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Re: [nexa] libri di testo autogestiti... e open

by Simone Aliprandi

Caro Stefano, io per primo - pur essendo un entusiasta della digitalizzazione tout court - sono cauto quando si tratta si forzare gli studenti e i bambini all'uso di tecnologie... che nella maggior parte dei casi non sono state pensate specificamente per loro. Ho seguito un po' le evoluzioni del progetto OLPC che trovo davvero lungimirante e che appunto ha tutto uno studio di metodologie pedagogiche alle spalle, su cui non mi esprimo per mancanza delle necessarie nozioni. Ciò che voleva mettere in luce più che altro il mio articolo era più che altro il fatto che, anche rimanendo legati a modelli di apprendimento più tradizionali (vedi: il tipico libro di testo), il modello open può risultare quello vincente e più innovativo. Con modello open intendo esempi di veri e propri libri di testo realizzati da autori indipendenti (nella maggior parte docenti con anni di esperienza di insegnamento) e rilasciati con licenze tipo Creative Commons e con standard aperti, così da innescare un meccanismo partecipativo che può solo mirare ad un miglioramento del prodotto finale e ad un arrichimento in termini di adattamenti, versioni, customizzazioni. E' questo il passo che bisogna fare. Il modello controllato e rigido della casa editrice che contatta le varie scuole per poi ottenere l'adozione è superato. Tra i testi citati nel mio articol vi è anche Matematica C3 che a mio avviso rappresenta in Italia l'esempio più riuscito di questo nuovo approccio. Si è partiti da alcune dispense messe insieme da alcuni docenti volenterosi e visionari... e poi con l'allargamento della community dei collaboratori si è arrivati a 3 volumi fatti e finiti, che sono sia disponibili online in digitale sia ordinabili in cartaceo con stampa on-demand. E' così difficile? Credo di no. Eppure per la sua adozione ufficiale da parte dele scuole so che i promotori del progetto hanno dovuto fare un'intensa opera di divulgazione e promozione presso i colleghi docenti. Al contrario, a mio avviso, progetti come questi dovrebbero essere incoraggiati espressamente dalle dirigenze delle scuole e dagli assessorati all'istruzione, avere un incentivo (non strettamente monetario... ma se c'è non guasta), un canale privilegiato in termini di adozione. Altrimenti la tendenza alla conservazione rischia di prevalere sempre. Un cordiale saluto. Simone Il 30 luglio 2013 07:27, Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> ha scritto: > io sono critico dell'enfasi sugli ebook, lo dico apertamente... > (certo aiuta le schiene dei ragazzi) > preferirei fossero chiamate "dispense", come sono sempre state. > > siamo certi che i maestri e professori abbiano diffusamente le competenze > per produrre materiali corretti e rigorosi ? molte evidenze lasciano a > desiderare. > > non credo che la rivoluzione digitale nella scuola si limiti alla > sostituzione di testi cartacei con testi elettronici. > > quando i ragazzi hanno dei pc/tablet, siamo sicuri che la granularita' > necessaria sia quella del "testo" e non dell'unita' didattica ? > esistono unita' didattiche online già accessibili e scientificamente curate > (molte migliaia sono state validate in crowdsourcing da gruppi di docenti e > catalogate in una "eduteca") > > come spesso accade, l'introduzione dell'ICT dispiega i suoi maggiori effetti > quando si cambiano i processi. > la metodologia didattica cambia per effetto dell'ICT. > > imparadigitale.it propone una metodologia alternativa, in cui la lezione non > e' piu' frontale, i ragazzi esplorano gli argomenti accompagnati ed > assistiti dai docenti lavorando su dei temi interdisciplinarmente (italiano, > storia, geograifa, ecc.) > > lavorano in gruppo (e telelavorano), condividono i lavori in cloud, > co-producono contenuti multimediali che presentano al resto della classe > vengono enfatizzati la laboratorietà, cocreazione, collaborazione e > condivisione, seguendo il cosiddetto metodo Bardi > > certamente richiede piu' impegno da parte dei docenti che devono imparare > metodi nuovi e conoscere gli strumenti, cio' che possono fare, e la loro > affidabilita' (non si possono perdere 15' di una lezione perche' il sistema > presenta ostacoli) > > tra l'altro, l'iniziativa è stata selezionata ed e' parte di Education > First, il programma globale sull'educazione del segretario genereale delle > nazioni unite > > FYI, ci sono alcuni articoli su Tuttoscuola http://is.gd/JqwYuo > > ciao, s. > > > On 29/07/2013 23:50, Simone Aliprandi wrote: >> >> L'adozione ex lege di materiali didattici digitali è slittata... ma il >> tema dei libri realizzati in autonomia dai docenti e spesso rilasciati >> con licenze open, si fa sempre più attuale. Specie in tempi di crisi. >> Per chi fosse interessato... >> >> http://www.apogeonline.com/webzine/2013/07/29/per-i-libri-di-testo-autogest… >> un cordiale saluto. -- Simone Aliprandi - http://www.aliprandi.org

