > >> > >>> Caro Thomas, > >>> E' probabile che la sentenza non resistera' in appello, e hai senz'altro ragione a sottolineare che il ragionamento sul diritto di comunicazione al pubblico e' superficiale (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti contrari trasudino "profondita'" nelle sentenze... vedremo i giudici d'appello come se la caveranno!). Secondo me la parte piu' apprezzabile della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso". Questo principio sacrosanto e' finito sotto attacco in molti paesi, ed e' positivo che almeno una corte lo abbia ribadito "apertis verbis". > >>> Un caro saluto a tutti > >>> Maurizio > >>> > >>> ____________________ > >>> Dr. Maurizio Borghi > >>> Convenor PG Certificate in Intellectual Property > >>> Brunel Law School > >>> Brunel University, West London > >>> Uxbridge, Middlesex > >>> UB8 3PH UK > >>> > >>> Tel. +44 (0)1895 267491 > >>> Fax +44 (0)1895 810476 > >>> > >>> Web page > >>> -----Original Message----- > >>> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> ] On Behalf Of T. Margoni > >>> Sent: 16 March 2010 17:36 > >>> To: nexa(a)server-nexa.polito.it > >>> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > >>> > >>> On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > >>> > >>>> 2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE. > >>>> > >>> perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado > >>> mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto? > >>> > >>> th > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>>> Un caro saluto > >>>> > >>>> Maurizio > >>>> > >>>> > >>>> ____________________ > >>>> Dr. Maurizio Borghi > >>>> Convenor PG Certificate in Intellectual Property > >>>> Brunel Law School > >>>> Brunel University, West London > >>>> Uxbridge, Middlesex > >>>> UB8 3PH UK > >>>> > >>>> Tel. +44 (0)1895 267491 > >>>> Fax +44 (0)1895 810476 > >>>> > >>>> Web page > >>>> > >>>> -----Original Message----- > >>>> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> ] On Behalf Of T. Margoni > >>>> Sent: 16 March 2010 16:21 > >>>> To: nexa(a)server-nexa.polito.it > >>>> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > >>>> > >>>> sara' interessante l'appello... > >>>> > >>>> in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di > >>>> links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun > >>>> materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... > >>>> > >>>> > >>>> On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote: > >>>> > >>>>> molto interessante, grazie molte > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> op > >>>>> ----- Messaggio originale ----- > >>>>> Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani(a)unibocconi.it> > >>>>> A: nexa(a)server-nexa.polito.it > >>>>> Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin(a)polito.it> > >>>>> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna > >>>>> Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> Ciao a tutti, > >>>>> > >>>>> > >>>>> segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante. > >>>>> > >>>>> > >>>>> "Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" > >>>>> http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_… > >>>>> > >>>>> > >>>>> la stessa notizia anche qui: > >>>>> http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano… > >>>>> dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.… > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> lillà montagnani > >>>>> > >>>>> > >>>>> -- > >>>>> Università Bocconi > >>>>> Department of Law > >>>>> via Roentgen 1 > >>>>> 20136 Milano Italy > >>>>> +39 02 58365128 > >>>>> ssrn: http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070 > >>>>> > >>>>> COUNTER - Research on Counterfeiting and Piracy > >>>>> http://counter2010.org/ > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> nexa mailing list > >>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it > >>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >>>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> nexa mailing list > >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it > >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >>>> > >>>> > >>> _______________________________________________ > >>> nexa mailing list > >>> nexa(a)server-nexa.polito.it > >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >>> > >>> > >> _______________________________________________ > >> nexa mailing list > >> nexa(a)server-nexa.polito.it > >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >> > >> > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 18, 2010

Iniziative "Dipartimento Virtuale di Studi Politici e Sociali - Dot 2.0"

by alessandro cozzutto

Buongiorno a tutti, la presente per segnalarvi la pubblicazione sulla home page di Dot 2.0<http://www.dotduepuntozero.org> e su Youtube <http://www.youtube.com/watch?v=Mi2EKNin2a4> dell'intervista realizzata a Loretta Napoleoni<http://it.wikipedia.org/wiki/Loretta_Napoleoni>, economista, saggista, editorialista de "La Repubblica", "Internazionale". Sulla home page del sito è inoltre disponibile l'articolo che il quotidiano "Il denaro <http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Denaro>" ha dedicato al dipartimento virtuale, disponibile anche on line a questo indirizzo <http://www.denaro.it/VisArticolo.aspx?IdArt=589895>. Dot 2.0 sta inoltre realizzando, in collaborazione con UniLibera, i video di un ciclo di conferenze dal titolo "Come la mafia si fa impresa", che ha visto partecipare, tra gli altri, Peppe Ruggiero, co-autore del bellissimo documentario sulle ecomafie 'biutiful cauntri". Ulteriori informazioni sul progetto Dot 2.0, a cura dei dottorandi del Dipartimento di Studi Politici di Torino, sono disponibili sul sito<http://www.dotduepuntozero.org/index.php?option=com_content&view=article&id…> . Per qualsiasi commento, protesta o suggerimento, o per stringere una partnership (elettronica o tradizionale) col Dipartimento Virtuale di Studi Politici e Sociali siete pregati di scrivere all'indirizzo info(a)dotduepuntozero.org Dot 2.0 è inoltre presente su Facebook<http://www.facebook.com/group.php?gid=290092424902> ..because social sciences matter.. Cordialmente, -- Alessandro Cozzutto ale.cozzutto(a)gmail.com http://www.dotduepuntozero.org

