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Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta

by giorgio.giunchi＠cctld.it

Caro Juan Carlos, il tuo auspicio che il governo italiano istituisca entro gennaio 2011 una Commissione di altissime personalita' esperte di Internet col mandato di produrre l'Agenda digitale Italia, era da te letteralmente qualificato in risposta italiana alla Digital agenda europea. Nella mia confutazione [centrata sul caso italia] tralasciavo questa connessione, donde la tua [corretta] critica che ora cerco di colmare. L' ultimo precedente doc EU che avevo letto era http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&reference=P7-TA-2010-… Ventotto ricorrenze della magica parolina "governance". Zero DATE entro le quali diviene efficace un quantificato FINANZIAMENTO del comune bilancio [con limpida ripartizione fra Stati]. --- Ora passo a http://ec.europa.eu/information_society/digital-agenda/index_en.htm Vorrei veramente far capire, col numero minimo di parole, il mio approccio : ho una idea diversa di cosa e' una "AGENDA" [et. "robe da fare"] e di cosa e' una "Azione" ["ACTION"]. Delle 14 "Azioni Fondamentali" la unica "azione" che io riconosco e' il termine di migrazione SEPA a fine 2010 [qualcuno sa' se dall' altro ieri "funziona" ?]. Il resto e' una filiera della serie di generici "dover essere" nella classica forma rettorica : "L' estensore di questo documento proporra' [ndr : non sempre si capisce A CHI : organismi comunitari ? stati membri ?] entro il [ndr :in genere 2011-2012] ] di fare xxxxx [ndr : in genere espressioni generiche] entro il [ndr : spesso 2015-2020]" --- Mi rendo conto dei limiti statutari degli organismi europei e quindi ... torno in Italia, dove , in somma, c'e' uno "Stato" con delle "Leggi" fatte secondo gli standard validi dalle grandi rivoluzioni borghesi ribelli [NOTA vabbe', ci sono anche Autorita' Indipendenti [sic], Garanti [sic] e altri stregoni per cui una volta Giuliano Amato parlo' ironicamente dei "Vecchi Saggi" che nelle societa' tribali suppliscono le leggi, ma non voglio in questa mail parlare di 'sto casino --- mi basta qui citare che una di 'ste robe si chiama "Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni"] --- Torniamo in Italia quindi. Io cerco di capire te e tu cerca di capire me : non si puo' sempre mica essere brillanti e aggiornati, io da un po' tendo ad economizzare Nelle leggi di cui parliamo - cerco TRE robe. TRE - non una di piu' - non ho piu' tempo - come ammoniva saggiamente Evaristo Galois. --- PRIMA ROBA :::::::::: Io cerco di capire in una Legge_dello_Stato [uno !Stato!] se e' chiaro che nessun problema politico si risolve mai per via amministrativa. Che nessun problema d' informazione si *risolve* agendo sulla automazione. Mai. Da uno Stato in tempo di pace quindi di NORMA [senno' si chiama "stato di eccezione", mica per niente] non mi aspetto [faccio della fantascienza] che mandi che gli elettricisti a disturbare il segnale TV di un emittente clandestina di pornazzi. Che mandi dei pompieri [faccio della fantascienza] a bruciare le risoluzioni strategiche delle Brigate Rosse. Che dica ai provider tutte le mattine alle dieci di falsificare questa e quella chiamata http [come dicevo, faccio della fantascienza]. Da uno !Stato! mi aspetterei azioni un filino piu' mature. Senno' mi viene un sospetto. E allora vedo se sa' di cosa parla, se ad esmpio e' capace di mettere in piedi LA SUA RETE in vece legiferare nientepopodimeno che sulla INTERCONNESSIONE di reti [tipetti piuttosto ambiziosi] --- SECONDA ROBA :::::::::::: E poi cerco di capire quanti soldi delle mie tasse determina di restituire quando per fare che cosa. --- TERZA ROBA :::::::::: E in fine di cerco DI capire se nella aula deputata allo statuto e all' onore del legislatore esso vuole