July 30, 2013

Re: [nexa] libri di testo autogestiti... e open

by Stefano Quintarelli

io sono critico dell'enfasi sugli ebook, lo dico apertamente... (certo aiuta le schiene dei ragazzi) preferirei fossero chiamate "dispense", come sono sempre state. siamo certi che i maestri e professori abbiano diffusamente le competenze per produrre materiali corretti e rigorosi ? molte evidenze lasciano a desiderare. non credo che la rivoluzione digitale nella scuola si limiti alla sostituzione di testi cartacei con testi elettronici. quando i ragazzi hanno dei pc/tablet, siamo sicuri che la granularita' necessaria sia quella del "testo" e non dell'unita' didattica ? esistono unita' didattiche online già accessibili e scientificamente curate (molte migliaia sono state validate in crowdsourcing da gruppi di docenti e catalogate in una "eduteca") come spesso accade, l'introduzione dell'ICT dispiega i suoi maggiori effetti quando si cambiano i processi. la metodologia didattica cambia per effetto dell'ICT. imparadigitale.it propone una metodologia alternativa, in cui la lezione non e' piu' frontale, i ragazzi esplorano gli argomenti accompagnati ed assistiti dai docenti lavorando su dei temi interdisciplinarmente (italiano, storia, geograifa, ecc.) lavorano in gruppo (e telelavorano), condividono i lavori in cloud, co-producono contenuti multimediali che presentano al resto della classe vengono enfatizzati la laboratorietà, cocreazione, collaborazione e condivisione, seguendo il cosiddetto metodo Bardi certamente richiede piu' impegno da parte dei docenti che devono imparare metodi nuovi e conoscere gli strumenti, cio' che possono fare, e la loro affidabilita' (non si possono perdere 15' di una lezione perche' il sistema presenta ostacoli) tra l'altro, l'iniziativa è stata selezionata ed e' parte di Education First, il programma globale sull'educazione del segretario genereale delle nazioni unite FYI, ci sono alcuni articoli su Tuttoscuola http://is.gd/JqwYuo ciao, s. On 29/07/2013 23:50, Simone Aliprandi wrote: > L'adozione ex lege di materiali didattici digitali è slittata... ma il > tema dei libri realizzati in autonomia dai docenti e spesso rilasciati > con licenze open, si fa sempre più attuale. Specie in tempi di crisi. > Per chi fosse interessato... > http://www.apogeonline.com/webzine/2013/07/29/per-i-libri-di-testo-autogest… > un cordiale saluto. > -- my calendar: http://doodle.com/quinta http://blog.quintarelli.it

July 30, 2013

libri di testo autogestiti... e open

by Simone Aliprandi

L'adozione ex lege di materiali didattici digitali è slittata... ma il tema dei libri realizzati in autonomia dai docenti e spesso rilasciati con licenze open, si fa sempre più attuale. Specie in tempi di crisi. Per chi fosse interessato... http://www.apogeonline.com/webzine/2013/07/29/per-i-libri-di-testo-autogest… un cordiale saluto. -- Simone Aliprandi - http://www.aliprandi.org

July 29, 2013

Intervista che ho rilasciato a IT Espresso sulla delibera Agcom.

by G.Battista Frontera

Faccio delle valutazioni sull'impatto economico e su chi ne ha aggio dalla cosa. http://www.itespresso.it/la-delibera-agcom-e-la-caporetto-dei-provider-e-del la-liberta-despressione-in-rete-85761.html Ciao. Gb -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean.

