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CERN Student Opportunity: Measuring Open-Source Impact with Software Heritage

by Giacomo Tenaglia

Salve a tutti, con l'OSPO del CERN stiamo selezionando uno studente per un progetto di un anno su analisi dei dati di Software Heritage per misurare i contributi dell'organizzazione e il loro impatto. https://opensource.cern/sw-heritage-impact-opening --------------- We have an exciting opening for a student for 12 months, starting still in 2024: tracing CERN's impact on open source together with the Software Heritage organization. Together with our experts from CERN's Scientific Information Service and other members of the Open Source Program Office, you will discover how to measure CERN's contributions in the world of open-source software. We don't expect you to be an expert when you start, but we would love to go on this journey together! If you are a bachelor or master student, before the master graduation, then please consider contacting ospo-team(a)cern.ch --------------- Per saperne di più potete anche girare il mio contatto diretto. Grazie per l'attenzione e buona giornata, Giacomo Tenaglia

Aug. 29, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by Alessandro Brolpito

Buonasera Enrico, a tutti, L'insegnamento del 'digitale',come linguaggio, scienza e strumento di vita quotidiana è davvero un compito arduo. Questo accade non solo per la complessità stratificata del 'digitale', ma anche per la vastità ed eterogeneità dell'utenza e delle applicazioni, praticamente in quasi tutti gli ambiti umani. Ad esempio, saper usare o meno lo SPID è un elemento discriminante per il cittadino: avere accesso a competenze digitali che consentano, a tutti un uso consapevole, critico e creativo del 'digitale' deve essere un diritto per tutti i cittadini. Cio' significa che bisogna farsi carico dell'insegnamento del 'digitale' ai nostri bambini e ragazzi, ma anche agli adulti. Focalizzandoci sulla scuola mi permetto di suggerire alcune idee per una revisione delle Indicazioni Nazionali: - In linea con quanto suggerisce Duccio, si dovrebbe partire dalla scuola dell'infanzia, naturalmente in modo adeguato e proporzionato. - Un riferimento al quadro delle competenze digitali per i cittadini Europei, ultima versione DigComp 2.2 può aiutare a sviluppare un progressione attraverso i diversi livelli/settori dell'istruzione/formazione mantenendo un quadro di riferimento comune- RC Publications Repository - DigComp 2.2: The Digital Competence Framework for Citizens - With new examples of knowledge, skills and attitudes (europa.eu) <https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/handle/JRC128415>. - Un approccio 'cross-corricula', prevedendo una educazione al 'digitale' trasversale ed interdisciplinare, come una responsabilità condivisa trai i docenti,dalle materie umanistiche a quelle tecniche (STEM), è una buona pratica. Questo è il trend che si evidenzia nell'Unione europea - Digital education at school in Europe - Publications Office of the EU (europa.eu) <https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d7834ad0-ddac-11e9…> - In relazione al punto precedente, l'educazione (diritti e principi - Europe’s digital decade: 2030 targets | European Commission (europa.eu) <https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/priorities-2019-2024/europ…>) e in particolare l'istruzione al digitale (come funziona e come uso lo strumento digitale) dovrebbe essere oggetto di valutazione, come vengono valutate altre discipline. Questa pratica è ancora limitata nella Unione europea Digital education at school in Europe - Publications Office of the EU (europa.eu) <https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d7834ad0-ddac-11e9…> Cordiali saluti, Alessandro (Brolpito) On Wed, 28 Aug 2024 at 13:45, Enrico Nardelli <nardelli(a)mat.uniroma2.it> wrote: > Cari tutti > > a proposito di "cosa insegnare" di informatica nella scuola vi ricordo la > proposta che la comunità accademica italiana dell'informatica aveva > elaborato nel 2017 > > > https://www.consorzio-cini.it/images/Proposta-Indicazioni-Nazionali-Informa… > > Per quelli che fossero interessati al tema della didattica > dell'informatica, ricordo il 2-do convegno nazionale dedicato al tema > https://www.itadinfo.it/ che si terrà a Genova dal 18 al 20 ottobre p.v. > > Ciao, Enrico > > > Il 28/08/2024 09:50, alessandro marzocchi ha scritto: > > > ""educazione al digitale ... cominciare fin dal primissimo contatto con > la tecnologia, ogni cosa a suo tempo"" > OGNI COSA A SUO TEMPO, cioè > al primissimo contatto con la tecnologia vorrei si desse al bambino > tecnologia NON MANIPOLANTE poi i destinatari crescono in età e conoscenze > ed a loro si dirà e si darà altro fino ad arrivare agli argomenti trattati > da ultimo. > Educare - insegnare sono parole diverse con origini diverse, la relazione > ""docente - discente"" è una linea i cui punti a volte sono l'impressione > di un segno (insegnamento) ed altre volte sono un attrarre fuori > (educazione). > Anche in lista nexa non tutti abbiamo competenze e linguaggio > specialistici, forse è questo il nocciolo dell'argomento del quale ci > occupiamo, lo scrivo senza alcuna intenzione critica, sentendomi ignorante > e provando gratitudine per quanto imparo, fin dal primissimo contatto con > la tecnologia vorrei che ogni bambino avesse opportunità simili. ... più > d'uno di voi fa questo, in lista e fuori, diamo questo anche nel contesto > del primissimo contatto del bambino con la tecnologia col progetto di > accompagnare la sua crescita nel tempo. > Anche io spero di essere riuscito a spiegarmi... > > Il giorno 28 Aug 2024 06:36:53 +0200 Marco Fioretti ha scritto: > >> On Wed, Aug 28, 2024 01:04:56 AM +0200, alessandro marzocchi wrote: >> >> > Addirittura io ccuche l'educazione al digitale iniziasse all'inizio del >> > nido, se possibile anche prima cioè quando il bambino si trova fra le >> mani uno >> > smartphone e vorrei che neppure avvicinasse tecnologia subdolamente >> > manipolatoria. >> > In sintesi: per insegnare bene l'informatica è necessario cominciare >> fin dal >> > primissimo contatto con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo. >> >> forse non e' necessario specificarlo, ma nel dubbio... >> >> se "insegnare" l'informatica include obbligatoriamente "insegnare >> davvero, seriamente, a programmare" in qualsiasi linguaggio, >> >> allora finche' continuiamo a pensare che "educazione al digitale" >> (indispensabile) e "insegnare l'informatica" siano sinonimi, o anche >> solo che la seconda sia una parte non negoziabile della prima non >> andiamo da nessuna parte. >> >> Marco >> > -- > > -- EN > https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html > ====================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Past President di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: https://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ====================================================== > -- >

