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Re: [nexa] Stop smartphone e social sotto i 16 e 14 anni: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.

by Stefano Borroni Barale

> detto questo: è importante che certe cose siano scientificamente > dimostrate per poter fare in modo che i genitori decidano > consapevolmente come educare i propri figli e gli insegnanti come > lavorare in classe?!?!? Domanda molto importante (a cui rispondo "no" nella prassi docente). Mi pare che da questa derivi: "ma in quale momento abbiamo deciso collettivamente che non solo in campo scientifico, ma anche pedagogico, politico e sociale tutto ciò che non è quantificabile è inesistente o irrilevante, talebanizzando il pensiero di Galilei e gettando alle ortiche tutto ciò che è qualificabile ma non quantificabile?" > il Governo?!?!? > > perché anche in queste iniziative traspare chiaramente il rifiuto > dell'autonomia genitoriale E scolastica e si invoca un intervento > diretto dei governi in OGNI sfera educativa? > > ...non è anche questa BIOPOLITICA? Qui, pur nutrendo una sana sfiducia verso ogni stato e governo (e relativi divieti), mi sento di dire che quando c'è un attore molto forte che vuole imporre qualcosa (in questo caso BigTech), una moratoria -almeno in quei contesti dove il digitale è stato fin qui magnificato come panacea di ogni male fin dai tempi di Scuola 2.0- rischia d'essere l'unica maniera per permettere una riflessione la costruzione dell'autonomia che auspichiamo. Non sarebbe nulla di diverso a quanto facciamo con i farmaci e con molti altri prodotti che sono sottoposti a studi prima d'essere introdotte in società. Fuori dai contesti pubblici ognuno farà quello che meglio ritiene, ovviamente. Stefano

Oct. 18, 2024

Re: [nexa] "Via al portafoglio digitale, patente e tessera sanitaria entrano nello smartphone"

by 380°

Buongiorno, "J.C. DE MARTIN" <juancarlos.demartin(a)polito.it> writes: [...] > si sta andando verso l'obbligatorietà de iure, > oltre che de facto, del possesso dello smartphone? Se sì, qualche forza > politica sta per caso riflettendo sulle implicazioni? > > *"Via al portafoglio digitale, patente e tessera sanitaria entrano nello > smartphone"* chiedo scusa per l'ignoranza ma - nonostante so /per certo/ che Qualcuno™ degli amministrativi vorrebbe tanto - è previsto da "qualche parte" che prima o poi 'sta roba diventerà obbligatoria /de jure/? ...cioè, per capirci, che "IT wallet" _sostituirà_ la patente di guida, tessera sanitaria e carta europea della disabilità (et al) /fisiche/. da quello che ho capito "IT wallet" serve _solo_ a portarsi dietro una versione digitale (PDF?!?) di alcuni documenti, per chi lo desidera: https://www.agendadigitale.eu/cittadinanza-digitale/identita-digitale/it-wa… --8<---------------cut here---------------start------------->8--- L’IT Wallet permetterà di conservare e utilizzare i documenti digitali – inizialmente, tessera sanitaria, patente e carta europea della disabilità – in modo semplice e sicuro, all’interno dell’app IO. In futuro potrebbero arrivare altri documenti (come la carta d’identità e la tessera elettorale), attestati, titoli di studio eccetera. I cittadini potranno utilizzare l’IT Wallet per mostrare i documenti durante un controllo (di persona o via internet) o per accedere a servizi online (es. noleggio auto, attivazione di un servizio). Entro l’estate i tre documenti saranno caricabili sull’app IO, ma solo per usi “off-line”. A fine anno o inizio 2025 l’app IO potrà essere utilizzata per operazioni e transazioni online. I vantaggi sono la comodità derivante dal non aver bisogno di portare con sé i documenti cartacei; la sicurezza visto che i documenti digitali sono protetti da furti o smarrimento e l’efficienza del sistema che semplifica l’accesso a servizi online e l’interazione con la pubblica amministrazione. La parte pubblica dell’IT Wallet sarà gratuita per i cittadini. I costi per lo Stato saranno di 102 milioni di euro l’anno dal 2024 al 2026. L’accesso all’app IO potrà avvenire tramite SPID o CIE, ma ci si aspetta che i servizi più “critici” saranno accessibili solo con CIE. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Saluti, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Oct. 18, 2024

Re: [nexa] Stop smartphone e social sotto i 16 e 14 anni: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.