de-finire la PRIMA ROBA e la SECONDA ROBA, in piena autonomia ... sentito il parere non vincolante di chi c' azzecca --- Avete fatto chiudere IGFI [bel colpo] a Vincenzo Vita che quando i suoi erano al Governo ha votato ovviamente tutte le Passigli le Chiti le Nicolais Gentiloni che il capogruppo col pollice in su' gli diceva di votare. S' e' beccato anche dei begli applausi promettendo che si impegnava ad organizzare una audizione in un auletta del Senato --- Ma io metto insieme carte da anni su come la ragion politica si lavora la ragion tecnica : Sono TRE ROBE, il resto non mi interessa piu'. Non pretendo asssolutamente di aver ragione, , avro' torto, ho reso solo una testimonianza - ma se non ho *del tutto* torto, Juan Carlos, sarebbe intellettualmente scorretto che non sottoscrivessi in chiusa che ci stanno tirando per il culo. Giorgio :::::: >----- Original Message ----- >From: demartin(a)polito.it >To: nexa(a)server-nexa.polito.it >Data: Sun, 02 Jan 2011 10:53:08 +0100 >Subject: Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta >Giorgio, > >grazie delle tue riflessioni, ma mi chiedo se hai per caso >letto la Digital Agenda a cui faccio riferimento: >http://ec.europa.eu/information_society/digital-agenda/index_en.htm > >ciao, > >juan carlos > > > >On 02/01/11 10:14, giorgio.giunchi(a)cctld.it wrote: >> Sul suo blog raffinatamente titolato e sottotitolato >> ["il Nichilista - un blog che non conta un cazzo"] e >> su "lettera 43", Fabio Chiusi ha distribuito "agende" >> per il 2011 [Bolognini De Martin Scorza Quintarelli] >> >> http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… >> >> http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm >> >> Il virgolettato di De Martin e' : "l'auspicio è che il >> governo crei subito, a gennaio, una Commissione di >> altissime personalità esperte di Internet col mandato >> di produrre l'Agenda digitale Italia, ovvero la risposta >> italiana alla Digital agenda europea, entro il 2 giugno >> 2011, festa della Repubblica." >> >> Ritengo l' approccio perdente in_fatti, come lo fu nel caso di "Co.Es.In." >> http://www.dei.unipd.it/~mm/COESIN/coesin.html >> >> e del "Comitato consultivo sul futuro di internet" [Nicolais] >> http://www.innovazionepa.gov.it/comunicazione/comunicati/2006/agosto/comuni… >> >> Il Co.Es.In. non intercetto' ne' confuto' il Decreto Passigli >> che *scriveva* le regole di Naming "espropriando" rfc 1591 >> http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?leg=13&id=00005860&tipodoc=… >> >> Il "Nicolais" non intercetto' ne' confuto' ll Decreto >> Nicolais-Gentiloni >> http://punto-informatico.it/1832753_2/PI/News/italia-oscurera-molti-altri-s… >> che disponeva una interferenza amministrativa sulle chiamate dns e ip >> >> Approcci perdenti in_fatti, inconfutabilmente. >> E pure in_teoria, a mio avviso : >> >> I. In questo approccio si "finge" un implausibile >> ruolo cogestionale dei governi stessi che >> *non* possono essere ne' constituencies ne stakeholder >> di un processo condiviso, proprio per definizione del >> primato legislativo. >> >> II. In questo approccio si "copre" la nota attitudine >> governativa a dequalificare la sede legislativa prima: >> il parlamento eletto da every-one [per questo ad esempio >> isoc italia replica da anni la proposta di una commissione >> parlamentare di informazione sulla rete della innovazione, >> istruttoria di rango perfetto per una >> agenda internet *centrata propriamente* su : quanti >> SOLDI delle tasse dei cittadini vengono >> reinvestiti - e come - sulla risorsa~interconnessione di reti] >> >> Giorgio >> ::::::: >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >_______________________________________________ >nexa mailing list >nexa(a)server-nexa.polito.it >https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Jan. 2, 2011