March 18, 2010

R: sentenza spagnola su peer-to-peer

by Blengino

Con Monica ed grazie ad un giovin dottore spagnoleggiante vi alleghiamo la sentenza tradotta. _____ Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Maurizio Borghi (Staff) Inviato: giovedì 18 marzo 2010 13.27 A: Silvia Bisi Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer Cara Silvia, Non credo che abuseremo della lista se approfondiamo il punto molto interessante da te sollevato. Il riferimento a uso personale o puramente personale era presente nei draft dellart. 5(2)(b) della Direttiva, ma poi nel testo finale il legislatore ha optato per il testo attuale, che infatti parla di riproduzioni (...) effettuate da una persona fisica per uso privato. Sono daccordo con te che la differenza tra privato e personale e rilevante, e infatti si pone il dubbio che la legge italiana sia in contrasto con la direttiva. Non mi pare pero che lo stesso problema si ponga per la legge spagnola. Lesclusione di copie oggetto di utilizzazione collettiva mi sembra serva solo a ribadire il significato di privato in quanto opposto a pubblico, non a restringerlo escludendo usi diversi da quello esclusivamente personale. In ogni caso, la formulazione lascia un certo margine dinterpretazione, di cui il nostro simpatico giudice ha saputo approfittare... Quanto alla legge italiana, non sono sicuro che il 71-sexties sia stato modificato (in quel punto preciso) con il recepimento della direttiva. E probabile che fosse gia cosi prima. Un caro saluto Maurizio ____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor <http://www.brunel.ac.uk/courses/pg/cdata/i/intellectual+property+law+pg+cer tificate> PG Certificate in Intellectual Property Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK Tel. +44 (0)1895 267491 Fax +44 (0)1895 810476 Web page _____ From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] Sent: 18 March 2010 10:52 To: Maurizio Borghi (Staff) Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: RE: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer Caro Maurizio, grazie a te, e certamente le tue "contraddizioni" mi hanno allietata! :-) Vorrei solo, sperando di non appesantire troppo la lista, aggiungere alcune considerazioni. Il problema, a mio parere, è nella distinzione fra "privato" e "personale". Copia privata significa che l'utilizzo della copia deve avvenire con modalità private (ovvero non pubbliche), e la differenza fra "privato" e "pubblico" ci viene data (in Italia) dall'art. 15 l.d.a. Uso personale è invece un concetto più restrittivo, che riguarda il singolo soggetto, e non, ad esempio, i suoi amici o la sua famiglia (parliamo ovviamente di pura teoria...anche se qui, talvolta, intervengono le malefiche TPM... ma non divaghiamo!!). Il fatto che il 71-sexies sottolinei che la riproduzione è sia "privata" che "per uso esclusivamente personale" mi pare volto proprio a restringere l'applicazione dell'eccezione. L'art. 31 della legge spagnola, sia pure con un wording a contrario, parrebbe riprendere lo schema italiano: la copia lecita è quella che, contemporaneamente, non è oggetto di una "utilización colectiva", e viene fatta da un soggetto determinato "para su uso privado". Mi sembra non trascurabile che il testo dell'art. 5, co. 2, lett. b) della direttiva 29/2001, che fa riferimento alla copia privata, non parli di "uso personale", ma solo di "uso privato". Considerando che normalmente il recepimento di una direttiva consiste nella sua mera traduzione, è abbastanza significativo (o potrebbe essere visto come significativo) che proprio su questo punto sia la legge italiana che quella spagnola facciano un passo in più e affianchino nella medesima disposizione due concetti che, se non si vogliono vedere come meri sinonimi (e, quindi, se non si vuole pensare che sia l'Italia che la Spagna siano state inutilmente ridondanti sul punto - il che è anche possibile!), stanno probabilmente ad indicare cose diverse. Grazie, un caro saluto. Silvia At 19.26 17/03/2010, Maurizio Borghi (Staff) wrote: Cara Silvia Bisi, Grazie per aver rilanciato la discussione su questo punto interessante. Rispondo fra le righe del tuo messaggio: -----Original Message----- From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] Sent: 17 March 2010 17:03 To: T. Margoni Cc: Maurizio Borghi (Staff); nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer Cari tutti, sto seguendo l'interessante discussione sulla sentenza spagnola e mi è venuta la curiosità di controllare cosa effettivamente dica il secondo comma dell'art. 31 citato dal giudice (per comodità riporto un link alla Ley de propiedad intelectual: http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html) Mi pare che un aspetto che è stato tralasciato nella sentenza sia che in Spagna, esattamente come in Italia, l'eccezione della copia per uso personale vale "cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado", al di là dell'accesso più o meno legale, che rappresenta un altro problema ancora. * Su questo non ci sono dubbi. La copia dev'essere fatta da una persona fisica per uso privato. Certo, in Italia il 71-sexies l.d.a. precisa espressamente che la copia non può essere effettuata da terzi, ma credo che il fatto che la legge spagnola parli di una persona fisica per il *suo* uso privato non lasci molto spazio all'immaginazione (si noti anche che, di seguito, l'articolo 31.2 pone come condizione anche che "la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva", oltre che, ovviamente, "lucrativa"). * Sono due questioni diverse. Il limite per cui la copia non puo' essere effettuata da terzi (che esiste in pochi paesi tra cui