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Re: [nexa] bias da soluzionismo tecnologico

by Alberto Cammozzo

Ho appena letto questo articolo che mi pare affronti il tema dei bias cognitivi da AI, anche se limitatamente al campo dell'intelligence. Anche i rimandi mi paiono altrettanto interessanti. Peccato non consideri il problema che dati di qualità saranno sempre più rari per via dell'inquinamento dell'ecosistema da parte dei LLM generativi. <https://warontherocks.com/2024/10/ai-and-intelligence-analysis-panacea-or-p…> [...] Processing a growing amount of information requires the intelligence analyst to comb through, identify, and synthesize disparate data points into a judgment — which, when done well, reduces uncertainty. However, cognitive biases <https://www.ialeia.org/docs/Psychology_of_Intelligence_Analysis.pdf> coupled with the problem of too much data or poor data quality plague this process, leading to imprecise assessments that could contribute to policy and decision-making failures, increased risks to military operations, and other disadvantageous and cascading outcomes. Given the challenging nature of intelligence analysis, could AI help avoid these consequences and provide decision-makers with crucial, objective, and accurate information? If the promise of AI <https://mitpress.mit.edu/9780262043045/the-promise-of-artificial-intelligen…> holds true, then generative AI technologies <https://cset.georgetown.edu/article/what-are-generative-ai-large-language-m…> such as ChatGPT, which are based upon large language models, can add efficiencies to the analysis process. For example, generative AI could summarize lengthy texts (e.g., foreign grey literature <https://books.google.com/books/about/Information_Sources_in_Grey_Literature…>), translate foreign languages, conduct open-source sentiment analysis, and perform various other functions. Moreover, generative AI could assist in the development of intelligence assessments. This does not alleviate human intelligence analysts of their pivotal function. Still, generative AI could serve as an adjunct to the analysis process, aiding in identifying analytical flaws or inconsistencies. While these are promising functions, and it is reasonable to assume that intelligence agencies have already incorporated such technologies into their everyday processes, generative AI is not without its faults. First, generative AI does little to alleviate the perennial problem of analytical bias. Generative AI technologies constructed on large language models rely upon preexisting data sets, which are inherently unstructured and potentially flawed. Linked to this point, today’s generative AI models are prone to mistakes and can provide false or inaccurate content. These “hallucinations <https://research.google/pubs/hallucinations-in-neural-machine-translation/>” relate to the development of generative AI models; despite training using a large corpus of data, if the generative AI system encounters an unfamiliar word, phrase, or topic — or if the data is insufficient — it will make an inference based upon its understanding of language and will give an answer that the system deems logical, but which could be erroneous. Second, the information needed to determine an adversary’s capabilities and intentions is no longer solely the purview of governments <https://www.foreignaffairs.com/world/open-secrets-ukraine-intelligence-revo…>. Non-governmental organizations, private entities, social media companies, and others have emerged as important data brokers <https://epic.org/issues/consumer-privacy/data-brokers/> possessing the information required to understand the strategic environment and to construct accurate intelligence assessments. The use of generative AI in intelligence analysis needs to address the associated underlying issues of data access, quality, and bias. [...] Data analysis and natural language processing represent just a sampling of generative AI’s applications to intelligence operations. Indeed, the promise of AI could yield manifold benefits in the field of intelligence analysis beyond these two functions. However, AI is not without issue. It is vitally important to highlight that the core functionality of generative AI derives from the data employed to train the model. If the dataset contains bias, the model will continue to promulgate and perhaps even amplify those biases. Thus, we return to the perennial problem of negative mental models impacting the analysis that could potentially feed generative AI systems. The primary consequence of leveraging pre-existing intelligence datasets is the unknown implication of biases contained in the finished analytical products. The injection of such datasets could continue the diffusion of skewed analysis, creating a cyclical process that exponentially adds to the compendium of imprecise and possibly dubious intelligence products. The potential of generative AI systems to provide misleading outputs, or hallucinations, formed from incomplete or inaccurate data is a common problem and an inherent limitation of today’s AI technology. Generative AI systems assess the next word, phrase, image, or other outputs in a combination based on observable patterns in the training data. In the absence of data or the presence of extraneous data, generative AI will deduce the most likely sequence of content, which may contain falsehoods or simply bogus information. As such, human knowledge, experience, expertise, and intuition will continue to remain the vital components of intelligence tradecraft until this technology matures. It follows that quality data is essential for using generative AI for intelligence analysis purposes. Perhaps just as important is acquiring the data. Data is certainly a commodity <https://www.economist.com/leaders/2017/05/06/the-worlds-most-valuable-resou…>: a lucrative product for purchase, sale, or collection. Though intelligence organizations expend perhaps a disproportionate amount of their funding on sophisticated intelligence collection capabilities, which acquire highly classified material, with the proliferation of publicly available or open-source information, governments no longer possess a monopoly on data. Data in the private sector can prove just as valuable, if not more so, than data collected from highly technical means. Therefore, an intelligence organization should pursue the acquisition of such data. However, several challenges arise when a government attempts to acquire data from the private sector, which include trust issues, proprietary concerns, and compatibility problems. [...] On 11/10/24 10:39, Stefano Quintarelli via nexa wrote: > ciao a tutti > esiste qualcuno che abbia scritto qualcosa sul bias da soluzionismo > tecnologico ? > > in particolare riferito all'AI, per cui questa meravigliosa tecnologia > e' in grado di fornire la risposta giusta a qualunque problema ? > > ciao, s.