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by Enrico Nardelli

Cari tutti a proposito di "cosa insegnare" di informatica nella scuola vi ricordo la proposta che la comunità accademica italiana dell'informatica aveva elaborato nel 2017 https://www.consorzio-cini.it/images/Proposta-Indicazioni-Nazionali-Informa… Per quelli che fossero interessati al tema della didattica dell'informatica, ricordo il 2-do convegno nazionale dedicato al tema https://www.itadinfo.it/ che si terrà a Genova dal 18 al 20 ottobre p.v. Ciao, Enrico Il 28/08/2024 09:50, alessandro marzocchi ha scritto: > > ""educazione al digitale ... cominciare fin dal primissimo contatto > con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo"" > OGNI COSA A SUO TEMPO, cioè > al primissimo contatto con la tecnologia vorrei si desse al bambino > tecnologia NON MANIPOLANTE poi i destinatari crescono in età e > conoscenze ed a loro si dirà e si darà altro fino ad arrivare agli > argomenti trattati da ultimo. > Educare - insegnare sono parole diverse con origini diverse, la > relazione ""docente - discente"" è una linea i cui punti a volte sono > l'impressione di un segno (insegnamento) ed altre volte sono un > attrarre fuori (educazione). > Anche in lista nexa non tutti abbiamo competenze e linguaggio > specialistici, forse è questo il nocciolo dell'argomento del quale ci > occupiamo, lo scrivo senza alcuna intenzione critica, sentendomi > ignorante e provando gratitudine per quanto imparo, fin dal primissimo > contatto con la tecnologia vorrei che ogni bambino avesse opportunità > simili. ... più d'uno di voi fa questo, in lista e fuori, diamo questo > anche nel contesto del primissimo contatto del bambino con la > tecnologia col progetto di accompagnare la sua crescita nel tempo. > Anche io spero di essere riuscito a spiegarmi... > > Il giorno 28 Aug 2024 06:36:53 +0200Marco Fioretti ha scritto: > > On Wed, Aug 28, 2024 01:04:56 AM +0200, alessandro marzocchi wrote: > > > Addirittura io ccuche l'educazione al digitale iniziasse > all'inizio del > > nido, se possibile anche prima cioè quando il bambino si trova > fra le mani uno > > smartphone e vorrei che neppure avvicinasse tecnologia subdolamente > > manipolatoria. > > In sintesi: per insegnare bene l'informatica è necessario > cominciare fin dal > > primissimo contatto con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo. > > forse non e' necessario specificarlo, ma nel dubbio... > > se "insegnare" l'informatica include obbligatoriamente "insegnare > davvero, seriamente, a programmare" in qualsiasi linguaggio, > > allora finche' continuiamo a pensare che "educazione al digitale" > (indispensabile) e "insegnare l'informatica" siano sinonimi, o anche > solo che la seconda sia una parte non negoziabile della prima non > andiamo da nessuna parte. > > Marco > -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Past President di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by alessandro marzocchi