[NEXA]Kindergartens told to pay up before singing - The Local

by vale.it＠gmail.com

Sono cose che non capirò mai, per quanto giuridicamente possano essere fondate. http://www.thelocal.de/society/20101228-32079.html V

Jan. 2, 2011

Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta

by Stefano Quintarelli

in uk hanno fatto digital britain che ha prodotto una serie di raccomandazioni, puntualmente ignorate da lord mendelsson (si scrive cosi?) in una legge ha contribuito o meno ad aumentare la riflessione e la sensibilita? perchè se così fosse, non sarebbe inutile. c'hai presente i bambini che imparano a camminare ? ciao, s. -- www.reeplay.it www.eximia.it Il giorno 02/gen/2011, alle ore 10.14, <giorgio.giunchi(a)cctld.it> ha scritto: > Sul suo blog raffinatamente titolato e sottotitolato > ["il Nichilista - un blog che non conta un cazzo"] e > su "lettera 43", Fabio Chiusi ha distribuito "agende" > per il 2011 [Bolognini De Martin Scorza Quintarelli] > > http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… > > http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm > > Il virgolettato di De Martin e' : "l'auspicio è che il > governo crei subito, a gennaio, una Commissione di > altissime personalità esperte di Internet col mandato > di produrre l'Agenda digitale Italia, ovvero la risposta > italiana alla Digital agenda europea, entro il 2 giugno > 2011, festa della Repubblica." > > Ritengo l' approccio perdente in_fatti, come lo fu nel caso di "Co.Es.In." > http://www.dei.unipd.it/~mm/COESIN/coesin.html > > e del "Comitato consultivo sul futuro di internet" [Nicolais] > http://www.innovazionepa.gov.it/comunicazione/comunicati/2006/agosto/comuni… > > Il Co.Es.In. non intercetto' ne' confuto' il Decreto Passigli > che *scriveva* le regole di Naming "espropriando" rfc 1591 > http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?leg=13&id=00005860&tipodoc=… > > Il "Nicolais" non intercetto' ne' confuto' ll Decreto > Nicolais-Gentiloni > http://punto-informatico.it/1832753_2/PI/News/italia-oscurera-molti-altri-s… > che disponeva una interferenza amministrativa sulle chiamate dns e ip > > Approcci perdenti in_fatti, inconfutabilmente. > E pure in_teoria, a mio avviso : > > I. In questo approccio si "finge" un implausibile > ruolo cogestionale dei governi stessi che > *non* possono essere ne' constituencies ne stakeholder > di un processo condiviso, proprio per definizione del > primato legislativo. > > II. In questo approccio si "copre" la nota attitudine > governativa a dequalificare la sede legislativa prima: > il parlamento eletto da every-one [per questo ad esempio > isoc italia replica da anni la proposta di una commissione > parlamentare di informazione sulla rete della innovazione, > istruttoria di rango perfetto per una > agenda internet *centrata propriamente* su : quanti > SOLDI delle tasse dei cittadini vengono > reinvestiti - e come - sulla risorsa~interconnessione di reti] > > Giorgio > ::::::: > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 2, 2011

Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta

by fabiochiusi＠yahoo.it

Caro Giunchi, Non ho affatto "distribuito agende", ma cercato di sollevare in modo comprensibile ai non addetti ai lavori alcuni spunti di riflessione. Grazie per aver brillantemente colto l'ironia sul titolo del mio blog. Saluti, F. Sent from my BlackBerry® smartphone -----Original Message----- From: <giorgio.giunchi(a)cctld.it> Sender: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it Date: Sun, 02 Jan 2011 10:14:00 To: <nexa(a)server-nexa.polito.it> Reply-To: giorgio.giunchi(a)cctld.it Subject: Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta Sul suo blog raffinatamente titolato e sottotitolato ["il Nichilista - un blog che non conta un cazzo"] e su "lettera 43", Fabio Chiusi ha distribuito "agende" per il 2011 [Bolognini De Martin Scorza Quintarelli] http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm Il virgolettato di De Martin e' : "l'auspicio è che il governo crei subito, a gennaio, una Commissione di altissime personalità esperte di Internet col mandato di produrre l'Agenda digitale Italia, ovvero la risposta italiana alla Digital agenda europea, entro il 2 giugno 2011, festa della Repubblica." Ritengo l' approccio perdente in_fatti, come lo fu nel caso di "Co.Es.In." http://www.dei.unipd.it/~mm/COESIN/coesin.html e del "Comitato consultivo sul futuro di internet" [Nicolais] http://www.innovazionepa.gov.it/comunicazione/comunicati/2006/agosto/comuni… Il Co.Es.In. non intercetto' ne' confuto' il Decreto Passigli che *scriveva* le regole di Naming "espropriando" rfc 1591 http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?leg=13&id=00005860&tipodoc=… Il "Nicolais" non intercetto' ne' confuto' ll Decreto Nicolais-Gentiloni http://punto-informatico.it/1832753_2/PI/News/italia-oscurera-molti-altri-s… che disponeva una interferenza amministrativa sulle chiamate dns e ip Approcci perdenti in_fatti, inconfutabilmente. E pure in_teoria, a mio avviso : I. In questo approccio si "finge" un implausibile ruolo cogestionale dei governi stessi che *non* possono essere ne' constituencies ne stakeholder di un processo condiviso, proprio per definizione del primato legislativo. II. In questo approccio si "copre" la nota attitudine governativa a dequalificare la sede legislativa prima: il parlamento eletto da every-one [per questo ad esempio isoc italia replica da anni la proposta di una commissione parlamentare di informazione sulla rete della innovazione, istruttoria di rango perfetto per una agenda internet *centrata propriamente* su : quanti SOLDI delle tasse dei cittadini vengono reinvestiti - e come - sulla risorsa~interconnessione di reti] Giorgio ::::::: _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

Jan. 2, 2011

Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta

by J.C. DE MARTIN

Giorgio, grazie delle tue riflessioni, ma mi chiedo se hai per caso letto la Digital Agenda a cui faccio riferimento: http://ec.europa.eu/information_society/digital-agenda/index_en.htm ciao, juan carlos On 02/01/11 10:14, giorgio.giunchi(a)cctld.it wrote: > Sul suo blog raffinatamente titolato e sottotitolato > ["il Nichilista - un blog che non conta un cazzo"] e > su "lettera 43", Fabio Chiusi ha distribuito "agende" > per il 2011 [Bolognini De Martin Scorza Quintarelli] > > http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… > > http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm > > Il virgolettato di De Martin e' : "l'auspicio è che il > governo crei subito, a gennaio, una Commissione di > altissime personalità esperte di Internet col mandato > di produrre l'Agenda digitale Italia, ovvero la risposta > italiana alla Digital agenda europea, entro il 2 giugno > 2011, festa della Repubblica." > > Ritengo l' approccio perdente in_fatti, come lo fu nel caso di "Co.Es.In." > http://www.dei.unipd.it/~mm/COESIN/coesin.html > > e del "Comitato consultivo sul futuro di internet" [Nicolais] > http://www.innovazionepa.gov.it/comunicazione/comunicati/2006/agosto/comuni… > > Il Co.Es.In. non intercetto' ne' confuto' il Decreto Passigli > che *scriveva* le regole di Naming "espropriando" rfc 1591 > http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?leg=13&id=00005860&tipodoc=… > > Il "Nicolais" non intercetto' ne' confuto' ll Decreto > Nicolais-Gentiloni > http://punto-informatico.it/1832753_2/PI/News/italia-oscurera-molti-altri-s… > che disponeva una interferenza amministrativa sulle chiamate dns e ip > > Approcci perdenti in_fatti, inconfutabilmente. > E pure in_teoria, a mio avviso : > > I. In questo approccio si "finge" un implausibile > ruolo cogestionale dei governi stessi che > *non* possono essere ne' constituencies ne stakeholder > di un processo condiviso, proprio per definizione del > primato legislativo. > > II. In questo approccio si "copre" la nota attitudine > governativa a dequalificare la sede legislativa prima: > il parlamento eletto da every-one [per questo ad esempio > isoc italia replica da anni la proposta di una commissione > parlamentare di informazione sulla rete della innovazione, > istruttoria di rango perfetto per una > agenda internet *centrata propriamente* su : quanti > SOLDI delle tasse dei cittadini vengono > reinvestiti - e come - sulla risorsa~interconnessione di reti] > > Giorgio > ::::::: > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Jan. 2, 2011

Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta

by vittorio zambardino

ho dato il mio centesimo di riassunto, qui, ma intendo intervenire in futuro http://zambardino.blogautore.repubblica.it/2011/01/02/politica-e-media-occu… Il giorno 02 gennaio 2011 10:14, <giorgio.giunchi(a)cctld.it> ha scritto: > Sul suo blog raffinatamente titolato e sottotitolato > ["il Nichilista - un blog che non conta un cazzo"] e > su "lettera 43", Fabio Chiusi ha distribuito "agende" > per il 2011 [Bolognini De Martin Scorza Quintarelli] > > > http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… > > http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm > > Il virgolettato di De Martin e' : "l'auspicio è che il > governo crei subito, a gennaio, una Commissione di > altissime personalità esperte di Internet col mandato > di produrre l'Agenda digitale Italia, ovvero la risposta > italiana alla Digital agenda europea, entro il 2 giugno > 2011, festa della Repubblica." > > Ritengo l' approccio perdente in_fatti, come lo fu nel caso di "Co.Es.In." > http://www.dei.unipd.it/~mm/COESIN/coesin.html > > e del "Comitato consultivo sul futuro di internet" [Nicolais] > > http://www.innovazionepa.gov.it/comunicazione/comunicati/2006/agosto/comuni… > > Il Co.Es.In. non intercetto' ne' confuto' il Decreto Passigli > che *scriveva* le regole di Naming "espropriando" rfc 1591 > > http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?leg=13&id=00005860&tipodoc=… > > Il "Nicolais" non intercetto' ne' confuto' ll Decreto > Nicolais-Gentiloni > > http://punto-informatico.it/1832753_2/PI/News/italia-oscurera-molti-altri-s… > che disponeva una interferenza amministrativa sulle chiamate dns e ip > > Approcci perdenti in_fatti, inconfutabilmente. > E pure in_teoria, a mio avviso : > > I. In questo approccio si "finge" un implausibile > ruolo cogestionale dei governi stessi che > *non* possono essere ne' constituencies ne stakeholder > di un processo condiviso, proprio per definizione del > primato legislativo. > > II. In questo approccio si "copre" la nota attitudine > governativa a dequalificare la sede legislativa prima: > il parlamento eletto da every-one [per questo ad esempio > isoc italia replica da anni la proposta di una commissione > parlamentare di informazione sulla rete della innovazione, > istruttoria di rango perfetto per una > agenda internet *centrata propriamente* su : quanti > SOLDI delle tasse dei cittadini vengono > reinvestiti - e come - sulla risorsa~interconnessione di reti] > > Giorgio > ::::::: > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