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] Smartworking

by Alessandro Brolpito

Buonasera, Oggi ad un incontro con una collega di ILO, Dorothea Schmidt-Klau (di persona - un vero lusso!), discutevo proprio di questo tema, specificatamente del valore dello smart working e delle tecnologie digitali in vista dei cambiamenti demografici e l'estensione dell'età lavorativa. Suggerisco di ascoltare il suo podcast, breve ma assai illuminante: Should retirement be retired? The pros and cons of older workers | The Future of Work Podcast (ilo.org) <https://voices.ilo.org/podcast/should-retirement-be-retired-the-pros-and-co…> Alessandro On Fri, 11 Oct 2024 at 16:11, Marco Fioretti <mfioretti(a)nexaima.net> wrote: > On Fri, Oct 11, 2024 at 12:07, 380° <g380(a)biscuolo.net> wrote: > > Buongiorno Marco, > > forse l'unica cosa seria da fare nei confronti di quell'articolo di > Giannini sarebbe ignorarlo, stendere un velo pietosissimo e passare > oltre... > > > non chiederei di meglio. Purtroppo quella mentalita' "vivere per lavorare" > e' ancora quella della gran maggioranza delle persone, e prima si supera > meglio e'. Da questo punto di vista, l'articolo di Giannini e' perfetto > perche' e' > talmente stupido che e' facilissimo stenderlo senza paroloni o discorsi > troppo > lunghi. E ripeto, piu' lo si fa, meglio e'. > > NULLA di male nel godersi le pause coi colleghi alla macchinetta del > caffe'. > > Ma chi ha effettivamente BISOGNO proprio di quelle per dare un senso > alla sua vita o per timore di finire come Jack di Shining DEVE capire che > ha bisogno urgente di uno bravo, come si dice a Roma. Non certo di > andare tutti i giorni in ufficio. > > Marco > >