l'Italia) significa che la copia deve essere fatta dalla stessa persona fisica che ne fruisce. Invece, uso privato (o anche suo uso privato) significa che luso deve restare nella sfera privata della persona fisica. Rientrano nella sfera privata anche atti come prestare la copia a un amico, vedere la copia privata di un video in famiglia ecc. Quando invece luso e collettivo (i.e. pubblico), allora leccezione non vale piu. In questo senso ed in questo contesto mi sembrerebbe perciò venir meno anche la distinzione fra legalità dell'accesso e della fonte, nel senso che se solo la prima persona può legalmente ottenere una copia dell'opera protetta per il suo uso personale, qualsiasi copia ulteriore si pone fuori dall'eccezione, poichè il trasferimento a terzi, a qualsiasi titolo, esula dall'uso personale... è l'accesso stesso quindi, IMHO, ad essere "non consentito" al terzo, mentre la fonte, al contrario, è perfettamente "legale", poichè l'eccezione riguarda la prima copia dell'opera protetta, e non le copie "di secondo grado". * No, perche non e vero che il trasferimento a terzi a qualsiasi titolo esula dalluso personale come dimostra lesempio della copia prestata a un amico (modo perfettamente lecito di avere accesso allopera, non e vero?). Esula dalluso personale la distribuzione al pubblico. Ovviamente sarò ben lieta di essere contraddetta, anche perchè, in ogni caso, questo giudice mi fa una gran simpatia... :-) * Allora spero che le mie contraddizioni ti abbiano allietato! Un caro saluto, Silvia T. Margoni wrote: > si e' vero, la legalita' dell'accesso e non della fonte e' un punto > molto interessante, cui non avevo dato adeguata attenzione! > > thomas > > On 03/17/2010 03:24 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > >> Caro Thomas, >> E' probabile che la sentenza non resistera' in appello, e hai senz'altro ragione a sottolineare che il ragionamento sul diritto di comunicazione al pubblico e' superficiale (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti contrari trasudino "profondita'" nelle sentenze... vedremo i giudici d'appello come se la caveranno!). Secondo me la parte piu' apprezzabile della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso". Questo principio sacrosanto e' finito sotto attacco in molti paesi, ed e' positivo che almeno una corte lo abbia ribadito "apertis verbis". >> Un caro saluto a tutti >> Maurizio >> >> ____________________ >> Dr. Maurizio Borghi >> Convenor PG Certificate in Intellectual Property >> Brunel Law School >> Brunel University, West London >> Uxbridge, Middlesex >> UB8 3PH UK >> >> Tel. +44 (0)1895 267491 >> Fax +44 (0)1895 810476 >> >> Web page >> -----Original Message----- >> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni >> Sent: 16 March 2010 17:36 >> To: nexa(a)server-nexa.polito.it >> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >> >> On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: >> >>> 2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE. >>> >> perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado >> mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto? >> >> th >> >> >> >> >> >>> Un caro saluto >>> >>> Maurizio >>> >>> >>> ____________________ >>> Dr. Maurizio Borghi >>> Convenor PG Certificate in Intellectual Property >>> Brunel Law School >>> Brunel University, West London >>> Uxbridge, Middlesex >>> UB8 3PH UK >>> >>> Tel. +44 (0)1895 267491 >>> Fax +44 (0)1895 810476 >>> >>> Web page >>> >>> -----Original Message----- >>> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni >>> Sent: 16 March 2010 16:21 >>> To: nexa(a)server-nexa.polito.it >>> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >>> >>> sara' interessante l'appello... >>> >>> in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di >>> links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun >>> materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... >>> >>> >>> On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote: >>> >>>> molto interessante, grazie molte >>>> >>>> >>>> >>>> op >>>> ----- Messaggio originale ----- >>>> Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani(a)unibocconi.it> >>>> A: nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin(a)polito.it> >>>> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna >>>> Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >>>> >>>> >>>> >>>> Ciao a tutti, >>>> >>>> >>>> segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante. >>>> >>>> >>>> "Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" >>>> http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4 e060adc-304a-11df-9bdf-00144f02aabe.shtml >>>> >>>> >>>> la stessa notizia anche qui: >>>> http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano- il-diritto-dautore/ >>>> dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p df >>>> >>>> >>>> >>>> lillà montagnani >>>> >>>> >>>> -- >>>> Università Bocconi >>>> Department of Law >>>> via Roentgen 1 >>>> 20136 Milano Italy >>>> +39 02 58365128 >>>> ssrn: http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070 >>>> >>>> COUNTER - Research on Counterfeiting and Piracy >>>> http://counter2010.org/ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- Silvia Bisi NEXA Center for Internet & Society Politecnico di Torino - Dipartimento di Automatica e Informatica C.so Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> Version: 8.5.436 / Virus Database: 271.1.1/2751 - Release Date: 03/16/10 19:33:00 Silvia Bisi NEXA Center for Internet & Society Politecnico di Torino - Dipartimento di Automatica e Informatica C.so Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino

March 18, 2010

R: Art. 29 Working Party on Definition of Controller andProcessor

by Blengino

Il parere è bello e complesso. Nelle sue maglie vi è secondo me la soluzione di molti dei problemi legati a socialnetwork e a Ugc. -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Carmelo Fontana Inviato: giovedì 18 marzo 2010 18.02 A: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: [nexa] Art. 29 Working Party on Definition of Controller andProcessor Non ho ancora avuto tempo di leggere tutto, ma mi pare una fortunata coincidenza che si rimetta mano alla definizione di Controller e Processor nel trattamento dei dati. Interessante anche la parte Behavioural Advertising... http://ec.europa.eu/justice_home/fsj/privacy/docs/wpdocs/2010/wp169_en.pdf _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 18, 2010

Art. 29 Working Party on Definition of Controller and Processor

by Carmelo Fontana

Non ho ancora avuto tempo di leggere tutto, ma mi pare una fortunata coincidenza che si rimetta mano alla definizione di Controller e Processor nel trattamento dei dati. Interessante anche la parte Behavioural Advertising... http://ec.europa.eu/justice_home/fsj/privacy/docs/wpdocs/2010/wp169_en.pdf

March 18, 2010

Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

by Maurizio Borghi (Staff)

Cara Silvia, Non credo che abuseremo della lista se approfondiamo il punto molto interessante da te sollevato. Il riferimento a "uso personale" o "puramente personale" era presente nei draft dell'art. 5(2)(b) della Direttiva, ma poi nel testo finale il legislatore ha optato per il testo attuale, che infatti parla di "riproduzioni (...) effettuate da una persona fisica per uso privato". Sono d'accordo con te che la differenza tra "privato" e "personale" e' rilevante, e infatti si pone il dubbio che la legge italiana sia in contrasto con la direttiva. Non mi pare pero' che lo stesso problema si ponga per la legge spagnola. L'esclusione di copie oggetto di "utilizzazione collettiva" mi sembra serva solo a ribadire il significato di "privato" in quanto opposto a "pubblico", non a restringerlo escludendo usi diversi da quello esclusivamente personale. In ogni caso, la formulazione lascia un certo margine d'interpretazione, di cui il nostro simpatico giudice ha saputo approfittare... Quanto alla legge italiana, non sono sicuro che il 71-sexties sia stato modificato (in quel punto preciso) con il recepimento della direttiva. E' probabile che fosse gia' cosi' prima. Un caro saluto Maurizio ____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor PG Certificate in Intellectual Property <http://www.brunel.ac.uk/courses/pg/cdata/i/intellectual+property+law+pg+cer…> Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK Tel. +44 (0)1895 267491 Fax +44 (0)1895 810476 Web page ________________________________ From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] Sent: 18 March 2010 10:52 To: Maurizio Borghi (Staff) Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: RE: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer Caro Maurizio, grazie a te, e certamente le tue "contraddizioni" mi hanno allietata! :-) Vorrei solo, sperando di non appesantire troppo la lista, aggiungere alcune considerazioni. Il problema, a mio parere, è nella distinzione fra "privato" e "personale". Copia privata significa che l'utilizzo della copia deve avvenire con modalità private (ovvero non pubbliche), e la differenza fra "privato" e "pubblico" ci viene data (in Italia) dall'art. 15 l.d.a. Uso personale è invece un concetto più restrittivo, che riguarda il singolo soggetto, e non, ad esempio, i suoi amici o la sua famiglia (parliamo ovviamente di pura teoria...anche se qui, talvolta, intervengono le malefiche TPM... ma non divaghiamo!!). Il fatto che il 71-sexies sottolinei che la riproduzione è sia "privata" che "per uso esclusivamente personale" mi pare volto proprio a restringere l'applicazione dell'eccezione. L'art. 31 della legge spagnola, sia pure con un wording a contrario, parrebbe riprendere lo schema italiano: la copia lecita è quella che, contemporaneamente, non è oggetto di una "utilización colectiva", e viene fatta da un soggetto determinato "para su uso privado". Mi sembra non trascurabile che il testo dell'art. 5, co. 2, lett. b) della direttiva 29/2001, che fa riferimento alla copia privata, non parli di "uso personale", ma solo di "uso privato". Considerando che normalmente il recepimento di una direttiva consiste nella sua mera traduzione, è abbastanza significativo (o potrebbe essere visto come significativo) che proprio su questo punto sia la legge italiana che quella spagnola facciano un passo in più e affianchino nella medesima disposizione due concetti che, se non si vogliono vedere come meri sinonimi (e, quindi, se non si vuole pensare che sia l'Italia che la Spagna siano state inutilmente ridondanti sul punto - il che è anche possibile!), stanno probabilmente ad indicare cose diverse. Grazie, un caro saluto. Silvia At 19.26 17/03/2010, Maurizio Borghi (Staff) wrote: Cara Silvia Bisi, Grazie per aver rilanciato la discussione su questo punto interessante. Rispondo fra le righe del tuo messaggio: -----Original Message----- From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] Sent: 17 March 2010 17:03 To: T. Margoni Cc: Maurizio Borghi (Staff); nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer Cari tutti, sto seguendo l'interessante discussione sulla sentenza spagnola e mi è venuta la curiosità di controllare cosa effettivamente dica il secondo comma dell'art. 31 citato dal giudice (per comodità riporto un link alla Ley de propiedad intelectual: http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html) Mi pare che un aspetto che è stato tralasciato nella sentenza sia che in Spagna, esattamente come in Italia, l'eccezione della copia per uso personale vale "cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado", al di là dell'accesso più o meno legale, che rappresenta un altro problema ancora. * Su questo non ci sono dubbi. La copia dev'essere fatta da una persona fisica per uso privato. Certo, in Italia il 71-sexies l.d.a. precisa espressamente