Jan. 2, 2011

Re: [nexa] Perché sia l'anno della svolta

by giorgio.giunchi＠cctld.it

Sul suo blog raffinatamente titolato e sottotitolato ["il Nichilista - un blog che non conta un cazzo"] e su "lettera 43", Fabio Chiusi ha distribuito "agende" per il 2011 [Bolognini De Martin Scorza Quintarelli] http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm Il virgolettato di De Martin e' : "l'auspicio è che il governo crei subito, a gennaio, una Commissione di altissime personalità esperte di Internet col mandato di produrre l'Agenda digitale Italia, ovvero la risposta italiana alla Digital agenda europea, entro il 2 giugno 2011, festa della Repubblica." Ritengo l' approccio perdente in_fatti, come lo fu nel caso di "Co.Es.In." http://www.dei.unipd.it/~mm/COESIN/coesin.html e del "Comitato consultivo sul futuro di internet" [Nicolais] http://www.innovazionepa.gov.it/comunicazione/comunicati/2006/agosto/comuni… Il Co.Es.In. non intercetto' ne' confuto' il Decreto Passigli che *scriveva* le regole di Naming "espropriando" rfc 1591 http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?leg=13&id=00005860&tipodoc=… Il "Nicolais" non intercetto' ne' confuto' ll Decreto Nicolais-Gentiloni http://punto-informatico.it/1832753_2/PI/News/italia-oscurera-molti-altri-s… che disponeva una interferenza amministrativa sulle chiamate dns e ip Approcci perdenti in_fatti, inconfutabilmente. E pure in_teoria, a mio avviso : I. In questo approccio si "finge" un implausibile ruolo cogestionale dei governi stessi che *non* possono essere ne' constituencies ne stakeholder di un processo condiviso, proprio per definizione del primato legislativo. II. In questo approccio si "copre" la nota attitudine governativa a dequalificare la sede legislativa prima: il parlamento eletto da every-one [per questo ad esempio isoc italia replica da anni la proposta di una commissione parlamentare di informazione sulla rete della innovazione, istruttoria di rango perfetto per una agenda internet *centrata propriamente* su : quanti SOLDI delle tasse dei cittadini vengono reinvestiti - e come - sulla risorsa~interconnessione di reti] Giorgio :::::::

Jan. 2, 2011

Perché sia l'anno della svolta

by fabio chiusi

Un auspicio per il 2011, argomentato insieme con De Martin, Quintarelli, Bolognini e Scorza: http://ilnichilista.wordpress.com/2011/01/01/il-2011-deve-essere-lanno-dell… e http://www.lettera43.it/tecnologia/5192/agenda-digitale.htm Buon anno a tutti f.

Jan. 1, 2011

Re: [nexa] R: Re: Repubblica: ""YouTube è come unatv" Agcom vara i nuovi obblighi"