by M. Fioretti

On Fri, Oct 18, 2024 10:13:51 AM +0200, 380° via nexa wrote: > 380° <g380(a)biscuolo.net> writes: > > [...] > > > I fatti lo dimostrano: *nelle scuole dove lo smartphone non è ammesso, > > gli studenti socializzano e apprendono meglio*. Prima dei 14-15 anni, il > > cervello emotivo dei minori è molto vulnerabile all'ingaggio > > dopaminergico dei social media e dei videogiochi. > > direi che in merito alla "scientificità" di certe affermazioni la cosa > più seria da dire è: ma per favore, vi prego dite che non lo sapete bene > nemmeno voi come funziona! che chi propone certi divieti in Italia non sappia di che parla e' un conto, ma il problema esiste. Di studi ormai ce ne sono eccome, da tutto il mondo. Vedi link nei post che ho gia' condiviso. E anche fra contrari e scettici, quando vai a scavare, non viene fuori affatto che rinunciare a smartphone prima dei 14 anni faccia male alle MASSE. Viene fuori solo che smartphone e social media possono far bene a MINORANZE di ragazzi con problemi seri e concreti di isolamento o simili da un lato, o ai pochissimi PRIVILEGIATI che hanno sia genitori che insegnanti in grado di aiutarli a usar bene quegli strumenti dall'altro. Che e' una cosa completamente diversa. Poi che il divieto debbano applicarlo SOLO i genitori, nessun dubbio. Governi e scuole dovrebbero solo far campagne come quelle che propongo nei miei post, tutto il resto porterebbe molti piu' danni e sprechi che benefici. Marco

Oct. 18, 2024

Re: [nexa] "Via al portafoglio digitale, patente e tessera sanitaria entrano nello smartphone"

by Antonio

> si sta andando verso l'obbligatorietà de iure, > oltre che de facto, del possesso dello smartphone? Nel 2019 [1] e poi nel 2021 qualcuno [1] si chiedeva: "IO accessibile anche in versione Web: ci siamo?" Siamo quasi nel 2025 e tutto quello che è stato prodotto è questo: https://ioapp.it/ Cosa puoi farci? Nulla, solo bloccare l'app IO A. [1] https://forum.italia.it/t/io-su-web-application-per-pc-desktop/10183 [2] https://www.punto-informatico.it/io-versione-web-quando/

Oct. 18, 2024

Re: [nexa] Stop smartphone e social sotto i 16 e 14 anni: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.

by Marco Fioretti

On Fri, Oct 18, 2024 at 09:36, 380° via nexa wrote: *È ormai chiaro che prima dei 14 anni avere uno smartphone personale possa essere molto dannoso così come aprire, prima dei 16 anni, un proprio profilo personale sui social media.* Questo era chiaro da un pezzo, ma fortunatamente: 1, negli ultimi 12/18 mesi hanno cominciato ad accumularsi dati da parecchi studi 2, anche i critici piu' competenti di quegli studi non hanno nulla che dimostri che smartphone e social media farebbero *bene* a bambini e ragazzi *medi*. Possono sicuramente aiutare chi sta in difficolta' serie, ma per tutti gli altri non averli danno non ne fa. Detto questo tanti esperti fanno l'errore di dare consigli completamente inapplicabili al 99% delle famiglie, e anche ignorando loro, e' un grosso errore chiedere che certi divieti avvengano PER LEGGE. Gli unici che devono vietare smartphone agli under 14 prima possibile, e potrebbero farlo senza enormi sprechi di denaro ed effetti collaterali ancora piu' pericolosi sono solo i genitori. Ho scritto di entrambi i problemi qui, come al solito se qualcuno volesse tradurre/ripubblicare mi contatti privatamente: https://mfioretti.substack.com/p/wrong-questions-about-children-online (https://mfioretti.substack.com/p/wrong-questions-about-children-online) https://mfioretti.substack.com/p/honestly-the-problem-with-children (https://mfioretti.substack.com/p/honestly-the-problem-with-children) Marco

Oct. 18, 2024

Re: [nexa] Stop smartphone e social sotto i 16 e 14 anni: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.