che la copia non può essere effettuata da terzi, ma credo che il fatto che la legge spagnola parli di una persona fisica per il *suo* uso privato non lasci molto spazio all'immaginazione (si noti anche che, di seguito, l'articolo 31.2 pone come condizione anche che "la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva", oltre che, ovviamente, "lucrativa"). * Sono due questioni diverse. Il limite per cui la copia non puo' essere effettuata da terzi (che esiste in pochi paesi tra cui l'Italia) significa che la copia deve essere fatta dalla stessa persona fisica che ne fruisce. Invece, "uso privato" (o anche "suo uso privato") significa che l'uso deve restare nella sfera privata della persona fisica. Rientrano nella sfera privata anche atti come prestare la copia a un amico, vedere la copia privata di un video in famiglia ecc. Quando invece l'uso e' "collettivo" (i.e. pubblico), allora l'eccezione non vale piu'. In questo senso ed in questo contesto mi sembrerebbe perciò venir meno anche la distinzione fra legalità dell'accesso e della fonte, nel senso che se solo la prima persona può legalmente ottenere una copia dell'opera protetta per il suo uso personale, qualsiasi copia ulteriore si pone fuori dall'eccezione, poichè il trasferimento a terzi, a qualsiasi titolo, esula dall'uso personale... è l'accesso stesso quindi, IMHO, ad essere "non consentito" al terzo, mentre la fonte, al contrario, è perfettamente "legale", poichè l'eccezione riguarda la prima copia dell'opera protetta, e non le copie "di secondo grado". * No, perche' non e' vero che "il trasferimento a terzi a qualsiasi titolo esula dall'uso personale" - come dimostra l'esempio della copia prestata a un amico (modo perfettamente lecito di avere accesso all'opera, non e' vero?). Esula dall'uso personale la distribuzione al pubblico. Ovviamente sarò ben lieta di essere contraddetta, anche perchè, in ogni caso, questo giudice mi fa una gran simpatia... :-) * Allora spero che le mie "contraddizioni" ti abbiano allietato! Un caro saluto, Silvia T. Margoni wrote: > si e' vero, la legalita' dell'accesso e non della fonte e' un punto > molto interessante, cui non avevo dato adeguata attenzione! > > thomas > > On 03/17/2010 03:24 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > >> Caro Thomas, >> E' probabile che la sentenza non resistera' in appello, e hai senz'altro ragione a sottolineare che il ragionamento sul diritto di comunicazione al pubblico e' superficiale (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti contrari trasudino "profondita'" nelle sentenze... vedremo i giudici d'appello come se la caveranno!). Secondo me la parte piu' apprezzabile della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso". Questo principio sacrosanto e' finito sotto attacco in molti paesi, ed e' positivo che almeno una corte lo abbia ribadito "apertis verbis". >> Un caro saluto a tutti >> Maurizio >> >> ____________________ >> Dr. Maurizio Borghi >> Convenor PG Certificate in Intellectual Property >> Brunel Law School >> Brunel University, West London >> Uxbridge, Middlesex >> UB8 3PH UK >> >> Tel. +44 (0)1895 267491 >> Fax +44 (0)1895 810476 >> >> Web page >> -----Original Message----- >> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> ] On Behalf Of T. Margoni >> Sent: 16 March 2010 17:36 >> To: nexa(a)server-nexa.polito.it >> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >> >> On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: >> >>> 2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE. >>> >> perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado >> mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto? >> >> th >> >> >> >> >> >>> Un caro saluto >>> >>> Maurizio >>> >>> >>> ____________________ >>> Dr. Maurizio Borghi >>> Convenor PG Certificate in Intellectual Property >>> Brunel Law School >>> Brunel University, West London >>> Uxbridge, Middlesex >>> UB8 3PH UK >>> >>> Tel. +44 (0)1895 267491 >>> Fax +44 (0)1895 810476 >>> >>> Web page >>> >>> -----Original Message----- >>> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> ] On Behalf Of T. Margoni >>> Sent: 16 March 2010 16:21 >>> To: nexa(a)server-nexa.polito.it >>> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >>> >>> sara' interessante l'appello... >>> >>> in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di >>> links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun >>> materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... >>> >>> >>> On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote: >>> >>>> molto interessante, grazie molte >>>> >>>> >>>> >>>> op >>>> ----- Messaggio originale ----- >>>> Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani(a)unibocconi.it> >>>> A: nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin(a)polito.it> >>>> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna >>>> Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >>>> >>>> >>>> >>>> Ciao a tutti, >>>> >>>> >>>> segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante. >>>> >>>> >>>> "Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" >>>> http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_… >>>> >>>> >>>> la stessa notizia anche qui: >>>> http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano… >>>> dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.… >>>> >>>> >>>> >>>> lillà montagnani >>>> >>>> >>>> -- >>>> Università Bocconi >>>> Department of Law >>>> via Roentgen 1 >>>> 20136 Milano Italy >>>> +39 02 58365128 >>>> ssrn: http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070 >>>> >>>> COUNTER - Research on Counterfeiting and Piracy >>>> http://counter2010.org/ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- Silvia Bisi NEXA Center for Internet & Society Politecnico di Torino - Dipartimento di Automatica e Informatica C.so Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> Version: 8.5.436 / Virus Database: 271.1.1/2751 - Release Date: 03/16/10 19:33:00 Silvia Bisi NEXA Center for Internet & Society Politecnico di Torino - Dipartimento di Automatica e Informatica C.so Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino

March 18, 2010

Re: [nexa] R: NYT: "Google and Partners Seek a Television Foothold"

by Marco Berte

Però mi dispiace per il Vice-Ministro...con tutto l'impegno che ha profuso di recente..... 2010/3/18 Noli Valeria <valeria.noli(a)esteri.it> > Conserveremo uno stretto riserbo. > ;) > > > Valeria Noli > Unità sulla Cultura Immateriale e la Diversità Culturale > presso la Commissione Nazionale Italiana UNESCO > Roma, Piazza di Firenze n. 27 > tel (+39) 06.6873.713 int. 216 > fax (+39) 06.6873.684 > valeria.noli(a)esteri.it > comm.unesco(a)esteri.it - www.unesco.it > ------------------------------ > *Da:* nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [ > nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it] per conto di J.C. DE MARTIN [ > demartin(a)polito.it] > *Inviato:* mercoledì 17 marzo 2010 23.53 > *A:* nexa(a)server-nexa.polito.it > *Oggetto:* [nexa] NYT: "Google and Partners Seek a Television Foothold" > > Non ditelo al Vice-Ministro Romani: > > March 17, 2010 > Google and Partners Seek a Television Foothold By NICK BILTON<http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/b/nick_bilton/in…> > > Google<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/google_inc/index.html…>and > Intel<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/intel_corporation/ind…>have teamed with > Sony<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/sony_corporation/inde…>to develop a platform called Google TV to bring the Web into the living room > through a new generation of televisions and set-top boxes. > > The move is an effort by Google and Intel to extend their dominance of > computing to an arena where they have little sway, the TV. For Sony, which > has struggled to retain a pricing and technological advantage in the > competitive TV hardware market, the partnership is an effort to get a leg up > on competitors. > > The partners envision technology that will make it as easy for TV users to > navigate Web applications, like the Twitter<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/twitter/index.html?in…>social network and the Picasa photo site, as it is to change the channel. > Google intends to open the Google TV platform, which is based on its Android > operating system for cellphones, to software developers in the hopes of > spurring the same creativity that the consumers have seen in phone apps. > [...] > > Continua qui: http://www.nytimes.com/2010/03/18/technology/18webtv.html > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

March 18, 2010

R: NYT: "Google and Partners Seek a Television Foothold"

by Noli Valeria

Conserveremo uno stretto riserbo. ;) Valeria Noli Unità sulla Cultura Immateriale e la Diversità Culturale presso la Commissione Nazionale Italiana UNESCO Roma, Piazza di Firenze n. 27 tel (+39) 06.6873.713 int. 216 fax (+39) 06.6873.684 valeria.noli(a)esteri.it<mailto:valeria.noli@esteri.it> comm.unesco(a)esteri.it<mailto:comm.unesco@esteri.it> - www.unesco.it<http://www.unesco.it/> ________________________________ Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it] per conto di J.C. DE MARTIN [demartin(a)polito.it] Inviato: mercoledì 17 marzo 2010 23.53 A: nexa(a)server-nexa.polito.it Oggetto: [nexa] NYT: "Google and Partners Seek a Television Foothold" Non ditelo al Vice-Ministro Romani: March 17, 2010 Google and Partners Seek a Television Foothold By NICK BILTON<http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/b/nick_bilton/in…> Google<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/google_inc/index.html…> and Intel<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/intel_corporation/ind…> have teamed with Sony<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/sony_corporation/inde…> to develop a platform called Google TV to bring the Web into the living room through a new generation of televisions and set-top boxes. The move is an effort by Google and Intel to extend their dominance of computing to an arena where they have little sway, the TV. For Sony, which has struggled to retain a pricing and technological advantage in the competitive TV hardware market, the partnership is an effort to get a leg up on competitors. The partners envision technology that will make it as easy for TV users to navigate Web applications, like the Twitter<http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/twitter/index.html?in…> social network and the Picasa photo site, as it is to change the channel. Google intends to open the Google TV platform, which is based on its Android operating system for cellphones, to software developers in the hopes of spurring the same creativity that the consumers have seen in phone apps. [...] Continua qui: http://www.nytimes.com/2010/03/18/technology/18webtv.html