July 29, 2013

Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro

by Giuseppe Mazziotti

Si, d'accordo, ma l'Italia è ormai al masochismo e alla paralisi per questa ragione... E' un atteggiamento puramente gattopardesco, mentre il resto del mondo avanza e sviluppa velocemente mercati efficienti per i contenuti digitali. Il nostro formalismo non serve più a nulla. G. Il giorno 29 luglio 2013 18:46, vale.it.newsletters(a)gmail.com < vale.it.newsletters(a)gmail.com> ha scritto: > Andrebbe anche osservato che sono le norme di rito a forgiare i diritti > sostanziali. > A presto, > Valentin > > Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:15, Giuseppe Mazziotti < > giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto: > > p.s. per i giuristi: è più o meno la situazione frustrante che si presenta > in una causa o un processo quando, pur avendo per le mani un tema o un > quesito interessantissimo, si perde tempo sulle questioni di rito e magari > per qualche stupido errore o dimenticanza non riesce a parlare del merito > della questione. Non vi pare? Sono due anni che il nostro dibattito > sull'enforcement online è fermo a queste benedette bozze di regolamento > Agcom. Come si può pretendere che ci prendano sul serio all'estero? La > politica dov'è? Sono curioso di sapere cosa ne pensate. Grazie! g. > > > Il giorno 29 luglio 2013 16:10, Giuseppe Mazziotti < > giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto: > >> Ciao a tutti, >> >> ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del >> regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande >> interesse. >> Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò >> quanto prima perché davvero ne val la pena. >> Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un >> punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da >> dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo >> improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra >> politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una >> visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui >> procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela >> efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa >> riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla >> bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e >> per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto >> normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o >> meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo). >> In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi >> non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime >> ovunque. >> Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in >> grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste. >> Un saluto, >> Giuseppe >> >> >> Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it >> > ha scritto: >> >> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo >>> afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e >>> eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia >>> come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne >>> hai una. >>> Grazie a te >>> >>> >>> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha >>> scritto: >>> >>> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti >>>> amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un >>>> processo - generico - al giornalismo? >>>> >>>> Grazie >>>> >>>> f. >>>> >>>> ------------------------------ >>>> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> >>>> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> >>>> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10 >>>> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro >>>> >>>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline >>>> e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia >>>> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato >>>> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno >>>> scorso. >>>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e >>>> Sarzana... >>>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright >>>> >>>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba… >>>> >>>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto… >>>> >>>> MI date un parere? >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> >> >> >> -- >> Giuseppe Mazziotti >> +39 347 3018306 >> Skype: giuseppe.mazziotti >> http://mediartis.it >> > > > > -- > Giuseppe Mazziotti > +39 347 3018306 > Skype: giuseppe.mazziotti > http://mediartis.it > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- Giuseppe Mazziotti +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti http://mediartis.it

July 29, 2013

Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro

by vale.it.newsletters＠gmail.com

Andrebbe anche osservato che sono le norme di rito a forgiare i diritti sostanziali. A presto, Valentin Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:15, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto: > p.s. per i giuristi: è più o meno la situazione frustrante che si presenta in una causa o un processo quando, pur avendo per le mani un tema o un quesito interessantissimo, si perde tempo sulle questioni di rito e magari per qualche stupido errore o dimenticanza non riesce a parlare del merito della questione. Non vi pare? Sono due anni che il nostro dibattito sull'enforcement online è fermo a queste benedette bozze di regolamento Agcom. Come si può pretendere che ci prendano sul serio all'estero? La politica dov'è? Sono curioso di sapere cosa ne pensate. Grazie! g. > > > Il giorno 29 luglio 2013 16:10, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto: > Ciao a tutti, > > ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse. > Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò quanto prima perché davvero ne val la pena. > Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo). > In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime ovunque. > Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste. > Un saluto, > Giuseppe > > > Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> ha scritto: > > NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne hai una. > Grazie a te > > > Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha scritto: > > Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un processo - generico - al giornalismo? > > Grazie > > f. > > Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> > A: nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> > Inviato: Lunedì 29 Luglio 2013 14:10 > Oggetto: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro > > MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso. > Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana... > http://www.linkiesta.it/agcom-copyright > http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba… > http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto… > > MI date un parere? > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > > -- > Giuseppe Mazziotti > +39 347 3018306 > Skype: giuseppe.mazziotti > http://mediartis.it > > > > -- > Giuseppe Mazziotti > +39 347 3018306 > Skype: giuseppe.mazziotti > http://mediartis.it > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 29, 2013