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] Smartworking

by Marco Fioretti

On Fri, Oct 11, 2024 at 12:07, 380° wrote: Buongiorno Marco, forse l'unica cosa seria da fare nei confronti di quell'articolo di Giannini sarebbe ignorarlo, stendere un velo pietosissimo e passare oltre... non chiederei di meglio. Purtroppo quella mentalita' "vivere per lavorare" e' ancora quella della gran maggioranza delle persone, e prima si supera meglio e'. Da questo punto di vista, l'articolo di Giannini e' perfetto perche' e' talmente stupido che e' facilissimo stenderlo senza paroloni o discorsi troppo lunghi. E ripeto, piu' lo si fa, meglio e'. NULLA di male nel godersi le pause coi colleghi alla macchinetta del caffe'. Ma chi ha effettivamente BISOGNO proprio di quelle per dare un senso alla sua vita o per timore di finire come Jack di Shining DEVE capire che ha bisogno urgente di uno bravo, come si dice a Roma. Non certo di andare tutti i giorni in ufficio. Marco

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] Smartworking

by Enrico Nardelli

Sono completamente d'accordo con Diego. La virtù sta nel mezzo. È vero che gli aspetti di relazione sociale che si sviluppano essendo fisicamente presenti nel luogo di lavoro sono fortemente penalizzati dal lavoro a distanza. Ma è anche vero che, per lo meno per chi fa un lavoro in cui questo ha senso, poter lavorare qualche giorno a settimana da casa è un grande vantaggio, nell'ottica di una migliore conciliazione tra vita privata e vita professionale. Ovviamente le considerazioni sulla sicurezza e sui costi sono importanti e non vanno trascurate. Dovremmo cercare di evitare oscillazioni da un estremo all'altro. Ciao, Enrico Il 10/10/2024 08:27, Diego Giorio ha scritto: > Anch'io mi inserisco nello stesso filone, ovvero che la virtù sta nel > mezzo. > > Mia moglie lavora per una ditta finlandese e si occupa di sviluppo > business internazionale. Quindi, quando non è in giro per il mondo, > lavora da casa. Nel complesso si trova meglio, anche perché buona > parte della giornata è occupato da videocall, quindi una forma di > contatto umano resta, ma a volte manca la presenza in ufficio, non > solo per contatti diretti, ma anche per giochi politici interni > all'azienda: da casa si è tagliati fuori da certe percezioni e > informazioni. > > Io personalmente sono rientrato in ufficio, ma alcune attività si > svolgono meglio nella tranquillità di casa. Anni fa dovevo progettare > un aggeggio, avevo calcolato 2-3 giorni, poi mi sono trovato a farlo > da casa e la sera avevo finito. Nel lavoro attuale, una revisione > elettorale è sempre un incubo, perché devi rifare i conti dieci volte > a seguito di continue interruzioni, da casa l'ho fatto in neanche > un'ora, sono rimasto tutto il giorno con il dubbio d'aver dimenticato > qualcosa. > > Insomma, dal mio punto di vista trovo che, a seconda delle circostanze > e del tipo di lavoro, l'ideale sia appunto due-tre giorni a casa e il > resto in ufficio, sia per la persona che per l'azienda. > > Buona giornata a tutti > > D. > > ------------------------------------------------------------------------ > *From:* nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> on behalf of Michele > Pinassi