""educazione al digitale ... cominciare fin dal primissimo contatto con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo"" OGNI COSA A SUO TEMPO, cioè al primissimo contatto con la tecnologia vorrei si desse al bambino tecnologia NON MANIPOLANTE poi i destinatari crescono in età e conoscenze ed a loro si dirà e si darà altro fino ad arrivare agli argomenti trattati da ultimo. Educare - insegnare sono parole diverse con origini diverse, la relazione ""docente - discente"" è una linea i cui punti a volte sono l'impressione di un segno (insegnamento) ed altre volte sono un attrarre fuori (educazione). Anche in lista nexa non tutti abbiamo competenze e linguaggio specialistici, forse è questo il nocciolo dell'argomento del quale ci occupiamo, lo scrivo senza alcuna intenzione critica, sentendomi ignorante e provando gratitudine per quanto imparo, fin dal primissimo contatto con la tecnologia vorrei che ogni bambino avesse opportunità simili. ... più d'uno di voi fa questo, in lista e fuori, diamo questo anche nel contesto del primissimo contatto del bambino con la tecnologia col progetto di accompagnare la sua crescita nel tempo. Anche io spero di essere riuscito a spiegarmi... Il giorno 28 Aug 2024 06:36:53 +0200 Marco Fioretti ha scritto: > On Wed, Aug 28, 2024 01:04:56 AM +0200, alessandro marzocchi wrote: > > > Addirittura io ccuche l'educazione al digitale iniziasse all'inizio del > > nido, se possibile anche prima cioè quando il bambino si trova fra le > mani uno > > smartphone e vorrei che neppure avvicinasse tecnologia subdolamente > > manipolatoria. > > In sintesi: per insegnare bene l'informatica è necessario cominciare fin > dal > > primissimo contatto con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo. > > forse non e' necessario specificarlo, ma nel dubbio... > > se "insegnare" l'informatica include obbligatoriamente "insegnare > davvero, seriamente, a programmare" in qualsiasi linguaggio, > > allora finche' continuiamo a pensare che "educazione al digitale" > (indispensabile) e "insegnare l'informatica" siano sinonimi, o anche > solo che la seconda sia una parte non negoziabile della prima non > andiamo da nessuna parte. > > Marco >

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] mio articolo sul Manifesto

by Norberto Patrignani

Grande Juan Carlos! La piu' completa definizione di sistema socio-tecnico... Grazie! Norberto ________________________________ From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> on behalf of J.C. DE MARTIN <juancarlos.demartin(a)polito.it> Sent: Wednesday, August 28, 2024 9:00 AM To: Nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> Subject: [nexa] mio articolo sul Manifesto Mi permetto di segnalare queste mie riflessioni, apparse ieri sul quotidiano Il Manifesto: https://ilmanifesto.it/la-frontiera-politica-dello-smartphone Se trovate il paywall, basta registrarsi. jc

Aug. 28, 2024

mio articolo sul Manifesto

by J.C. DE MARTIN

Mi permetto di segnalare queste mie riflessioni, apparse ieri sul quotidiano Il Manifesto: https://ilmanifesto.it/la-frontiera-politica-dello-smartphone Se trovate il paywall, basta registrarsi. jc