«Delibera Agcom sul copyright annienta le libertà degli utenti», pioggia di critiche da provider ed esperti"

by Fulvio Sarzana

http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2013-07-29/delibera-agcom-copyrig… Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Marco Scialdone Inviato: lunedì 29 luglio 2013 16.18 A: Giuseppe Mazziotti Cc: nexa Oggetto: Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro Riservandomi ulteriori riflessioni e approfondimenti, da cittadino prima ancora che da giurista resto sconcertato dalla circostanza che un'autorità amministrativa ponga in consultazione nel 2013 uno schema di regolamento che, a detta della medesima autorità, dovrebbe dettare le procedure attuative di un decreto legislativo di 10 anni prima il quale, per inciso, non prevede affatto una simile circostanza. Sempre più dalla gerarchia delle fonti, all'anarchia delle fonti. Avv. Marco Scialdone Mobile: +393470830540 Blog: http://scialdone.blogspot.com Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:10, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto: Ciao a tutti, ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse. Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò quanto prima perché davvero ne val la pena. Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo). In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime ovunque. Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste. Un saluto, Giuseppe Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> ha scritto: NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne hai una. Grazie a te Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha scritto: Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un processo - generico - al giornalismo? Grazie f. _____ Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> A: nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> Inviato: Lunedì 29 Luglio 2013 14:10 Oggetto: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso. Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana... http://www.linkiesta.it/agcom-copyright http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba… http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto… MI date un parere? _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Giuseppe Mazziotti +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti http://mediartis.it _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 29, 2013

Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro

by A Dicorinto

JC-- intanto il richiamo di Fabio presentava due elementi contradditori: a) lista accademica su cui non si fanno processi generici al giornalismo; b) richiesta di spiegazioni su fatti sanzionabili dall'Odg e che riguardano la deontologia giornalistica. Il tema del mio post non era il processo al giornalismo e non ho interesse che lo sia, ma quella mia puntualizzazione si riferisce a un fatto che è autoevidente per chi ha occhi per vedere, soprattutto se si occupa di giornalismo e non ritengo abbia bisogno di essere ulteriormente argomentata. Ho pure spiegato perchè. Poi, anche se Fabio è nuovo di questa lista, noi non lo siamo e i "processi" al giornalismo ne abbiamo fatti molti (se ci intendiamo sul termine di processo), li abbiamo discussi in lista e li abbiamo riportati in saggi e pubblicazioni (non mi chiederai la bibliografia?). Chi si occupa di giornalismo già li conosce (o dovrebbe). Inoltre dire a un giornalista che scrive di queste cose dal 1994 e che conosce molto bene i meccanismi per cui onde ottenere la compiacenza delle fonti per scrivere prima degli altri si rinuncia a criticarle, lo trovo off topic. Ho il diritto di dire che non mi interessa approfondire? Insomma mi è sembrata una sterile difesa del giornalismo italiano che- questo sì può essere oggetto di discussione -, è particolarmente straccione e orientato da interessi forti soprattutto quando si parla di media e telecomunicazioni. Mi auguro ti basti Il giorno 29 luglio 2013 16:23, J.C. DE MARTIN <demartin(a)polito.it> ha scritto: > Arturo, ma da quando in qua tu puoi fare delle allusioni, > e Fabio (o chiunque altro) non può chiedere conto della tua allusione? > Può, eccome; è, anzi, il normale prezzo che tocca pagare in questi casi. > > Ciò detto, sono ben contento se continuiamo a confrontarci > sulla sostanza, ché il tempo stringe. > > Grazie, ciao, > > juan carlos > > > > On 29/07/13 15:47, A Dicorinto wrote: > > NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi > lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice > e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di > denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua > opinione se ne hai una. > Grazie a te > > > Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha > scritto: > >> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei >> giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica >> in un processo - generico - al giornalismo? >> >> Grazie >> >> f. >> >> ------------------------------ >> *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> >> *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> >> *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10 >> *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro >> >> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline >> e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia >> presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato >> nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno >> scorso. >> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e >> Sarzana... >> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright >> >> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba… >> >> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto… >> >> MI date un parere? >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> >> > > > _______________________________________________ > nexa mailing listnexa@server-nexa.polito.ithttps://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

July 29, 2013

Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro

by J.C. DE MARTIN

Arturo, ma da quando in qua tu puoi fare delle allusioni, e Fabio (o chiunque altro) non può chiedere conto della tua allusione? Può, eccome; è, anzi, il normale prezzo che tocca pagare in questi casi. Ciò detto, sono ben contento se continuiamo a confrontarci sulla sostanza, ché il tempo stringe. Grazie, ciao, juan carlos On 29/07/13 15:47, A Dicorinto wrote: > NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi > lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui > dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto > di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una > tua opinione se ne hai una. > Grazie a te > > > Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it > <mailto:fabiochiusi@yahoo.it>> ha scritto: > > Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei > giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list > accademica in un processo - generico - al giornalismo? > > Grazie > > f. > > ------------------------------------------------------------------------ > *Da:* A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it > <mailto:arturo.dicorinto@uniroma1.it>> > *A:* nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it > <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> > *Inviato:* Lunedì 29 Luglio 2013 14:10 > *Oggetto:* [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro > > MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di > veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto > d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma > che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani > - è peggiore di quello dell'anno scorso. > Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e > Sarzana... > http://www.linkiesta.it/agcom-copyright > http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba… > http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto… > > MI date un parere? > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 29, 2013