via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> > *Sent:* Thursday, October 10, 2024 6:16 AM > *To:* nexa(a)server-nexa.polito.it <nexa(a)server-nexa.polito.it> > *Subject:* Re: [nexa] Smartworking > Tralasciando le varie considerazioni già fatte, da fruitore di smart > working due volte a settimana, devo dire che rappresenta un enorme > plus per conciliare la vita familiare con quella lavorativa. Nelle > pause posso predisporre la lavatrice o stendere i panni, sistemare la > casa, avviare la lavastoviglie e prendere una boccata d'aria in > giardino. Tutte cose che in ufficio, ovviamente, non posso fare, > trovandomi nelle pause (previste per legge 15 minuti ogni 2 ore per i > videoterminalisti) a vagare tra il bagno e la macchinetta del caffè > giusto per svagare la vista. > > A cui si aggiunge la possibilità di gestire meglio i figli durante i > famigerati 3 mesi estivi di vacanze (quantomeno per due giorni a > settimana), una gioia per i bambini ma un incubo per i genitori che > devono barcamenrasi tra nonni (per chi ha la fortuna di averli in > salute e in vita) e/o campi estivi o altre attività ludiche. > > Insomma, proprio per essere brutale e non volersi addentrare in > narrazioni cinematografiche, lo "smart working" (che poi sarebbe > "lavoro agile", niente di "smart"...) rappresenta per il sottoscritto > l'occasione di facilitare il quotidiano e il menage familiare. Non so > se, senza questa possibilità, continuerei a lavorare nella PA con il > misero stipendio che ancora oggi offre a molti suoi dipendenti. > > Just my 2 cents. > > MP > > > Il giorno gio 10 ott 2024 alle ore 07:09 M. Fioretti > <mfioretti(a)nexaima.net <mailto:mfioretti@nexaima.net>> ha scritto: > > On Thu, Oct 10, 2024 07:03:22 AM +0200, Marco Fioretti wrote: > > Certo, SIAMO animali sociali. Certo, da soli impazziamo come Jack di > > Shining. Ma quest'idea che "ti dimetti da animale sociale e ti fai > > assumere da Zoom" se non vai in ufficio tutti i giorni, cioe' che il > > modo principale, se non unico, per restare animali sociali > realizzati > > e sani di mente sia andare tutti i giorni a chiudersi: > > > > - con gente con cui l'unica cosa in comune potrebbe essere > l'esigenza > > di pagare il mutuo > > > > - facendo roba che NON rende il mondo un posto migliore (perche' il > > lavoro QUESTO e' diventato, per la grande maggioranza delle persone) > > > > farebbe ridere, se non facesse piangere > > Avevo dimenticato il link a questa lettera, che conferma parola per > parola i due punti sopra, e il fatto che chi si e' tracannato il > cervello, e non da ieri, e' Giannini, a partire dal fatto che non ha > capito niente della VERA battuta di Shining, se mai la conosce: > > https://selvaggialucarelli.substack.com/p/giannini-ti-spiego-due-cose?r=4oa… > <https://selvaggialucarelli.substack.com/p/giannini-ti-spiego-due-cose?r=4oa…> > > Marco > > > > -- > > Michele Pinassi > Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena > tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it <mailto:helpdesk@unisi.it> > PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 B98E > -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Past President di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] Smartworking