by Stefano Quintarelli

sarebbe bello che il parlamento legiferasse, con i passaggi nelle commissioni competenti, sentendo esperti e stakeholder e non attraverso leggi delega. mi pare condivisibile che alcuni provvedimenti agcom assomiglino più a politica industriale (che non le spetta) che a delibere tecniche. non è un fatto nuovo, nel 2006 ho vinto un ricorso al tar contro agcom che con una delibera "tecnica" di fatto abilitava Telecom a fare in esclusiva la cable TV via rete IP (ricordate la "media company" ?). Le piattaforme tv sarebbero state dtt, sat e IP. per 8/9 i commissari erano gli stessi di oggi, se non erro. questo per dire che le inclinazioni di politica industriale cui agcom ogni tanto pare tendere, seguono logiche non così facilmente evidenti... btw, Agcom non si appellò al consiglio di stato. ciao, s. -- www.reeplay.it www.eximia.it Il giorno 31/dic/2010, alle ore 20.59, "Blengino" <blengino(a)penalistiassociati.it> ha scritto: > > Che il Parlamento non sia da tempo in Italia il luogo deputato alla > formazione delle leggi che debbon regolare il nostro viver civile è fatto > evidente: è ormai una rarità nel nostro ordinamento trovare assetti > normativi , che disciplinano interi settori e finanche norme di condotta, > che siano contenuti esclusivamente in Leggi discusse ed approvate dai c.d. > rappresentanti del popolo. > Gli interventi delle autorità amministrative si sono espanse a dismisura: > dal Governo, che è bene ricordarlo non detiene il potere legislativo > secondo la desueta tripartizione risalente a Montesquieu , sino ai vari > dicasteri e alle numerose Autorità di garanzia che emendano innovano e > disciplinano materie solo apparentemente tecniche. > Le ragioni di tale situazione sono molte, alcune comuni con le democrazie > occidentali, altre peculiari del nostro paese. Per certi versi, dato il > livello dei nostri rappresentanti e delle discussioni parlamentari cui > assistiamo(penso alla performance del Senato nel corso della > “discussione”sulla riforma Gelmini), non è fatto in se negativo, ma > ovviamente a condizione che la partecipazione dei cittadini trovi nuove e > più efficaci veicoli di espressione. > E se oggi si parla di partecipazione (che è condivisione e comunicazione) > è difficile non pensare ad internet: ecco perchè, a fronte dalla > “amministrativizzazione” del nostro diritto, il ruolo che AGCOM sta > assumendo con riguardo alla rete è più che per altri settori, un ruolo > inquietante. > Le delibere aventi ad oggetto la rete che nel 2010 l’Autorità ha > prodotto sono solo apparentemente provvedimenti tecnici o banalmente > attuativi. In realtà si tratta di una vera e propria attività legislativa, > la cui fonte di potere è però confusa ed assai discutibile: decreti > legislativi emessi dal Governo o da singoli Ministri a ciò delegati da un > parlamento distratto con leggi delega assai generiche(si veda quanto al > Decreto Romani la legge 7 luglio 2009, n . 88, recante "Disposizioni per > l'adempimento di obblighi derivanti dall'appartenenza dell'Italia alle > Comunità europee). > Il Parlamento Italiano nulla sa dei provvedimenti in materia di Web TV e di > Diritto D’Autore. A legiferare è AGCOM , i cui componenti, è bene > ricordarlo, furono oggetto di singolari attenzioni quantomeno telefoniche da > parte del Presidente del Consiglio. Ed è difficile almeno in materia di > televisioni comunicazione e diritto d’autore, non pensare al conflitto di > interessi che da 20 anni aleggia sul di noi. > Non faccio considerazioni di merito: magari è tutto giusto, davvero youtube > è una televisione e non ce ne eravamo accorti, davvero c’è una scelta > editoriale su migliaia di upload al minuto, davvero è bene limitare la > pubblicità o l’accesso ad interi siti potenzialmente virali per il > diritto dei produttori (gli autori normalmente ne traggono vantaggio!). Chi > lo sa. > Solo vorrei che tutto ciò che impatta con la libertà di espressione, con > la libertà di comunicare e condividere, insomma con internet, fosse > contenuto in una legge approvata e discussa da un organo legislativo e non > da un ente amministrativo creato 13 anni fa. > Se potessi esprimere un desiderio di fine anno, vorrei una riserva di legge > per internet. Vorrei un art. 21 bis nella nostra costituzione. Perchè > internet non è un laser. > Vorrei un paese dove in parlamento si discute come si è discusso in sede > europea sul pacchetto telecom, e vorrei vedere i miei rappresentanti che > come in Spagna valutano e votano le leggi che su internet incidono, non > veder indette fantasiose pubbliche consultazioni su fondamentali scelte da > parte di AGCOM. > Buon anno > Carlo > > -----Original Message----- > From: "Marco Scialdone" <marcoscialdone(a)gmail.com> > To: "Guido Scorza" <gscorza(a)guidoscorza.it>, > nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it, "Stefano Quintarelli" > <stefano(a)quintarelli.it>, demartin(a)polito.it > Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it > Date: Fri, 31 Dec 2010 19:20:49 +0000 > Subject: [nexa] R: Re: Repubblica: ""YouTube è come unatv" Agcom vara i > nuovi obblighi" > > > É colpa di Berlusconi! > > Buona fine e buon principio a tutti! :) > Avv. Marco Scialdone > Office: +390680244486 > Mobile: +393470830540 > Blog: http://scialdone.blogspot.com > > -----Original Message----- > From: "Guido Scorza"