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by Alfredo Bregni

Ciao Damiano. Concord(issim)o con il discorso dei sistemi poprietari insegnati ai piccoli. [D'altronde è come il problema di Big Phama, o delle sette sorelle...] Non concordo sul tema hardware S/360. Il problema dell'informatica -- a un altro livello (quello della "forma mentis" di cui parlavo), non quello di avere in mano strumenti per l'autodidattica (sempre benvenuti, ...ma allora l'informatica si impara e non si insegna) -- è la stratificazione, la distanza fra un hardware sempre più potente e un software sempre più "sciupone", fatto di strati dove ognuno ha pensato che la "forma" del problema fossero righe o quadretti, costringendo il livello superiore, che magari la pensava diversamente, a riconvertire tutto a un "aspetto" diverso. Ci sono casi saggi in cui i livelli sono coordinati, e casi folli in cui si pensa di poterli disaccoppiare (un tizio pensava che in una rete lo strato ottico e quello elettronico potessero essere trattati separatamente, ...finchè non si è dovuto ravvedere quando si è trovato di fronte a qualche anomalia, di fronte alla quale i due strati andavano ognuno per conto suo). [Non a caso sto proponendo -- per ora solo sulla carta -- un software per le organizzazioni che usa lo stesso linguaggio per la macchina e per l'umano (che è poi l'assegnazione di valori a nomi di variabili, tanto per essere chiaro che a me piace partire "basso").] Qui nasce il problema che vedo io: più sono gli strati (o la complessità in genere), meno si riesce a insegnare, ...e meno si riesce ad avere gente che voglia ripulire. [Di nuovo, non a caso, per compatibilità con N macchine ed M sistemi operativi, alla fine uno si deve arrendere a usare javascript, perché è l'unico "dialetto del cavolo" che tutti sanno parlare: così è anche nata la lingua italiana, a essere sinceri ...ma penso che Dante scrivesse in italiano, pardon in "volgare", meglio di quanto javascript sia sensato come linguaggio.] Di nuovo, non so se sono riuscito a spiegarmi... Però, se guardate gli interventi, si vede chiaramente che ognuno vede l'informatica come una "bestia" diversa (cfr. la favola del'elefante e dei ciechi). Saluti. ----- Original Message ----- From: Damiano Verzulli To: nexa(a)server-nexa.polito.it Sent: Wednesday, August 28, 2024 12:08 AM Subject: Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>] Il 26/08/24 6:32 PM, Alfredo Bregni ha scritto: [...] dubito che si possa insegnare "bene" l'informatica. [...] la vastità degli argomenti è, ormai, quasi fuori controllo. Comincio a ritenere estremamente difficile padroneggiare --anche solo sufficientemente-- tutti i possibili ambiti applicativi. In questo senso --se ho capito il senso dell'osservazione-- concordo sul fatto che sia quasi impossibile insegnarla "tutta"... Non ho seguito (anni '70) il corso di informatica della mia università, preferendo provare a usare (da solo) un mainframe senza sistema operativo, e a mio figlio, 52 anni meno di me, laurea triennale in tecnologie dell' ingegneria, curioso di informatica ed elettronica, sto consigliando di leggersi "IBM System 360 - Principles of Operation", per capire qualcosa / le basi di come funziona una macchina, perché a quel livello ci sono temi importanti da comprendere -- es. l'istruzione Test & Set -- mentre da lì in avanti le cose si sono fatte troppo tecniche da seguire. Non ho studiato l'S/360... ma ho appena sfogliato quel manuale... che mi sembra molto orientato all'hardware e, quindi, al "linguaggio macchina" / "assembler". Se questo è l'interesse di suo figlio, pero', gli suggerirei qualcosa di simile... ma leggermente piu' semplice e, soprattutto, estremamente piu' attuale: i microcontrollori. Personalmente partirei dagli AVR [1] che sono alla base degli Arduino [2] (Italiani... tra l'altro) e che possono essere programmati sia in modo relativamente semplice (ossia con ambienti di sviluppo "moderni" - tipo PlatformIO [3]), sia in modo un po' piu' "low-level", ossia come piace a lei :-), basandosi sul datasheet ufficiale [4]. Questo sarebbe, appunto, l'analogo del vecchio manuale S/360... con la differenza che gli skill su AVR (e microcontrollori...) sono spendibili, oggi, in tutta la IoT, a partire dall'automotive. Esistono anche microcontrollori piu' sofisticati: 7/8 anni fa io rimasi colpito dagli ESP8266 [5], di Espressif (Cinese), che fornivano 80Mhz di clock e WiFi !!!! a ~5 euro!!! E siccome sembrava poco... qualche anno dopo EspressIF ha lanciato l'attuale ESP32 [6], che a meno di 10€ fornisce una architettura a 32 bit! Venendo (io) da una laurea in Scienze dell'Informazione (e quindi NON ingegneria), ed avendo vissuto per oltre 20 anni quasi esclusivamente nel mondo del "software `alto`" (dove l'unita' di misura della RAM era il Megabyte, la frequenza di clock era il GigaHertz e dove l'applicazione piu' semplice necessitava di un intero sistema operativo con, sotto, un intero sistema di elaborazione da 80/90W di consumo....) lo scoprire che esistono oggetti che funzionano "raw" (senza sistema operativo), con ~30/60KB di memoria... è stato abbastanza scioccante. La cosa --tra l'altro-- mi ha anche ri-fasato sul concetto di "consumo energetico", che in precedenza era significativamente errato (verso l'alto): l'aver toccato con mano l'accanimento verso la minimizzazione dei consumi [7], mi ha fatto capire che anche con solo tre pile AA si possono fare un sacco di cose [8]. Il risultato di questa mia esperienza è difficile da descrivere... ma certamente non posso non suggerirlo a tutti coloro --specie se "ingegneri informatici"-- che mostrano passione verso l'hardware ed il suo "controllo" ai livelli piu' bassi. Mi viene anche in mente il mondo Nordic, con la relativa famiglia di chip BLE [9]. Parliamo di quei microcontrollori che stanno alla base di moltissimi smartwatch odierni (quelli il cui costo è inferiore ai 100/150 euro), programmabilissimi in modo "open" (il produttore mette a disposizione ir elativi datasheet e sdk) ma... rispetto agli smartwatch che stanno sul mercato, impossibili da modificare (perché design e software sono "chiusi"). Ultima citazione è quella di Kicad [10] un software open-source con il quale è possibile progettare dei PCB in modo da "ingegnerizzare" i propri esperimenti. Progettare con Kicad + Esportare il design in formato GERBER + spedire il GERBER a delle factory cinesi [11][12] e... attendere il corriere che porta il PCB stampato... è un'altra esperienza molto interessante, che consiglio senza esitazione. Insomma, ripeto: se desidera che il focus sia il piu' vicino possibile all'hardware... allora, piu' che la strada S/360, suggerirei qualcosa che si possa realmente toccare con mano... Probabilmente sono una specie di "relitto" (...o un vecchio saggio che tiene i contatti col passato che conta), ma avere oggi pezzi di software a portata di mano, e usarli per ottenere un risultato, senza sapere bene cosa c'è sotto, anche se utilissimo e pratico da un lato, non so quanto possa essere istruttivo dall'altro. È tutto un altro problema. Diametralmente opposto a quello accennato sopra. Sicuramente l'aver lavorato a dei "sensori di movimento" (microcontrollori) che acquisivano dati (accelerazioni e giroscopi) a 100 HZ, e quindi generavano DECINE DI MILIONI di campioni ad ogni "esperimento"... è stata un'esperienza interessante, e molto vicina all'hardware. Ma allo stesso tempo, infilare quelle decine di milioni di dati all'interno di un motore TimeScale [13] + costruire un front-end web "moderno" (VueJS [14]) ed una API-REST di backend costruita con Express [15], il tutto in modo tale da "zoommare" le decine di milioni di punti al semplice "ruotare" della rotella del mouse, con i dati che venivano selezionati e clusterizzati dal DB + streammati dal backend al frontend + renderizzati sul frontend di fatto real-time, utilizzando l'ennesima libreria javascript (eCharts [16 - Cinese!])