by 380°

380° <g380(a)biscuolo.net> writes: [...] > I fatti lo dimostrano: *nelle scuole dove lo smartphone non è ammesso, > gli studenti socializzano e apprendono meglio*. Prima dei 14-15 anni, il > cervello emotivo dei minori è molto vulnerabile all'ingaggio > dopaminergico dei social media e dei videogiochi. direi che in merito alla "scientificità" di certe affermazioni la cosa più seria da dire è: ma per favore, vi prego dite che non lo sapete bene nemmeno voi come funziona! ...e se "per caso" dipendesse dal fatto che _forse_ "nelle scuole dove lo smartphone non è ammesso" c'è un rapporto di fiducia maggiore tra bambini, genitori e insegnanti, così che lo smartphone rimane fuori dell'aula per un "gentle agreement" piuttosto che un divieto? comunque, in questa sede voglio solo richiamare alla vostra attenzione questo articolo di Wikipedia che quantomeno ci ricorda quanto ancora oggi le cose siano _decisamente_ controverse [1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_media_use_and_mental_health detto questo: è importante che certe cose siano scientificamente dimostrate per poter fare in modo che i genitori decidano consapevolmente come educare i propri figli e gli insegnanti come lavorare in classe?!?!? [...] > *Chiediamo quindi al Governo italiano di impegnarsi per far sì che > nessuno dei nostri ragazzi e delle nostre ragazze possa possedere uno > smartphone personale prima dei 14 anni e che non si possa avere un > profilo sui social media prima dei 16. Aiutiamo le nuove > generazioni.* il Governo?!?!? perché anche in queste iniziative traspare chiaramente il rifiuto dell'autonomia genitoriale E scolastica e si invoca un intervento diretto dei governi in OGNI sfera educativa? ...non è anche questa BIOPOLITICA? [...] saluti, 380° [1] e in merito al ADHD (Attention deficit hyperactivity disorder) ricordare a tutti noi le pratiche criminali di /trattamento farmacologico/ della /malattia/ adottate in certe parti civilizzatissime del mondo: https://en.wikipedia.org/wiki/Attention_deficit_hyperactivity_disorder_cont… -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Oct. 18, 2024

Stop smartphone e social sotto i 16 e 14 anni: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.

by 380°

Buongiorno, segnalo questa /petizione/ su change.org lanciata da "Centro psicopedagogico per l'educazione e la gestione dei conflitti" [1]: «Stop smartphone e social sotto i 16 e 14 anni: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.» https://www.change.org/p/stop-smartphone-e-social-sotto-i-16-e-14-anni-ogni… --8<---------------cut here---------------start------------->8--- *Smartphone e Social Media: ogni tecnologia ha il suo giusto tempo.* Se è vero che spesso le tecnologie migliorano la qualità della vita, questo non accade quando si parla di educazione *nella prima infanzia e nella scuola primaria*. I bambini e le bambine che utilizzano strumenti tecnologici e interagiscono con gli schermi *subiscono due danni*: • Uno diretto, legato alla dipendenza. • Uno indiretto, perché l'interazione con gli schermi impedisce di vivere nella vita reale le esperienze fondamentali per un corretto allenamento alla vita. *È ormai chiaro che prima dei 14 anni avere uno smartphone personale possa essere molto dannoso così come aprire, prima dei 16 anni, un proprio profilo personale sui social media.* La nostra non è una presa di posizione anti-tecnologica ma l'accoglimento di ciò che le neuroscienze hanno ormai dimostrato: ci sono aree del cervello, fondamentali per l'apprendimento cognitivo, che non si sviluppano pienamente se il minore porta nel digitale attività ed esperienze che dovrebbe invece vivere nel mondo reale. Simili comportamenti in età prescolare portano ad alterazioni della materia bianca in quelle aree cerebrali fondamentali per sostenere l'apprendimento della letto-scrittura. I fatti lo dimostrano: *nelle scuole dove lo smartphone non è ammesso, gli studenti socializzano e apprendono meglio*. Prima dei 14-15 anni, il cervello emotivo dei minori è molto vulnerabile all'ingaggio dopaminergico dei social media e dei videogiochi. Anche nelle scuole bisogna essere coerenti con quello che ci dicono le neuroscienze. Smartphone e tablet devono essere usati solo dai docenti per arricchire le proposte didattiche senza prevedere, in classe o a casa e almeno fino ai 15 anni, alcun uso autonomo degli studenti. APPELLO *Chiediamo quindi al Governo italiano di impegnarsi per far sì che nessuno dei nostri ragazzi e delle nostre ragazze possa possedere uno smartphone personale prima dei 14 anni e che non si possa avere un profilo sui social media prima dei 16. Aiutiamo le nuove generazioni.* Per chi volesse, lunedì 16 ci sarà una diretta sul tema con Daniele Novara e Alberto Pellai. [Qui tutte le informazioni. ] [Qui tutte le informazioni. ] <https://www.metododanielenovara.it/prodotto/smartphone-e-social-media-novar…> --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- [1] https://www.metododanielenovara.it/ «Metodo Daniele Novara» -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Oct. 18, 2024