Dec. 31, 2010

Re: [nexa] Repubblica: ""YouTube è come unatv" Agcom vara i nuovi obblighi"

by Stefano Quintarelli

io sono molto critico della soglia di 100k euro come soglia di fatturato specifico per stabilire cosa è in concorrenza con la diffusione televisiva. ho scritto su nova che mi sembrava ridicolamente bassa. spero sempre che decada per eccesso di delega.. (btw, quali sono i soggetti italiani che vi arrivano ?) io non sono cosi sicuro sul country of origin: l'art. 4 dice che per i soggetti esteri vale il country of origin, sono quelli italiani a dover avere autorizzazione. il capo due (quello degli obblighi tra cui rettifica, minori, ecc) titola "norme abblicabili ai titolari di autorizzazione". concordo invece sul fatto che il commissario Mannoni ama esternare in modo a volte peculiare... se non ricordo male era quello che avrebbe voluto chiudere le porte caratteristiche di bittorrent.. ciao, s. -- www.reeplay.it www.eximia.it Il giorno 31/dic/2010, alle ore 20.14, "Guido Scorza" <gscorza(a)guidoscorza.it> ha scritto: > La notte di capodanno non è il momento migliore per pensarci ma temo che la questione sia più complicata. > Innanzitutto è evidente la volontà di Agcom di ricomprendere YouTube nell'ambito di applicazione del regolamento (lo aveva anticipato Mannoni in un'intervista al sole 24) e in ogni caso l'art.4 del Regolamento nel far riferimento al principio della country of origin, solleva il soggetto autorizzato all'estero solo dall'obbligo della dichiarazione di inizio attività ma non dal rispetto delle disposizioni del regolamento stesso (dir autore, obbligo di rettifica, tutela dei minori ecc). > A parte questo ci sono fornitori di servizi ugc video con sede in italia e, quindi, credo che la scelta di Agcom sia non condivisibile a prescindere dalla posizione di YouTube. > Temo.ci sia stato un suggerimento targato mediaset! > Buon anno a tutti. > > Guido > > ----- Reply message ----- > Da: "Stefano Quintarelli" <stefano(a)quintarelli.it> > Data: ven, dic 31, 2010 18:08 > Oggetto: [nexa] Repubblica: ""YouTube è come unatv" Agcom vara i nuovi obblighi" > A: <demartin(a)polito.it> > Cc: <nexa(a)server-nexa.polito.it> > > > Alessandro "mi pare" cicchi.. > > La norma prevede la validità del country of origin, ovvero Youtube è sottoposto alla norma irlandese. > > A parte ciò, non mi sembra ci sia grande differenza tra una mediaset che fa film e serie tv on demand via internet, magari ricevibili da un settopbox e l'equivalente fatto da altri, o no ? > > Ciao, s. > > ------- Messaggio originale ------- > > Da: J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> > > A: nexa(a)server-nexa.polito.it > > Inviato: 31.12.'10, 16:18 > > > > > > "YouTube è come una tv" > > Agcom vara i nuovi obblighi > > > > > > Due delibere appena pubblicate impongono regole ai siti di video > > generati dagli utenti. Destinate a far discutere le norme sulla > > responsabilità editoriale, l'obbligo di rettifica e le fasce > > protette /di ALESSANDRO LONGO/ > > > > IL 2010 si conclude con un "regalo" sgradito per YouTube, DailyMotion e altri popolarissimi siti che ospitano video generati dagli utenti. Due delibere appena pubblicate dall'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni (Agcom) li equiparano a servizi radiotelevisivi, con tutte le conseguenze del caso. L'Italia è probabilmente il primo Paese occidentale a fare questo salto interpretativo, da cui derivano obblighi inediti per i siti internet. Neanche il contestatissimo decreto Romani ^1 <http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/03/01/news/via_libera_al_decreto_r…> si era spinto a ipotizzare per i siti "ugc", fatti cioè di contenuti generati dagli utenti, incombenze come quelle disposte dall'Agcom. > > > > *LEGGI LE DELIBERE: 1 ^2 <http://download.repubblica.it/pdf/2010/delibera.pdf> / 2 ^3 <http://download.repubblica.it/pdf/2010/delibera1.pdf>* > > > > Le due delibere sono quelle su web tv e web radio, approvate il mese scorso ^4 <http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/11/25/news/regole_web_tv_agcom-951…>. Ma solo adesso.... > > > > [...] > > > > Continua qui: http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/12/31/news/agcom_equipara_youtube_… > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

Dec. 31, 2010