March 18, 2010

Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

by Silvia Bisi

Caro Maurizio, grazie a te, e certamente le tue "contraddizioni" mi hanno allietata! :-) Vorrei solo, sperando di non appesantire troppo la lista, aggiungere alcune considerazioni. Il problema, a mio parere, è nella distinzione fra "privato" e "personale". Copia privata significa che l'utilizzo della copia deve avvenire con modalità private (ovvero non pubbliche), e la differenza fra "privato" e "pubblico" ci viene data (in Italia) dall'art. 15 l.d.a. Uso personale è invece un concetto più restrittivo, che riguarda il singolo soggetto, e non, ad esempio, i suoi amici o la sua famiglia (parliamo ovviamente di pura teoria...anche se qui, talvolta, intervengono le malefiche TPM... ma non divaghiamo!!). Il fatto che il 71-sexies sottolinei che la riproduzione è sia "privata" che "per uso esclusivamente personale" mi pare volto proprio a restringere l'applicazione dell'eccezione. L'art. 31 della legge spagnola, sia pure con un wording a contrario, parrebbe riprendere lo schema italiano: la copia lecita è quella che, contemporaneamente, non è oggetto di una "utilización colectiva", e viene fatta da un soggetto determinato "para su uso privado". Mi sembra non trascurabile che il testo dell'art. 5, co. 2, lett. b) della direttiva 29/2001, che fa riferimento alla copia privata, non parli di "uso personale", ma solo di "uso privato". Considerando che normalmente il recepimento di una direttiva consiste nella sua mera traduzione, è abbastanza significativo (o potrebbe essere visto come significativo) che proprio su questo punto sia la legge italiana che quella spagnola facciano un passo in più e affianchino nella medesima disposizione due concetti che, se non si vogliono vedere come meri sinonimi (e, quindi, se non si vuole pensare che sia l'Italia che la Spagna siano state inutilmente ridondanti sul punto - il che è anche possibile!), stanno probabilmente ad indicare cose diverse. Grazie, un caro saluto. Silvia At 19.26 17/03/2010, Maurizio Borghi (Staff) wrote: >Cara Silvia Bisi, > >Grazie per aver rilanciato la discussione su >questo punto interessante. Rispondo fra le righe del tuo messaggio: > >-----Original Message----- > >From: Silvia Bisi >[<mailto:silvia.bisi@polito.it>mailto:silvia.bisi@polito.it] > >Sent: 17 March 2010 17:03 > >To: T. Margoni > >Cc: Maurizio Borghi (Staff); nexa(a)server-nexa.polito.it > >Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > >Cari tutti, > >sto seguendo l'interessante discussione sulla sentenza spagnola e mi è > >venuta la curiosità di controllare cosa effettivamente dica il secondo > >comma dell'art. 31 citato dal giudice (per comodità riporto un link alla > >Ley de propiedad intelectual: > ><http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html>http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html) > >Mi pare che un aspetto che è stato tralasciato nella sentenza sia che in > >Spagna, esattamente come in Italia, l'eccezione della copia per uso > >personale vale "cuando se lleve a cabo por una persona física para su > >uso privado", al di là dell'accesso più o meno legale, che rappresenta > >un altro problema ancora. > >· Su questo non ci sono dubbi. La copia >dev'essere fatta da una persona fisica per uso privato. > >Certo, in Italia il 71-sexies l.d.a. precisa espressamente che la copia > >non può essere effettuata da terzi, ma credo che il fatto che la legge > >spagnola parli di una persona fisica per il *suo* uso privato non lasci > >molto spazio all'immaginazione (si noti anche che, di seguito, > >l'articolo 31.2 pone come condizione anche che "la copia obtenida no sea > >objeto de una utilización colectiva", oltre che, ovviamente, "lucrativa"). > >· Sono due questioni diverse. Il limite >per cui la copia non puo' essere effettuata da >terzi (che esiste in pochi paesi tra cui >l'Italia) significa che la copia deve essere >fatta dalla stessa persona fisica che ne >fruisce. Invece, uso privato (o anche suo uso >privato) significa che luso deve restare nella >sfera privata della persona fisica. Rientrano >nella sfera privata anche atti come prestare la >copia a un amico, vedere la copia privata di un >video in famiglia ecc. Quando invece luso e >collettivo (i.e. pubblico), allora leccezione non vale piu. > >In questo senso ed in questo contesto mi sembrerebbe perciò venir meno > >anche la distinzione fra legalità dell'accesso e della fonte, nel senso > >che se solo la prima persona può legalmente ottenere una copia > >dell'opera protetta per il suo uso personale, qualsiasi copia ulteriore > >si pone fuori dall'eccezione, poichè il trasferimento a terzi, a > >qualsiasi titolo, esula dall'uso personale... è l'accesso stesso quindi, > >IMHO, ad essere "non consentito" al terzo, mentre la fonte, al > >contrario, è perfettamente "legale", poichè l'eccezione riguarda la > >prima copia dell'opera protetta, e non le copie "di secondo grado". > >· No, perche non e vero che il >trasferimento a terzi a qualsiasi titolo esula >dalluso personale come dimostra lesempio >della copia prestata a un amico (modo >perfettamente lecito di avere accesso allopera, >non e vero?). Esula dalluso personale la distribuzione al pubblico. > >Ovviamente sarò ben lieta di essere contraddetta, anche perchè, in ogni > >caso, questo giudice mi fa una gran simpatia... :-) > >· Allora spero che le mie contraddizioni ti abbiano allietato! > >Un caro saluto, > >Silvia > >T. Margoni wrote: > > > si e' vero, la legalita' dell'accesso e non della fonte e' un punto > > > molto interessante, cui non avevo dato adeguata attenzione! > > > > > > thomas > > > > > > On 03/17/2010 03:24 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > > > > > >> Caro Thomas, > > >> E' probabile che la sentenza non resistera' > in appello, e hai senz'altro ragione a > sottolineare che il ragionamento sul diritto di > comunicazione al pubblico e' superficiale > (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti > contrari trasudino "profondita'" nelle > sentenze... vedremo i giudici d'appello come se > la caveranno!). Secondo me la parte piu' > apprezzabile della sentenza e' dove sostiene > che l'eccezione per copia privata si applica > anche quando l'originale e' un "falso". Questo > principio sacrosanto e' finito sotto attacco in > molti paesi, ed