... è stato affascinante: nulla di neanche lontanamente pensabile, gia solo 10 anni fa. Chiaramente, una complessita' software che gia' solo la singola libreria eCharts (...da sola! senza includere il resto), è ai limiti dell'analizzabilita'. Come dicevo: sono complessita' diverse, ma personalmente ritengo che l'una non sia migliore dell'altra (o viceversa). Sono solo "diverse". A me appassionano entrambe... ma in modo diverso, ripeto. C'e qualcosa che rasenta la filosofia e/o la psicologia, oltre che la tecnica, nello spiegare a qualcuno come può approcciare la modellazione "concettuale" della realtà. Se si spiega a qualcuno la modellazione a elementi finiti, quella è una tecnica, e di filosofia o psicologia non c'è traccia. Ma quando si vede un problema affrontato da persone diverse in modi diversi -- con magari due modi fra i tanti che sembrano essere i migliori, e ciononostante "ortogonali" fra loro -- allora si vede che la "forma mentis" delle persona gioca un ruolo fondamentale nel come il problem solving viene affrontato (in generale prima, e poi nello specifico del tema informatico). E la "forma mentis" né si insegna né si plasma in un corso informatico, necessariamente infarcito di tematiche tecniche (fra l'altro, sempre più complesse). Non so se sono riuscito a spiegarmi... Credo di si. Allo stesso tempo, spero anch'io di essere riuscito a descrivere cio' che volevo dire... In sintesi, il mondo informatico è troppo tecnico, e troppo (inutilmente? oggi?) complicato, perché "un" corso [...] possa sfiorare le tematiche concettuali che dell'informatica sono pilastri importanti. Più importanti di quanto, a mio avviso, gli stessi informatici le ritengano. Piu' che "tecnico" e "complicato", per me è semplicemente troppo "vasto" (gia' solo in termini "tecnici"), e non è materialmente possibile padroneggiarlo tutto. Il problema serio, pero', a mio avviso... non è tanto l'interesse di suo figlio verso l'hardware e, quindi, l'indirizzo verso l'S/360 o l'AVR 328p. Il problema *SERIO* è che i miei due figli, in eta' da scuola dell'obbligo, sono *COSTRETTI* ad utilizzare tecnologie proprietarie, lesive dei diritti che l'Europa vorrebbe garantire loro e, peggio, senza che io --loro padre-- possa realmente suggerire ai loro docenti, ai loro "presidi", o anche ai genitori dei loro compagni di classe, di utilizzare Matrix al posto di WhatsApp, oppure Mattermost al posto di Classroom, oppure PeerTube al posto di Youtube, oppure LibreOffice al posto di Google Docs, etc. etc. etc. Francamente, se proprio dovessi indicare una priorita', sarebbe propro quest'ultima... e forse è in questo senso che questo thread è stato generato.... L'S/360 o l'AVR o l'ESP32, in confronto, sono una passeggiata... Saluti, DV [1] https://en.wikipedia.org/wiki/AVR_microcontrollers [2] https://www.arduino.cc/ [3] https://platformio.org/ [4] https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/Atmel-7810-Automotive-Micr… [5] https://en.wikipedia.org/wiki/ESP8266 [6] https://en.wikipedia.org/wiki/ESP32 [7] http://www.gammon.com.au/power [8] https://www.youtube.com/watch?v=IYuYTfO6iOs [9] https://www.nordicsemi.com/Products/Wireless/Bluetooth-Low-Energy [10] https://www.kicad.org/ [11] https://www.pcbway.com/ [12] https://jlcpcb.com/ [13] https://github.com/timescale/timescaledb - https://www.timescale.com/ [14] https://vuejs.org/ [15] https://expressjs.com/ [16] https://echarts.apache.org/en/index.html -- Damiano Verzulli e-mail: damiano(a)verzulli.it --- possible?ok:while(!possible){open_mindedness++} --- "...I realized that free software would not generate the kind of income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able to get a well paying job as a free software developer, but not here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008 http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by M. Fioretti