by 380°

Buongiorno Marco, forse l'unica cosa seria da fare nei confronti di quell'articolo di Giannini sarebbe ignorarlo, stendere un velo pietosissimo e passare oltre... ...ma il punto è che Giannini veste panni da scarsissimo sociologo (e critico cinematografico/letterario anche peggio) mica perché ci crede, semplicemente perché glielo hanno /commissionato/, il suo ruolo è quello di fare PROPAGANDA, perché non posso credere che ci crede veramente a quello che ha scritto, con uno stile "un tanto al chilo" tra l'altro quindi: rant! "M. Fioretti" <mfioretti(a)nexaima.net> writes: [...] > Indipendentemente dal contenuto, fa un po' ridere un giornalista che > invece di postare il link a un suo articolo leggibile SENZA paywall: > > https://www.repubblica.it/moda-e-beauty/d/opinioni/2024/10/01/news/massimo_… esilarante: l'opinione di Giannini è nella categoria "moda e beauty"! :-D [...] > L'idea che la dimensione sociale del lavoro non sia sostituibile, > meglio, da famiglia, amici, volontariato... fa PAURA. se ci pensi meglio, Marco, è l'opposto: è ESATTAMENTE l'idea che SIA sostituibile che fa una paura fottutissima a quelli che hanno /commissionato/ a Giannini un simile pezzo, volto solo e soltanto a tentare DISPERATAMENTE di convincere le persone che il lavoro ALIENATO non è poi così male, perché ci rende ANIMALI sociali, mentre invece stare coi /propri/ cari e occuparsi delle /proprie/ passioni (anche in modo organizzato, cooperativo direi) è _pericoloso_ (per loro) perché ci rende più... umani solo uno squilibrato non si rende conto che il lavoro da remoto, o meglio lavoro come e dove scegli tu, libera le persone almeno da una _parte_ dell'alienazione legata alle modalità di svolgimento del lavoro _stipendiato_ [1] e PER QUESTO è MOLTO più _efficace_ (alcune esperienze dirette raccontate in questo thread sono _comuni_, basta saper _guardare_ attorno a noi con onestà inetellettuale) tutto questo mette in seria crisi la narrazione PADRONALE che vuole che per lavorare bene occorre stare tutti stipati in /posti di lavoro/ scelti dal /padrone/ con criteri (logistici, strutturali, ecc.) discutibili, con strutture più o meno simili ad /allevamenti/ (in fila per tre, cit.) e dove per entrare e uscire occorre timbrare il cartellino ...hai voglia a cercare di convincere coloro che NON POSSONO lavorare in remoto che sono /fortunati/ perché per svolgere il loro lavoro (anzi per avere un reddito) sono _costretti_ a lavorare /in presenza/... magari facendo i /turnisti/ come alcuni operai in fabbrica o medici in ospedale (con turni di 12 ore, sai che socialità!) :-O ovviamente sul tema lavoro (e differenza tra lavoro alienato e non) ci sarebbero da dire e /fare/ un sacco di cose serie, mica sbraitare come sto facendo io su qualcosa che meriterebbe solo di essere ignorato (ovvero l'articolo di Giannini) [...] Saluti, 380° [1] l'unica forma di lavoro stipendiato mai esistita è quella del lavoro ALIENATO, perché anche lavare e stirare i /propri/ panni, rassettare la /propria/ casa e prendersi cura dei /propri/ cari è Lavoro (con la L maiuscola)... ma non produce REDDITO. -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] bias da soluzionismo tecnologico

by M. Fioretti

On Fri, Oct 11, 2024 10:39:26 AM +0200, Stefano Quintarelli via nexa wrote: > ciao a tutti > esiste qualcuno che abbia scritto qualcosa sul bias da soluzionismo > tecnologico ? > > in particolare riferito all'AI, per cui questa meravigliosa tecnologia e' in > grado di fornire la risposta giusta a qualunque problema ? Beh, io probabilmente non l'ho mai chiamato esplicitamente cosi', e di sicuro non ho mai scritto niente con quel titolo, ma e' un tema che trovi in quasi tutti i miei post con AI o "innovation" nel titolo qui: https://mfioretti.substack.com/archive e pure nel blog principale: https://mfioretti.substack.com/archive HTH, Marco