e' positivo che almeno una > corte lo abbia ribadito "apertis verbis". > > >> Un caro saluto a tutti > > >> Maurizio > > >> > > >> ____________________ > > >> Dr. Maurizio Borghi > > >> Convenor PG Certificate in Intellectual Property > > >> Brunel Law School > > >> Brunel University, West London > > >> Uxbridge, Middlesex > > >> UB8 3PH UK > > >> > > >> Tel. +44 (0)1895 267491 > > >> Fax +44 (0)1895 810476 > > >> > > >> Web page > > >> -----Original Message----- > > >> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it > [<mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it>mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] > On Behalf Of T. Margoni > > >> Sent: 16 March 2010 17:36 > > >> To: nexa(a)server-nexa.polito.it > > >> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > > >> > > >> On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > > >> > > >>> 2. Lo scambio di file non e' violazione del > diritto di comunicazione al pubblico, perche' > e' perfettamente plausibile che lo scambio > avvenga tra un numero ristretto di persone > (dunque non "pubblico") e per scopi ne' > direttamente ne' indirettamente commerciali. > Inoltre, e' plausibile che un utente di reti > p2p si limiti a scaricare senza mettere i > propri file a disposizione degli altri utenti, > o che lo scambio di file coinvolga opere non > protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE. > > >>> > > >> perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado > > >> mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto? > > >> > > >> th > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >>> Un caro saluto > > >>> > > >>> Maurizio > > >>> > > >>> > > >>> ____________________ > > >>> Dr. Maurizio Borghi > > >>> Convenor PG Certificate in Intellectual Property > > >>> Brunel Law School > > >>> Brunel University, West London > > >>> Uxbridge, Middlesex > > >>> UB8 3PH UK > > >>> > > >>> Tel. +44 (0)1895 267491 > > >>> Fax +44 (0)1895 810476 > > >>> > > >>> Web page > > >>> > > >>> -----Original Message----- > > >>> From: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it > [<mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it>mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] > On Behalf Of T. Margoni > > >>> Sent: 16 March 2010 16:21 > > >>> To: nexa(a)server-nexa.polito.it > > >>> Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > > >>> > > >>> sara' interessante l'appello... > > >>> > > >>> in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di > > >>> links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun > > >>> materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... > > >>> > > >>> > > >>> On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote: > > >>> > > >>>> molto interessante, grazie molte > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> op > > >>>> ----- Messaggio originale ----- > > >>>> Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani(a)unibocconi.it> > > >>>> A: nexa(a)server-nexa.polito.it > > >>>> Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin(a)polito.it> > > >>>> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 > GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna > > >>>> Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> Ciao a tutti, > > >>>> > > >>>> > > >>>> segnalo questa sentenza spagnola, se > ancora non fosse passata la notizia in lista. > Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante. > > >>>> > > >>>> > > >>>> "Spagna, storica sentenza: siti peer to > peer non violano diritto d'autore" > > >>>> > <http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_…>http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_… > > > >>>> > > >>>> > > >>>> la stessa notizia anche qui: > > >>>> > <http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano…>http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano… > > > >>>> dove in fondo alla pagina c'è il link alla > sentenza in spagnolo: > <http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.…>http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.… > > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> lillà montagnani > > >>>> > > >>>> > > >>>> -- > > >>>> Università Bocconi > > >>>> Department of Law > > >>>> via Roentgen 1 > > >>>> 20136 Milano Italy > > >>>> +39 02 58365128 > > >>>> ssrn: > <http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070>http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070 > > > >>>> > > >>>> COUNTER - Research on Counterfeiting and Piracy > > >>>> <http://counter2010.org/>http://counter2010.org/ > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > _______________________________________________ > nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa>https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> _______________________________________________ > > >>>> nexa mailing list > > >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it > > >>>> > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa>https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > >>>> > > >>> _______________________________________________ > > >>> nexa mailing list > > >>> nexa(a)server-nexa.polito.it > > >>> > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa>https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > >>> > > >>> > > >> _______________________________________________ > > >> nexa mailing list > > >> nexa(a)server-nexa.polito.it > > >> > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa>https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > >> > > >> > > > _______________________________________________ > > > nexa mailing list > > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > > > <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa>https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > > > > >-- > >Silvia Bisi > >NEXA Center for Internet & Society > >Politecnico di Torino - Dipartimento di Automatica e Informatica > >C.so Duca degli Abruzzi, 24 > >10129 Torino > >No virus found in this incoming message. >Checked by AVG - www.avg.com >Version: 8.5.436 / Virus Database: 271.1.1/2751 >- Release Date: 03/16/10 19:33:00 Silvia Bisi NEXA Center for Internet & Society Politecnico di Torino - Dipartimento di Automatica e Informatica C.so Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino

March 18, 2010