On Wed, Aug 28, 2024 01:04:56 AM +0200, alessandro marzocchi wrote: > Addirittura io vorrei che l'educazione al digitale iniziasse all'inizio del > nido, se possibile anche prima cioè quando il bambino si trova fra le mani uno > smartphone e vorrei che neppure avvicinasse tecnologia subdolamente > manipolatoria. > In sintesi: per insegnare bene l'informatica è necessario cominciare fin dal > primissimo contatto con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo. forse non e' necessario specificarlo, ma nel dubbio... se "insegnare" l'informatica include obbligatoriamente "insegnare davvero, seriamente, a programmare" in qualsiasi linguaggio, allora finche' continuiamo a pensare che "educazione al digitale" (indispensabile) e "insegnare l'informatica" siano sinonimi, o anche solo che la seconda sia una parte non negoziabile della prima non andiamo da nessuna parte. Marco

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by M. Fioretti

On Wed, Aug 28, 2024 00:08:49 AM +0200, Damiano Verzulli wrote: > Il problema serio, pero', a mio avviso... non è tanto l'interesse di > suo figlio verso l'hardware e, quindi, l'indirizzo verso l'S/360 o > l'AVR 328p. > > Il problema *SERIO* è che i miei due figli, in eta' da scuola > dell'obbligo, sono *COSTRETTI* ad utilizzare tecnologie > proprietarie, lesive dei diritti che l'Europa vorrebbe garantire > loro e, peggio, senza che io --loro padre-- possa realmente > suggerire ai loro docenti, ai loro "presidi", o anche ai genitori > dei loro compagni di classe, di utilizzare Matrix al posto di > WhatsApp, oppure Mattermost al posto di Classroom, oppure PeerTube > al posto di Youtube, oppure LibreOffice al posto di Google Docs, > etc. etc. etc. > > Francamente, se proprio dovessi indicare una priorita', sarebbe propro > quest'ultima... e forse è in questo senso che questo thread è stato > generato.... Esatto. Il problema serio e' quello, ed e' esattamente per quello (oltre a segnalare quanto e come ci sia confusione pure a certi livelli) cche ho iniziato la discussione. Per ribadire che bisogna far capire a tutti che devono occuparsi direttamente di QUEI problemi, che devono pretendere che sia davvero possibile, se non doveroso in certi contesti, utilizzare Matrix invece di WhatsApp eccetera anche se loro non lo faranno mai personalmente... ma che bisogna farlo SENZA assillare tutti con "tutti devono programmare, e' TROPPO BELLO!", perche' non solo oggettivamente non serve, ma e' proprio controproducente. Marco PS: grazie per la panoramica su microcontrollori & C., alcuni prodotti ancora non li conoscevo.

Aug. 28, 2024

Re: [nexa] Informatica: cosa "insegnare"? [Era: <C'e' cascato pure...>]

by alessandro marzocchi

Il giorno 28 Aug 2024 00:08:49 +0200 Damiano Verzulli ha scritto: Il 26/08/24 6:32 PM, Alfredo Bregni ha scritto: > [...] > > dubito che si possa insegnare "bene" l'informatica. [...] Dipende dalle persone cui ci si rivolge, una cosa è rivolgersi a bambini all'inizio del loro percorso educativo, altro è rivolgersi ad universitari, quest'ultimo era il caso di Alfredo Bregni davanti al figlio con laurea tecnica triennale > Non ho seguito (anni '70) il corso di informatica della mia > > università, preferendo provare a usare (da solo) un mainframe senza > > sistema operativo, e a mio figlio, 52 anni meno di me, laurea > > triennale in tecnologie dell' ingegneria, curioso di informatica ed > > elettronica, sto consigliando di leggersi "IBM System 360 - Principles > > of Operation", per capire qualcosa / le basi di come funziona una > > macchina, perché a quel livello ci sono temi importanti da comprendere > > -- es. l'istruzione Test & Set -- mentre da lì in avanti le cose si > > sono fatte troppo tecniche da seguire. > > > Il primo era invece il caso di Damiano Verzulli, con figli ancora alla scuola dell'obbligo > Il problema *SERIO* è che i miei due figli, in eta' da scuola > dell'obbligo, sono *COSTRETTI* ad utilizzare tecnologie proprietarie, > lesive dei diritti che l'Europa vorrebbe garantire loro e, peggio, senza > che io --loro padre-- possa realmente suggerire ai loro docenti, ai loro > "presidi", o anche ai genitori dei loro compagni di classe, di > utilizzare Matrix al posto di WhatsApp, oppure Mattermost al posto di > Classroom, oppure PeerTube al posto di Youtube, oppure LibreOffice al > posto di Google Docs, etc. etc. etc. > > Francamente, se proprio dovessi indicare una priorita', sarebbe propro > quest'ultima... e forse è in questo senso che questo thread è stato > generato.... > > L'S/360 o l'AVR o l'ESP32, in confronto, sono una passeggiata... > Addirittura io vorrei che l'educazione al digitale iniziasse all'inizio del nido, se possibile anche prima cioè quando il bambino si trova fra le mani uno smartphone e vorrei che neppure avvicinasse tecnologia subdolamente manipolatoria. In sintesi: per insegnare bene l'informatica è necessario cominciare fin dal primissimo contatto con la tecnologia, ogni cosa a suo tempo.

Aug. 27, 2024