Oct. 11, 2024

Who owns your shiny new Pixel 9 phone? You can’t say no to Google’s surveillance

by Giacomo Tesio

Google's latest flagship smartphone raises concerns about user privacy and security. It frequently transmits private user data to the tech giant before any app is installed. Moreover, the Cybernews research team has discovered that it potentially has remote management capabilities without user awareness or approval. [...] - Private information was repeatedly sent in the background, including the user’s email address, phone number, location, app list, and other telemetry and statistics. - The phone constantly requests new “experiments and configurations,” tries accessing the staging environment, and connects to device management and policy enforcement endpoints, suggesting Google’s remote control capabilities. - The Pixel device connected to services that were not used, nor explicit consent was given, such as Face Grouping endpoints, causing privacy and ownership concerns. [...] The phone beams data periodically Web traffic analysis revealed that the Pixel device continuously sends personally identifiable information (PII), such as the user’s email address, phone number, and location, to various Google endpoints, including Device Management, Policy Enforcement, and Face Grouping. Every 15 minutes, the device sends a regular authentication request to an endpoint called ‘auth.’ The phone also requests a ‘check-in’ endpoint around every 40 minutes, listing low-level features enabled on the phone, such as the firmware version, whether connected to WiFi or using mobile data, the SIM card Carrier, and the user’s email address. The location data is included in the request even when the GPS is disabled – the phone then relies on nearby Wi-Fi networks to estimate the location. “The Pixel 9 Pro XL repeatedly uses PII for authentication, configuration, and logging. This practice doesn’t align with the industry’s best anonymization practices and appears excessive. The smartphone transmits the user's email address, location, and phone number, even when utilizing a variety of other identifiers for the user and the device,” Nazarovas said. Location and other sensitive data may be integral to many of Google’s services and features, such as newly introduced Car Crash Detection. # The phone constantly checks for new code to run Google appears to have reserved some remote management and control capabilities for Pixel devices. Most Android phones have a “CloudDPC” package built in. It is used to manage enterprise devices, such as changing security policies, remotely distributing apps, wiping data, etc. “Worryingly, we observed CloudDPC reaching out to Google’s servers. This signals that the company may be able to control settings and perform actions on regular consumer devices if they choose to do so. It appears that users do not have full control of the device when a vendor can make changes without user knowledge and consent,” Nazarovas said. Moreover, the Pixel device periodically calls out to a Staging environment service (‘enterprise-staging.sandbox’) and attempts to download assets that do not yet exist. This reveals the capability of remotely installing new software packages. “This is concerning because development and staging environments are considered less secure and private. If a malicious actor gains access to the development endpoint or spoofs it, such situations might lead to data injection and potential remote code execution on Pixel devices,” Nazarovas said. The Pixel phone also maintained a nearly constant connection to the experiments and configurations endpoint. The researcher noted that the experiments’ endpoint may be used for A/B testing, trying new user interface elements, or advertisement campaigns on a small subset of users for a limited time. “All these services signal to us that the Pixel 9 Pro XL owners might be unable to reliably administrate the device or control what gets installed or deleted. During the experiment, we did not observe any harmful actions. However, the existing infrastructure could be used for remote control of the device or to install new software,” Nazarovas said. Continua su https://cybernews.com/security/google-pixel-9-phone-beams-data-and-awaits-c… Immagino non sfugga a nessuno la pericolosità di una backdoor che permette a Google non solo di sorvegliare scrupolosamente le persone, ma di inviare codice da eseguire sul loro cellulare. Far passare un politico o un giornalista scomodo per terrorista o pedofilo non è mai stato così facile. Giacomo

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] bias da soluzionismo tecnologico

by Daniela Tafani

Ciao, partirei da Evgeny Morozov, che ha coniato l'espressione "soluzionismo tecnologico": To Save Everything, Click Here: The Folly of Technological Solutionism <https://archive.org/details/tosaveeverything0000moro_q6o4> Più di recente, sostiene: "Una decina d’anni fa ho definito questo fenomeno “soluzionismo”, ma “neoliberismo digitale” sarebbe altrettanto appropriato. È una visione del mondo che ridefinisce i problemi sociali alla luce di soluzioni tecnologiche create per fare profitti. In questo modo questioni che riguardano la sfera pubblica sono reinterpretate come opportunità di mercato." <https://www.internazionale.it/magazine/evgeny-morozov/2023/08/17/la-vera-mi…> Un saluto, Daniela ________________________________________ Da: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> per conto di Stefano Quintarelli via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> Inviato: venerdì 11 ottobre 2024 10:39 A: Michele Pinassi via nexa Oggetto: [nexa] bias da soluzionismo tecnologico ciao a tutti esiste qualcuno che abbia scritto qualcosa sul bias da soluzionismo tecnologico ? in particolare riferito all'AI, per cui questa meravigliosa tecnologia e' in grado di fornire la risposta giusta a qualunque problema ? ciao, s. -- You can reach me on Signal: @quinta.01 (no Whatsapp, Telegram)