Re: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro

by Marco Scialdone

Riservandomi ulteriori riflessioni e approfondimenti, da cittadino prima ancora che da giurista resto sconcertato dalla circostanza che un'autorità amministrativa ponga in consultazione nel 2013 uno schema di regolamento che, a detta della medesima autorità, dovrebbe dettare le procedure attuative di un decreto legislativo di 10 anni prima il quale, per inciso, non prevede affatto una simile circostanza. Sempre più dalla gerarchia delle fonti, all'anarchia delle fonti. Avv. Marco Scialdone Mobile: +393470830540 Blog: http://scialdone.blogspot.com Il giorno 29/lug/2013, alle ore 16:10, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti(a)gmail.com> ha scritto: > Ciao a tutti, > > ho seguito le vicende che hanno preceduto la pubblicazione del regolamento AGCOM, e ho letto i contributi segnalati in lista con grande interesse. > Non ho ancora avuto modo di scrivere nulla sul tema specifico, lo farò quanto prima perché davvero ne val la pena. > Da giurista che ha affrontato, anche recentemente, questi temi più da un punto di vista europeo e internazionale che nazionale, a caldo mi vien da dire che la vicenda del regolamento AGCOM, che si trascina in modo improduttivo da oltre due anni, ben rappresenta i mali della nostra politica e del nostro diritto contemporaneo: la totale assenza di una visione del futuro, grande confusione sul metodo e sulle forme con cui procedere a modifiche legislative, incapacità di assicurare una tutela efficace e bilanciata dei vari interessi in gioco (tutti meritevoli). Mi fa riflettere il fatto che le due più gravi censure mosse da Guido Scorza alla bozza di regolamento non riguardino il diritto d'autore digitale in sé e per sé, ma le modalità e le forme con cui ci si è mossi, in un contesto normativo peraltro ben delineato dal diritto europeo (che può piacere o meno, ma esiste, e fa discutere anche a Bruxelles, moltissimo). > In Italia amiamo complicarci la vita e dibattere allo sfinimento per poi non cambiare nulla, per giunta su questioni già di per sé complicatissime ovunque. > Ci piace veramente questo gioco, imposto da una politica che non è più in grado di prende alcuna decisione. E' davvero triste. > Un saluto, > Giuseppe > > > Il giorno 29 luglio 2013 15:47, A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> ha scritto: >> NO, non si può fare proprio perchè è una lista accademica e perchè chi lo afferma è un giornalista che conosce benissimo le dinamiche di cui dice e eventualmente le argomenta nei luoghi deputati e ne fa oggetto di denuncia come farà. Piuttosto, se vuoi, concentrati sul dare una tua opinione se ne hai una. >> Grazie a te >> >> >> Il giorno 29 luglio 2013 14:20, fabio chiusi <fabiochiusi(a)yahoo.it> ha scritto: >> >>> Possiamo fare i nomi di chi distribuisce queste veline e dei giornalisti amici, così evitiamo di trasformare una mailing list accademica in un processo - generico - al giornalismo? >>> >>> Grazie >>> >>> f. >>> >>> Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto(a)uniroma1.it> >>> A: nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> >>> Inviato: Lunedì 29 Luglio 2013 14:10 >>> Oggetto: [nexa] L'AGCOM sul diritto d'autore ci ha presi in giro >>> >>> MI pare chiaro che con una oculata strategia di distribuzione di veline e di accordi con giornalisti amici, L'AGCOM sul diritto d'autore ci abbia presi in giro. IL nuovo regolamento diffuso - ma che non è stato consegnato nelle audizioni parlamentari di Cardani - è peggiore di quello dell'anno scorso. >>> Al proposito vi invito a verificare quello che scrivono Scorza e Sarzana... >>> http://www.linkiesta.it/agcom-copyright >>> http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/25/agcom-il-copyright-e-le-leggi-ba… >>> http://www.fulviosarzana.it/blog/10-cose-da-sapere-su-agcom-e-diritto-dauto… >>> >>> MI date un parere? >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > -- > Giuseppe Mazziotti > +39 347 3018306 > Skype: giuseppe.mazziotti > http://mediartis.it > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

July 29, 2013