Re: [nexa] Machines of Loving Grace

by Marco Fioretti

On Tue, Oct 15, 2024 at 08:01, Guido Vetere wrote: Qui (https://darioamodei.com/machines-of-loving-grace) potete leggere un lungo pamphlet di Dario Amodei, CEO di Anthropic, sul futuro dell'AI, dove una umanistica ragionevolezza si alterna alle solite ingenuità scientistiche. Tutto sommato più inquietante che rassicurante, per me. la cosa piu' inquietante e' che ancora corra dietro a PIL e crescita economica come se fossero fisicamente realizzabili, e soprattutto come se ancora FOSSERO credibili come obiettivi/parametri per un mondo migliore: "Economic growth: it’s plausible that “AI finance ministers and central bankers” could replicate or exceed this 10% (annual real GDP growth rates) accomplishment" Anzi no, forse e' questa: "It seems important to try to understand how powerful AI will intersect with these issues of peace, democracy, and freedom." In questa gente c'e' una voglia e un bisogno di rinunciare alla propria umanita' che fa davvero paura. Marco

Oct. 18, 2024

Model Collapse e Autofagia: analisi linguistica e incertezza del modello

by Daniele Gambetta

Salve a tutt_, segnalo questo lavoro che abbiamo appena caricato su arXiv, dove seguiamo la linea di ricerca sul cosiddetto model collapse nel processo di autofagia, ovvero la degradazione di un LLM quando viene addestrato su materiale sintetico. Oltre a condurre un'analisi con metriche della linguistica computazionale abbiamo svolto un'analisi qualitativa sulle risposte del modello degradato a vari task, riscontrando una propensione per la creatività, l'incertezza e il pensiero complottista, un aspetto che abbiamo intenzione di indagare meglio in futuro... https://arxiv.org/abs/2410.12341 Qualunque osservazione è ben gradita. Saluti. D.

Oct. 17, 2024

Redirecting Europe's AI Industrial Policy. From Competitiveness to Public Interest

by Daniela Tafani

AI Now Institute Redirecting Europe's AI Industrial Policy. From Competitiveness to Public Interest October 16, 2024 Executive summary As Europe’s nascent industrial policy on AI gains steady momentum, potentially allocating significant public and private funds and shaping regulatory actions, we need public scrutiny and debate to assess these initiatives critically. That’s where this report intervenes: to ask hard questions about the resource allocation in these nascent strategies and the process by which priorities will be decided; and, most fundamentally, to examine the premises underlying this vision How does the market structure of large-scale AI challenge traditional strategies for achieving digital independence? Is Europe’s technological dependence on a few dominant incumbents reversible, or is the dependence structural? Do we have a robust evidence base to undergird the claims of AI’s long-term benefits, including productivity gains and potential for breakthrough science? Does public investment in AI contradict Europe’s social model and sustainability goals? Could the narrow focus on AI for public investment in technology create infrastructural lock-in? Is the rapid deployment of AI tools in sensitive social sectors necessary for the efficient delivery of public services, or does this raise more concerns than benefits? This collection of essays and interviews by leading experts seeks to provide EU policymakers with policy research, perspectives, and evidence about the pitfalls and challenges that come with expanding public investment in the context of a highly concentrated global AI market. We also outline possible paths forward on competition, public digital infrastructure, and digital industrial and innovation policy more broadly. We will also explore what Europe’s dependence on incumbents looks like, and how competitive Europe’s AI market is in practice. While authors differ in their stances, backgrounds, and political positioning on these issues, they are united in showing that past tools and approaches are not fit for purpose. Contributors Cecilia Rikap Cristina Caffarra Fieke Jansen Michelle Thorne Sarah Chander Seda Gürses Margarida Silva Jeroen Merk MEP Kim Van Sparrentak Simona de Heer Burcu Kilic Udbhav Tiwari Francesca Bria Mark Scott Francesco Bonfiglio Zuzanna Warso <https://ainowinstitute.org/redirecting-europes-ai-industrial-policy>

Oct. 16, 2024