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] E dopo Giannini, De Rita, era: Smartworking

by Marco Fioretti

On Fri, Oct 11, 2024 at 10:27, Michele Pinassi via nexa wrote: Personalmente nel lavoro de-localizzato vedo solo vantaggi, che però rischiano di danneggiare rendite di posizione garantire dalla visione fantozziata del lavoro che, come abbiamo visto in altre occasioni, sembrano poter godere di una forza politica non indifferente (giusto per citare due settori: balneari e tassisti). attenzione! Cerchiamo di non fare lo stesso errore che fanno tutti parlando di cellulari e internet a scuola, dove c'e' chi dice "certo" perche' pensa solo a liceali e chi dice mai perche' pensa solo alle elementari. Per quanto mi riguarda, balneari e tassisti meritano tutta la "disruption" che potrebbe capitargli. Ma che c'entrano col telelavoro/lavoro agile/smart working? Il bagnino o il tassista mica possono lavorare da casa. E nemmeno, in molti casi, chi "produce" qualunque oggetto fisico, con macchine troppo ingombranti o costose per averle in casa. Tutto questo discorso riguarda solo chi lavora seduto col computer. Marco

Oct. 11, 2024

Re: [nexa] nexa Digest, Vol 186, Issue 14

by Vincenzo Cangemi

Sul tema mi permetto di segnalare la mia monografia in open access ( https://iris.unito.it/retrieve/e27ce434-3995-2581-e053-d805fe0acbaa/vol_88_…) e, in particolare il terzo capitolo, dove ragiono sull'impatto del lavoro a distanza (agile e telelavoro) sulla disciplina degli infortuni sul lavoro. Vincenzo Cangemi Il giorno ven 11 ott 2024 alle ore 10:36 <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: > Send nexa mailing list submissions to > nexa(a)server-nexa.polito.it > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > nexa-request(a)server-nexa.polito.it > > You can reach the person managing the list at > nexa-owner(a)server-nexa.polito.it > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of nexa digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: E dopo Giannini, De Rita, era: Smartworking (Luigi Scorca) > 2. Re: E dopo Giannini, De Rita, era: Smartworking (Michele Pinassi) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Fri, 11 Oct 2024 10:32:18 +0200 > From: Luigi Scorca <luigi.scorca(a)gmail.com> > To: Nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] E dopo Giannini, De Rita, era: Smartworking > Message-ID: > < > CAOrNHyMCie2k2dD+wfWmjZ--fy6_21d-SJvN0vf6h7HzbUh1og(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Un argomento che non trovo mai affrontato (almeno sugli articoli/testi che > mi son capitati sotto mano) è la conciliazione del lavoro da remoto con la > tutela dei lavoratori per quanto riguarda gli infortuni nonché la sicurezza > sul luogo di lavoro... > > On Fri, 11 Oct 2024 at 10:27, Michele Pinassi via nexa < > nexa(a)server-nexa.polito.it> wrote: > > > Bah, mi pare che dietro certe posizioni ci sono interessi diversi dal > > "benessere del lavoratore". Giova secondo me ricordare che il lavoro da > > remoto, o de-localizzato, (normativamente diverso dal "telelavoro", dove > > comunque l'azienda e il dipendente sono legati da obblighi precisi), > > costringe le aziende a dover misurare in modo diverso dalla "occupazione > > oraria della sedia" la qualità della prestazione. Che rischia di > scatenare > > malumori e sorprese non sempre gradite, oltre al fatto che alcune > posizioni > > organizzative di mezzo sono fortemente legate anche a quelle procedure di > > controllo dei sottoposti difficilmente conciliabili con la mancata > presenza > > alla scrivania dell'ufficio. > > > > Personalmente nel lavoro de-localizzato vedo solo vantaggi, che però > > rischiano di danneggiare rendite di posizione garantire dalla visione > > fantozziata del lavoro che, come abbiamo visto in altre occasioni, > sembrano > > poter godere di una forza politica non indifferente (giusto per citare > due > > settori: balneari e tassisti). A cui si aggiunge un Governo che sembra > fare > > della propaganda "protezionistica" la sua bandiera. > > > > Eppure, anche solo una riduzione del 10% della massa pendolare che > > quotidianamente si sposta da casa-lavoro e viceversa potrebbe avere > effetti > > positivi incredibili sulla qualità della vita nelle metropoli, dalle > > congestioni veicolari alla qualità dell'aria, di cui ovviamente > > beneficerebbero anche coloro che non possono de-localizzare la loro > > attività lavorativa (es. maggiore disponibilità do parcheggio, meno code > > sui mezzi pubblici...). > > > > Una miopia che fatico a comprendere ma che, in un contesto conservatore > > dettato soprattutto da PMI a gestione familiare, purtroppo non mi > sorprende > > più di tanto. > > > > La speranza era nelle grandi multinazionali ma a quanto pare anche queste > > stanno tornando indietro, per non danneggiare troppo alcuni mercati. > > > > Mah. > > > > MP > > > > > > Il giorno ven 11 ott 2024 alle ore 10:14 M. Fioretti < > > mfioretti(a)nexaima.net> ha scritto: > > > >> On Thu, Oct 10, 2024 07:03:25 AM +0200, Marco Fioretti wrote: > >> > >> > L'idea che la dimensione sociale del lavoro non sia sostituibile, > >> > meglio, da famiglia, amici, volontariato... fa PAURA. Giannini, anzi > >> > QUEL modo di pensare, e' fermo all'800. Prima si supera meglio e', > >> > proprio e SOPRATTUTTO per non "tracannarsi il cervello". > >> > ... > >> > Momento finale complottista, giusto per ridere: > >> > > >> > Giannini e' contento per i dipendenti di Amazon che saranno meno soli > >> > perche' il CEO li ha consegnati in ufficio 5 giorni a settimana. Le > >> > malelingue dicono che quella mossa e' per non scatenare crolli > >> > immobiliari generalizzati: > >> > >> De Rita, invece (*): > >> > >> > Recuperare e rafforzare il centro di Roma è fondamentale per > >> > attirare turisti in cerca di esperienze autentiche, dove la storia e > >> > la cultura locale possano essere vissute in prima persona. > >> > ... > >> > In conclusione, l’invito di De Rita è deciso: non possiamo cadere > >> > nella trappola della facilità del lavoro da remoto. È essenziale > >> > rivalutare e rinvigorire la presenza fisica nella capitale, per > >> > mantenere viva l’essenza culturale e storica di Roma. > >> > >> Chiaro, no? Per attirare i turisti in cerca di esperienze AUTENTICHE > >> (come e' noto, lo scopo primario dell'esistenza di una citta') non > >> parliamo di come rendere gli appartamenti del centro affittabili a > >> lungo termine da famiglie giovani con figli, tanto per dirne una. > >> > >> Evitiamo invece la "trappola della facilita' del lavoro da remoto", > >> costringendo tutti quegli impiegati, rappresentanti, broker, manager, > >> avvocati di una volta, quelli che ormai sono visibili solo nel > >> Marchese del Grillo o in Rugantino, a perdere ore di vita ogni giorno > >> per arrivare in ufficio, per poi pranzare con altrettanto genuinamente > >> romani poke', panini preconfezionati, snack industriali eccetera. > >> > >> Io boh. > >> > >> Marco > >> (*) Articolo completo, desolante: > >> > >> > https://www.lacronacadiroma.it/2024/10/linfluenza-dello-smart-working-sul-t… > >> -- > >> https://mfioretti.substack.com > >> > > > > > > -- > > > > Michele Pinassi > > Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena > > tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it > > PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 > B98E > > > > > > -- > Luigi Scorca > Mob: +39 347 85 22 221 > Mail: luigi.scorca(a)gmail.com >

Oct. 11, 2024